Faut-il supprimer le sénat ?

Après ce qui s'est passé hier au Sénat on l'immunité de Dassault a été rejetée à une voix socialiste près, moi qui ai toujours milité pour la disparition de cette chambre où le sommeil est rémunéré de façon éhonté, cette péripétie m'apporte un argument de choix.

La France est le pays qui a le plus d'élus au monde. Plus qu'en Inde ! Ça nous coûte cher, très cher soit 337 millions d'euros, sans parler de leurs collaborateurs. Or pour le résultat que cela apporte, on peut s'interroger.
S'agissant des sénateurs, ils sont élus par d'autres élus. Donc on n'est pas dans la démocratie directe.

Le sénat est même un frein à la démocratie puisque bon nombre de lois sont rejetées par cette Assemblée et d'autres ne sont même pas proposées à cause d'elle.

Flavius a écrit:Après ce qui s'est passé hier au Sénat on l'immunité de Dassault a été rejetée à une voix socialiste près, moi qui ai toujours milité pour la disparition de cette chambre où le sommeil est rémunéré de façon éhonté, cette péripétie m'apporte un argument de choix.

La France est le pays qui a le plus d'élus au monde. Plus qu'en Inde ! Ça nous coûte cher, très cher soit 337 millions d'euros, sans parler de leurs collaborateurs. Or pour le résultat que cela apporte, on peut s'interroger.
S'agissant des sénateurs, ils sont élus par d'autres élus. Donc on n'est pas dans la démocratie directe.

Le sénat est même un frein à la démocratie puisque bon nombre de lois sont rejetées par cette Assemblée et d'autres ne sont même pas proposées à cause d'elle.

Hello Flavius
Je ne pense pas et même si je me dis souvent que les sénateurs (comme les députés d'ailleurs) nous coûtent très cher pour ce qu'ils apportent, il en faut quand même quelques-uns justement pour contrer les décisions des gouvernements en place. Il n'est, pour moi, pas démocratique, que tous les pouvoirs soient concentrés autour d'un même parti........
mais comme dirait JM APATHIE, ce n'est que mon avis..........

Par contre, je suis d'accord pour en réduire le nombre, comme le nombre des députés d'ailleurs.

Flavius a écrit:Après ce qui s'est passé hier au Sénat on l'immunité de Dassault a été rejetée à une voix socialiste près, moi qui ai toujours milité pour la disparition de cette chambre où le sommeil est rémunéré de façon éhonté, cette péripétie m'apporte un argument de choix.

La France est le pays qui a le plus d'élus au monde. Plus qu'en Inde ! Ça nous coûte cher, très cher soit 337 millions d'euros, sans parler de leurs collaborateurs. Or pour le résultat que cela apporte, on peut s'interroger.
S'agissant des sénateurs, ils sont élus par d'autres élus. Donc on n'est pas dans la démocratie directe.

Le sénat est même un frein à la démocratie puisque bon nombre de lois sont rejetées par cette Assemblée et d'autres ne sont même pas proposées à cause d'elle.

Personnellement, je suis pour la suppression. 
Avec l'affaire Dassault, et l'amendement qui fait que le cumul des mandats ne serait pas applicable aux sénateurs, il est de plus en plus évident que ceux-ci font preuve de corporatisme et s'intéressent premier lieu à leur intérêt personnel. Pour ceux qui avaient un doute, il est levé.
Apparemment, l'idée fait son chemin dans le monde politique.
Je viens d'entendre Copé dire aussi que le nombre de députés est trop important.
Reste à savoir si c'est une annonce à but électoraliste qui ne sera pas suivi d'effet ou si c'est une réelle volonté politique.

Invité a écrit:
Personnellement, je suis pour la suppression. 
Avec l'affaire Dassault, et l'amendement qui fait que le cumul des mandats ne serait pas applicable aux sénateurs, il est de plus en plus évident que ceux-ci font preuve de corporatisme et s'intéressent premier lieu à leur intérêt personnel. Pour ceux qui avaient un doute, il est levé.
Apparemment, l'idée fait son chemin dans le monde politique.
Je viens d'entendre Copé dire aussi que le nombre de députés est trop important.
Reste à savoir si c'est une annonce à but électoraliste qui ne sera pas suivi d'effet ou si c'est une réelle volonté politique.

