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    L'info à et sur Kiev

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    Azalee



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Azalee le Ven 18 Avr 2014 - 13:35

    stylo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    résumé en toute neutralité
    Poutine justifie ses actes en Ukraine en disant qu'il a l'autorisation du parlement russe
    Il dit aussi qu'il faut une Ukraine fédérale. Il n'y a pas quelques chose qui te choque ? Moi, oui.

    stylo



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par stylo le Ven 18 Avr 2014 - 17:20

    son parlement n'est justifié qu'en Russie
    Par contre une Ukraine fédérale pourquoi pas!
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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Azalee le Ven 18 Avr 2014 - 17:27

    stylo a écrit:son parlement n'est justifié qu'en Russie
    Par contre une Ukraine fédérale pourquoi pas!
    En effet, mais ça n'est pas à la Russie de le décréter.

    stylo



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par stylo le Ven 18 Avr 2014 - 17:31

    tout à fait mais dans la mesure où les states interfèrent également dans la gestion de ce pays je ne vois pas pourquoi la Russie située à côté ne pourrait pas donner son point de vue

    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Ven 18 Avr 2014 - 19:29

    stylo a écrit:tout à fait mais dans la mesure où les states interfèrent également dans la gestion de ce pays je ne vois pas pourquoi la Russie située à côté ne pourrait pas donner son point de vue


    Donner son point de vue est une chose, le donner avec des baïonnettes en est une autre, non?   


    La réference aux USA est bonne puisque la France les ayant condamnés, il est donc logique qu'elle en fasse de même avec la Russie.
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    Azalee



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Azalee le Ven 18 Avr 2014 - 19:52

    stylo a écrit:tout à fait mais dans la mesure où les states interfèrent également dans la gestion de ce pays je ne vois pas pourquoi la Russie située à côté ne pourrait pas donner son point de vue
    Heu, les States n'envoient pas de bus remplis de militants pour manifester contre le pouvoir ukrainiens. Et si les ukrainiens veillent se tourner vers l'occident plutôt que vers la Russie, c'est leur décision. Or, la Russie veut contraindre l'Ukraine, et les anciennes républiques ont la trouille, ce qui n'est pas la même chose.
    En résumé, persuader est différent de contraindre. D'autant qu'il y déjà le précédent de la Géorgie, justement.

    stylo



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par stylo le Ven 18 Avr 2014 - 20:15

    certes pas de bus mais des barbouzes chacun ses habitudes ...
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    Flavius



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Flavius le Sam 19 Avr 2014 - 16:56

    Deborah Colt a écrit:
    hitler defendait egalement les interets de son pays
    du moins le disait il
    60 millions de morts plus tard , le mot interet a paru quelque peu... deplace
    poutine ferait mieux de develloper son pays au lieu de l' avoir pille pour lui et sa mafia


    Certes vous avez raison. Vous me prêtez de drôles de pensées.
    Mais mon raisonnement n'était absolument pas dans ce cadre. Poutine non plus d'ailleurs...enfin, pas encore.
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    Flavius



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Flavius le Sam 19 Avr 2014 - 17:00

    stylo a écrit:son parlement n'est justifié qu'en Russie
    Par contre une Ukraine fédérale pourquoi pas!



    Parce que l'on ne met pas au pied du mur un pays indépendant, reconnu par l'ONU et libre de son destin.
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    Flavius



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Flavius le Sam 19 Avr 2014 - 17:03

    Deborah Colt a écrit:
    hitler defendait egalement les interets de son pays
    du moins le disait il
    60 millions de morts plus tard , le mot interet a paru quelque peu... deplace
    poutine ferait mieux de develloper son pays au lieu de l' avoir pille pour lui et sa mafia

    C'était l'essentiel de mon intervention. Dommage que vous l'ayez enjambé !
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    Deborah Colt



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Deborah Colt le Sam 19 Avr 2014 - 21:04

    Flavius a écrit:

    C'était l'essentiel de mon intervention. Dommage que vous l'ayez enjambé !
    oui vous avez raison
    je n' ai pu m' empecher de venir taper sur ce poutine dont on ne dira jamais assez comme ce type est un monstre pour son propre peuple et a plus forte raison pour les voisins de cette russie qui n' arrive pas a se defaire de ses delires imperialistes


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    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Lun 21 Avr 2014 - 8:50

    beced a écrit:En marge de l'affaire de Crimée et d'autres territoires de l'Ukraine que lorgne l'URSS la Russie, la population de pays baltes  (l'Estonie, la Lettonie, et la Lituanie) doivent certainement se poser des questions, vu qu'il y existe aussi une forte minorité russophone.
    Même si leur adhésion à l'OTAN devrait, peut-être, les rassurer.   