Pour info, invité, c'est moi. 

Claire244 a écrit:



Hello Flavius
Je ne pense pas et même si je me dis souvent que les sénateurs (comme les députés d'ailleurs) nous coûtent très cher pour ce qu'ils apportent, il en faut quand même quelques-uns justement pour contrer les décisions des gouvernements en place. Il n'est, pour moi, pas démocratique, que tous les pouvoirs soient concentrés autour d'un même parti........
mais comme dirait JM APATHIE, ce n'est que mon avis..........

Par contre, je suis d'accord pour en réduire le nombre, comme le nombre des députés d'ailleurs.

Hi, Claire,
Plusieurs pays se sont passés de leur deuxième chambre,,$ la Suède pour ne citer que cette dernière, et que je sache, la Suède n'est pas une dictature, loin s'en faut...

Azhalee a écrit:
Pour info, invité, c'est moi. 

Invitée vous êtes, invitée vous êtes la bienvenue chez vous

Azhalee a écrit:
Pour info, invité, c'est moi. 

Pour l'orthographe, c'est bon pour moi  

Vieux singe a écrit:
Pour l'orthographe, c'est bon pour moi  

  sinon pour le sénat, il y a belle lurette que je dis qu'il faut arrêter d’entretenir ""cette maison de retraite" (désolée pour les séniors du forum) en plus avec cette décision concernant Dassault, cela me conforte dans l'idée que les loups ne se mangent pas entre eux, et cette monarchie commence à me saouler! déjà qu'il va falloir me pousser pour que j'aille voter, alors la, pour le coup,c'est le coup de grâce pour moi   

regulus a écrit:
  sinon pour le sénat, il y a belle lurette que je dis qu'il faut arrêter d’entretenir ""cette maison de retraite" (désolée pour les séniors du forum) en plus avec cette décision concernant Dassault, cela me conforte dans l'idée que les loups ne se mangent pas entre eux, et cette monarchie commence à me saouler! déjà qu'il va falloir me pousser pour que j'aille voter, alors la, pour le coup,c'est le coup de grâce pour moi   

Regulus,

Pas tout à fait d'accord concernant la disparition du sénat car il ne faut pas que le pouvoir reste entre les
mains de l'assemblée nationale uniquement, les deux chambres peuvent débattre et l'adoption ou non des
propositions ne devrait se faire qu'avec toutes les voix du parlement ( les deux chambres réunies ).
Par contre il faut en revoir le mode d'élection mais avec les disparités démographiques départementales, là
c'est un autre sujet, je pense qu'il est nécessaire de revoir les nominations au suffrage universel et non par
la voix seuledes " grands électeurs " car ceci est à mon goût quelque peu clientéliste.

D'autre part il serait de bon goût de revoir un peu les obligations auxquelles ils se soumettent par mandat et
pouvoir les rappeler à l'ordre quand ils ne viennent que recueillir leurs émoluments mais ils sont débordés par
leurs multiples mandats, donc si un pas est à faire il ne pourra l'être qu'en 2017 quand la loi sur le cumul
entrera, je l'espère en vigueur.
En passant on peut en réduire le nombre car certains sont élus avec moins de 100 000h et d'autres passent
les 200 000...  

Vous voyez je ne suis pas bien intransigeant, un emploi pour pas trop de fatigue...
Un contrôle de leurs présences avec débit induit si absence non justifiée.
Chèques restaurant pour tous ainsi chacun pourra déjeuner selon son régime ou à sa guise.
- On garde leurs cantines et on les ouvre au public -

Ce n'est pas limitatif donc...

  Cette maison de retraite les invite de plus en plus jeune, J.V.Placé ne doit pas être quinquagénaire
mais là, c'est la maturité qui fait défaut   

Ymar

Ymar a écrit:

Regulus,

Pas tout à fait d'accord concernant la disparition du sénat car il ne faut pas que le pouvoir reste entre les
mains de l'assemblée nationale uniquement, les deux chambres peuvent débattre et l'adoption ou non des
propositions ne devrait se faire qu'avec toutes les voix du parlement ( les deux chambres réunies ).
Par contre il faut en revoir le mode d'élection mais avec les disparités démographiques départementales, là
c'est un autre sujet, je pense qu'il est nécessaire de revoir les nominations au suffrage universel et non par
la voix seuledes " grands électeurs " car ceci est à mon goût quelque peu clientéliste.

D'autre part il serait de bon goût de revoir un peu les obligations auxquelles ils se soumettent par mandat et
pouvoir les rappeler à l'ordre quand ils ne viennent que recueillir leurs émoluments mais ils sont débordés par
leurs multiples mandats, donc si un pas est à faire il ne pourra l'être qu'en 2017 quand la loi sur le cumul
entrera, je l'espère en vigueur.
En passant on peut en réduire le nombre car certains sont élus avec moins de 100 000h et d'autres passent
les 200 000...  

Vous voyez je ne suis pas bien intransigeant, un emploi pour pas trop de fatigue...
Un contrôle de leurs présences avec débit induit si absence non justifiée.
Chèques restaurant pour tous ainsi chacun pourra déjeuner selon son régime ou à sa guise.
- On garde leurs cantines et on les ouvre au public -

Ce n'est pas limitatif donc...

  Cette maison de retraite les invite de plus en plus jeune, J.V.Placé ne doit pas être quinquagénaire
mais là, c'est la maturité qui fait défaut   

Ymar

B'soir Ymar,

Autre exfiltré du Sénat, notre bien aimé maire, Delanoé. 

Sinon, tout à fait d'accord avec vous : à chacun son plateau repas, son banc, son marronnier, sa Quetchua.

C'est une rente viagère d'être sénateur. Comme souvent ils sont maires aussi, ils ont
forcément une double trésorerie. 
Il faudrait les mettre à la diète : au choix, maire  ou  sénateur.
En tant que maire, il y a déjà du clientélisme.... n'induisons pas nos semblables de tentation. 
Des logements décents, d'accord, mais pas des appart" haut de gamme au loyer modéré. Un appart' en ville
payé directement par le sénateur. Cela désengorgerait les attentes sur les logements sociaux. 

Donc voilà, le sénat est un autre mammouth à dégraisser -- 

maadim

Maadim,

Dans le maquis institutionnel il faut d'abord envoyer une batterie de moissonneuses, bien herser et attraper tous
ces animaux afin de leur redonner jeunesse, régime, sport,...
Pour BD, il faut reconnaître qu'il n'a pas abusé du cumul mais comme je suis usager sur Paris, j'ai un peu de mal
avec les réglementations en vigueur d'autant plus que je dois avoir une discussion avec ma voiture car elle ne
comprend pas qu'on l'accuse de pollution alors elle ne veut en faire qu'à sa tête   

Le clientélisme est déjà bien présent et il est nécessaire d'en couper les accès, peut être que l'on comprendra
un jour ce fait.

  Ymar

Ymar a écrit:

Regulus,

Pas tout à fait d'accord concernant la disparition du sénat car il ne faut pas que le pouvoir reste entre les
mains de l'assemblée nationale uniquement, les deux chambres peuvent débattre et l'adoption ou non des
propositions ne devrait se faire qu'avec toutes les voix du parlement ( les deux chambres réunies ).
Par contre il faut en revoir le mode d'élection mais avec les disparités démographiques départementales, là
c'est un autre sujet, je pense qu'il est nécessaire de revoir les nominations au suffrage universel et non par
la voix seuledes " grands électeurs " car ceci est à mon goût quelque peu clientéliste.

D'autre part il serait de bon goût de revoir un peu les obligations auxquelles ils se soumettent par mandat et
pouvoir les rappeler à l'ordre quand ils ne viennent que recueillir leurs émoluments mais ils sont débordés par
leurs multiples mandats, donc si un pas est à faire il ne pourra l'être qu'en 2017 quand la loi sur le cumul
entrera, je l'espère en vigueur.
En passant on peut en réduire le nombre car certains sont élus avec moins de 100 000h et d'autres passent
les 200 000...  

Vous voyez je ne suis pas bien intransigeant, un emploi pour pas trop de fatigue...
Un contrôle de leurs présences avec débit induit si absence non justifiée.
Chèques restaurant pour tous ainsi chacun pourra déjeuner selon son régime ou à sa guise.
- On garde leurs cantines et on les ouvre au public -

Ce n'est pas limitatif donc...