    Dans le même ordre d'idée, l'attitude de la Russie augure rien de bon lors de futures négociations sur l'exploitation géo-économiques des Pôles, aujourd'hui et quand la fonte glaciaire sera plus conséquente.
    Le Canada a interêt a investir dans sa marine militaire....

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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Flavius le Lun 21 Avr 2014 - 12:34

    beced a écrit:

    Dans le même ordre d'idée, l'attitude de la Russie augure rien de bon lors de futures négociations sur l'exploitation géo-économiques des Pôles, aujourd'hui et quand la fonte glaciaire sera plus conséquente.
    Le Canada a interêt a investir dans sa marine militaire....


    Tout cela me rappelle un épisode de notre histoire relatif aux sudètes qui donna à Hitler le prétexte pour envahir tout un pays.


    Dernière édition par Flavius le Lun 21 Avr 2014 - 17:36, édité 1 fois
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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Flavius le Lun 21 Avr 2014 - 12:35

    Deborah Colt a écrit:
    oui vous avez raison
    je n' ai pu m' empecher de venir taper sur ce poutine dont on ne dira jamais assez comme ce type est un monstre pour son propre peuple et a plus forte raison pour les voisins de cette russie qui n' arrive pas a se defaire de ses delires imperialistes

    Les Russes ont construit toute leur histoire sur une dramaturgie.
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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Azalee le Lun 21 Avr 2014 - 14:27

    Flavius a écrit:

    Tout cela me rappelle un épisode de notre histoire relatif aux sudètes qui donna à Hitler pour envahir tout un pays.
    C'est ce que je disais il y a quelques pages. Poutine considère qu'il peut agir partout où il y a des russes, comme Hitler en son temps avec les allemands. Pour l'instant, la comparaison s'arrête là.

    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Lun 21 Avr 2014 - 16:34

    Azhalee a écrit:
    C'est ce que je disais il y a quelques pages. Poutine considère qu'il peut agir partout où il y a des russes, comme Hitler en son temps avec les allemands. Pour l'instant, la comparaison s'arrête là.


    D'autant plus qu'au Pôle Nord il y a des "o urss".....   


     Timide 

    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Jeu 24 Avr 2014 - 9:11

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    L'armée de l'air néerlandaise et d'autres pays de l'OTAN ont intercepté 2 bombardiers russes TU-95 Bears qui approchaient l'espace aérien au-dessus la Mer du Nord.

    Number countries scrambled jets Wednesday afternoon after a pair of Russian bomber planes approached their airspace over the North Sea.

    The Dutch ministry identified the planes as two Russian TU-95 Bears, and said it had launched two F-16s from Volkel air force base to intercept them. The Russian jets were escorted by aircraft from the Netherlands, Britain and Denmark until they departed. (AP)
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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Azalee le Jeu 24 Avr 2014 - 13:32

    beced a écrit: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    L'armée de l'air néerlandaise et d'autres pays de l'OTAN ont  intercepté 2 bombardiers russes TU-95 Bears qui approchaient l'espace aérien au-dessus la Mer du Nord.

    Number countries scrambled jets Wednesday afternoon after a pair of Russian bomber planes approached their airspace over the North Sea.

    The Dutch ministry identified the planes as two Russian TU-95 Bears, and said it had launched two F-16s from Volkel air force base to intercept them. The Russian jets were escorted by aircraft from the Netherlands, Britain and Denmark until they departed. (AP)
    Ils ont perdu la boussole ?

    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Jeu 24 Avr 2014 - 20:14

    Azhalee a écrit:
    Ils ont perdu la boussole ?

    Ils utilisent pit-être le calendrier des années Kroutchev ou Andropov...
    `

    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Sam 26 Avr 2014 - 8:56


    Des avions russes sont entrés dans l'espace aérien de l'Ukraine « à plusieurs reprises » au cours des dernières vingt-quatre heures, a affirmé le colonel Steven Warren, un porte-parole du Pentagone, vendredi 25 avril.

    Le colonel Warren n'a pas donné d'autres éléments précisant exactement où et quand ces incursions s'étaient produites. Moscou, qui a brandi cette semaine la menace d'une intervention militaire en Ukraine pour défendre ses intérêts et ceux de la population d'origine russe, a lancé des manœuvres impliquant notamment son aviation le long de la frontière ukrainienne.
    Pour le moment, la Russie nie cependant avoir des militaires ou des agents en territoire ukrainien. Washington a de son côté déployé 600 soldats en Pologne et dans les pays baltes.
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    jacot3



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par jacot3 le Sam 26 Avr 2014 - 9:18

    beced a écrit:
    Des avions russes sont entrés dans l'espace aérien de l'Ukraine « à plusieurs reprises » au cours des dernières vingt-quatre heures, a affirmé le colonel Steven Warren, un porte-parole du Pentagone, vendredi 25 avril.  