  Cette maison de retraite les invite de plus en plus jeune, J.V.Placé ne doit pas être quinquagénaire
mais là, c'est la maturité qui fait défaut   

Ymar

  bon exemple Placé, il doit combien déjà au point de vue amende ? hé oui les privilèges! tout ça commence à m’énerver, je maintiens, quand en plus on sait qu'ils refusent de se priver d'une prime de chauffage,alors qu'ils savent pertinemment que les Français sont dans la galère, il y a ceux là, et bien d'autres, il est grand temps de faire le ménage, Louis à perdu le tête pour les mêmes raisons, et là je cite un économiste dont j'ai oublié le nom, désolée, je sais , je suis remontée, mais je viens de voir encore un plan social de 1000 personnes, ça les empêche de dormir ? non, pendant ce temps là, on s'affale à la buvette du sénat, ou on cours la ""gueu se"" ça va ils ne sont pas fatigués par leur peuple et leurs soucis

Ymar a écrit:Maadim,

Dans le maquis institutionnel il faut d'abord envoyer une batterie de moissonneuses, bien herser et attraper tous
ces animaux afin de leur redonner jeunesse, régime, sport,...
Pour BD, il faut reconnaître qu'il n'a pas abusé du cumul mais comme je suis usager sur Paris, j'ai un peu de mal
avec les réglementations en vigueur d'autant plus que je dois avoir une discussion avec ma voiture car elle ne
comprend pas qu'on l'accuse de pollution alors elle ne veut en faire qu'à sa tête   

Le clientélisme est déjà bien présent et il est nécessaire d'en couper les accès, peut être que l'on comprendra
un jour ce fait.

  Ymar

  B'jour Ymar,

BD et son équipe a beaucoup aménagé les voies de la capitale.... en sorte qu'elle est devenue
impénétrable. 
Votre voiture est peut-être réfractaire aux tronçons en sens interdits et se sent plus dans son élément
sur les grandes routes en plein air...? 

C'est à tous niveaux qu'on rencontre ce clientélisme , le jour où commence l'élagage, on ne retrouvera qu'un cure-dent à la place de l'arborescence exubérante. 
Pour une meilleure crédibilité, nos politiques pourraient faire un effort dans ce sens. 

Ho, attraper un sénateur, au train où il va, c'est avec une brouette.. 
Amaigrir ce sénat sans engraisser le Conseil économique et social, un rêve. Suis-je naïf....

Obiwan a du boulot !

regulus a écrit:
  bon exemple Placé, il doit combien déjà au point de vue amende ? hé oui les privilèges! tout ça commence à m’énerver, je maintiens, quand en plus on sait qu'ils refusent de se priver d'une prime de chauffage,alors qu'ils savent pertinemment que les Français sont dans la galère, il y a ceux là, et bien d'autres, il est grand temps de faire le ménage, Louis à perdu le tête pour les mêmes raisons, et là je cite un économiste dont j'ai oublié le nom, désolée, je sais , je suis remontée, mais je viens de voir encore un plan social de 1000 personnes, ça les empêche de dormir ? non, pendant ce temps là, on s'affale à la buvette du sénat, ou on cours la ""gueu se"" ça va ils ne sont pas fatigués par leur peuple et leurs soucis

Placé a fini par payer ses amendes. Mais s'il n'y avait pas eu ce ramdam, il n'est pas sûr qu'il s'en serait acquittées.
Mais nous sommes dans une monarchie républicaine avec sa cour et ses privilèges.
Quand aux 1000 personnes en question, c'est à la Redoute que vous pensez peut-être ?
Quant à la cantine du Sénat, ainsi que la buvette, je peux vous dire qu'elles sont excellentes et fort accessibles  financièrement entre deux siestes, pour les avoir fréquentées de temps à autres dans une autre vie.
Bon pour être honnête, le Sénat s'est un peu rajeuni et les siestes espacées.

maadim27 a écrit:


  B'jour Ymar,

BD et son équipe a beaucoup aménagé les voies de la capitale.... en sorte qu'elle est devenue
impénétrable. 
Votre voiture est peut-être réfractaire aux tronçons en sens interdits et se sent plus dans son élément
sur les grandes routes en plein air...? 