    Le colonel Warren n'a pas donné d'autres éléments précisant exactement où et quand ces incursions s'étaient produites. Moscou, qui a brandi cette semaine la menace d'une intervention militaire en Ukraine pour défendre ses intérêts et ceux de la population d'origine russe, a lancé des manœuvres impliquant notamment son aviation le long de la frontière ukrainienne.
    Pour le moment, la Russie nie cependant avoir des militaires ou des agents en territoire ukrainien. Washington a de son côté déployé 600 soldats en Pologne et dans les pays baltes.
    Les russes peuvent récupérer l'Ukraine qu'ils ont cédé inconsidérément dans les années 50, cela ne me fait ni chaud ni froid.

    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Sam 31 Mai 2014 - 7:51

    Une des raisons du chaos qui s'est installé en Ukraine et l'effet domino qui fait que l'Europe risque d'avoir des "soucis" d'un point de vue énergétique, vient de la manière dont l'UE est intervenue de manière frontale contre la Russie.

    La moindre des choses serait, selon moi, une démission de la baronne Ashton of Upholland (Catherine Margaret
    Ashton), la Ministre de l'Union pour les affaires étrangères et la politique de sécurité pour l'Union européenne.

    ``  
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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par Flavius le Sam 31 Mai 2014 - 12:35

    beced a écrit:Une des raisons du chaos qui s'est installé en Ukraine et l'effet domino qui fait que l'Europe risque d'avoir des "soucis" d'un point de vue énergétique, vient de la manière dont l'UE est intervenue de manière frontale  contre la Russie.

    La moindre des choses serait, selon moi, une démission de la baronne Ashton of Upholland (Catherine Margaret
    Ashton), la Ministre de l'Union pour les affaires étrangères et la politique de sécurité pour l'Union européenne.

    ``  

    Asconne, c'est un peu comme Arabescouilles, à chaque fois qu'elle l'ouvre, c'est pour dire ou faire une connerie.
    (et dire que j'avais omis de mettre un "s" à Arabescouilles. 

    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Ven 6 Juin 2014 - 23:50


    Normandie: «L'approche de Porochenko est juste, elle m'a plu», affirme Poutine -  ( 06.06.2014, 14h20 )
      

    ==
    Ukraine: Un avion ukrainien abattu à Slaviansk, un soldat tué: l'avion était un an-26 de transportant de l'aide humanitaire. - ( 06-06-2014 à 17h00 )
      




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    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Sam 14 Juin 2014 - 10:00

    beced a écrit:
    Normandie: «L'approche de Porochenko est juste, elle m'a plu», affirme Poutine -  ( 06.06.2014, 14h20 )
      

    ==
    Ukraine: Un avion ukrainien abattu à Slaviansk, un soldat tué: l'avion était un  an-26 de transportant de l'aide humanitaire. - ( 06-06-2014 à 17h00 )
      `

    ================
    ........Ukraine: 49 morts dans l'avion militaire abattu par des insurgés prorusses
    Un quadriréacteur de transport militaire ukrainien IL-76 a été abattu par des insurgés prorusses à Lougansk (est de l'Ukraine) faisant plusieurs morts, a annoncé samedi le ministère ukrainien de la Défense, tandis que les Occidentaux accusent la Russie de soutenir l'insurrection en agissant en sous-main.
    "Il y avait à bord neuf membres d'équipage et 40 parachutistes. Ils sont tous morts", a indiqué à l'AFP ce porte-parole, Vladislav Selezniov. Il s'agit de l'attaque la plus meurtrière depuis le lancement il y a deux mois d'une opération "antiterroriste" de Kiev dans l'Est rebelle..........

    =
    C'est pas encore la guerre mais cela y ressemble, non?   

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    beced



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    Re: L'info à et sur Kiev

    Message par beced le Ven 25 Juil 2014 - 20:35

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
     


    Mon jt (RTBF ) signale que "Human Watch" parle de crimes de guerre en Ukraine pour le fait qu'au moins un des 2 camps a utilisé des missiles Grad contre des civils.
    "........HRW rappelle que les systèmes Grad sont une arme non sélective et que leur usage contre les quartiers d'habitation fait de nombreuses victimes parmi les civils.
    "L'usage répété de roquettes Grad en direction des villes constitue une violation du droit humanitaire international et des lois de la guerre et peut donc être assimilé à un crime de guerre", lit-on dans le communiqué......."



    En somme ce que fait le Hamas (pour citer un exemple au hasard ) depuis 14 ans contre les civils israeliens.  Toutes ces années sans que cela ne fasse réagir mon JT, ni d'ailleurs l'ONU ni d'aileurs .. "Human Watch"....
     Rolling Eyes


    Dernière édition par beced le Ven 25 Juil 2014 - 23:12, édité 1 fois

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    Re: L'info à et sur Kiev

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