C'est à tous niveaux qu'on rencontre ce clientélisme , le jour où commence l'élagage, on ne retrouvera qu'un cure-dent à la place de l'arborescence exubérante. 
Pour une meilleure crédibilité, nos politiques pourraient faire un effort dans ce sens. 

Ho, attraper un sénateur, au train où il va, c'est avec une brouette.. 
Amaigrir ce sénat sans engraisser le Conseil économique et social, un rêve. Suis-je naïf....

Obiwan a du boulot !

Un peu d'aide ? 

Flavius a écrit:

Placé a fini par payer ses amendes. Mais s'il n'y avait pas eu ce ramdam, il n'est pas sûr qu'il s'en serait acquittées.
Mais nous sommes dans une monarchie républicaine avec sa cour et ses privilèges.
Quand aux 1000 personnes en question, c'est à la Redoute que vous pensez peut-être ?
Quant à la cantine du Sénat, ainsi que la buvette, je peux vous dire qu'elles sont excellentes et fort accessibles  financièrement entre deux siestes, pour les avoir fréquentées de temps à autres dans une autre vie.
Bon pour être honnête, le Sénat s'est un peu rajeuni et les siestes espacées.

C'est vrai - On les voit passer leurs textos
ou jouer aux morpions ( R. Bachelot v ???? ) - Ce qui prouve qu'ils ont remarquablement rajeuni - 

Un sénateur par département, ça suffirait grandement. On arriverait tout de même à près de 100 feignasses -

A élaguer : les conseillers privés qui gravitent autour des présidents. C'est leur garde prétorienne ! 
Un conseiller = le salaire de 10 employés de la Redoute. Cela grève notre budget. 
Et ça alourdit l'avion présidentiel. 
Je suppose qu'ils ne se laissent pas payer de promesses, eux. Et toc -  
A la fin du mandat, je touche.

Azhalee a écrit:
Un peu d'aide ? 

C'est pas de refus.  

maadim27 a écrit:


C'est vrai - On les voit passer leurs textos
ou jouer aux morpions ( R. Bachelot v ???? ) - Ce qui prouve qu'ils ont remarquablement rajeuni - 

Un sénateur par département, ça suffirait grandement. On arriverait tout de même à près de 100 feignasses -

A élaguer : les conseillers privés qui gravitent autour des présidents. C'est leur garde prétorienne ! 
Un conseiller = le salaire de 10 employés de la Redoute. Cela grève notre budget. 
Et ça alourdit l'avion présidentiel. 
Je suppose qu'ils ne se laissent pas payer de promesses, eux. Et toc -  
A la fin du mandat, je touche.

Edmond Rostand, comme Alphonse Allais auraient apprécié.

Flavius a écrit:

Placé a fini par payer ses amendes. Mais s'il n'y avait pas eu ce ramdam, il n'est pas sûr qu'il s'en serait acquittées.
Mais nous sommes dans une monarchie républicaine avec sa cour et ses privilèges.
Quand aux 1000 personnes en question, c'est à la Redoute que vous pensez peut-être ?
Quant à la cantine du Sénat, ainsi que la buvette, je peux vous dire qu'elles sont excellentes et fort accessibles  financièrement entre deux siestes, pour les avoir fréquentées de temps à autres dans une autre vie.
Bon pour être honnête, le Sénat s'est un peu rajeuni et les siestes espacées.

  aurais je affaire à un sénateur ? alors là mon cher, vous voila habillé pour l’hiver, après tout, si nous sommes la, c'est que nous voulons être libre de parole n'est ce pas,et je sais que vous êtes assez intelligent pour le reconnaitre   

regulus a écrit:

  aurais je affaire à un sénateur ? alors là mon cher, vous voila habillé pour l’hiver, après tout, si nous sommes la, c'est que nous voulons être libre de parole n'est ce pas,et je sais que vous êtes assez intelligent pour le reconnaitre   

Ben non, rassurez-vous je n'étais pas sénateur.
Mais j'ai été amené professionnellement à les fréquenter, tout comme les députés et autres hommes appartenant à la classe politique, assidûment.
j'avoue que cette période fut très riche pour moi en connaissances et en apprentissage des institutions françaises, européennes et internationales.