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    élections européennes


    Flavius
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    élections européennes - Page 6 Empty Re: élections européennes

    Message par Flavius le Mar 27 Mai 2014 - 19:52

    jacot3 a écrit:
    Condamné ce jeudi à 5.000 euros d'amende pour ses propos sur les Roms, Jean-Marie Le Pen, président d'honneur du Front national, n'en est pas à sa première condamnation.




    Neuf. C'est le nombre des condamnations qu'a connues Jean-Marie Le Pen jusqu'à présent. La dernière date de ce jeudi : 5.000 euros d'amende pour ses propos sur les Roms. Retour sur les autres affaires.

    8 février 2008. Trois mois de prison avec sursis et 10.000 euros d'amende pour avoir dit, en 2005, dans la revue d'extrême droite Rivarol(voir le site) que l'occupation allemande n'avait pas été "particulièrement inhumaine". Peine confirmée le 21 janvier 2009 par la cour d'appel de Paris.
     
    24 fév 2005. La cour d'appel de Paris le condamne à 10.000 euros d'amende pour des propos publiés dans Le Monde(voir le site) du 19 avril 2003: "Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux..."
     
    25 nov 1998. Avec Bruno Mégret, ils doivent verser 10.000 francs (1.524 euros) de dommages-intérêts à l'Union des étudiants juifs de France (UEJF) pour des propos sur "l'inégalité des races".
     
    17 nov 1998. Il est condamné à Versailles à un an d'inéligibilité, 750 euros d'amende et 3 mois d'emprisonnement avec sursis pour "violences" envers une candidate socialiste à Mantes-la-Jolie, dans les Yvelines, lors de la campagne des  législatives de 1997. Il perd en octobre 2000 ses mandats de conseiller régional de Provence-Alpes-Côte d'Azur et de député européen mais la Cour de justice européenne de Luxembourg le rétablira dans son mandat européen le 26 janvier 2001.
     
    26 déc 1997. Les chambres à gaz, "détail de l'histoire". Pour avoir répété ces propos, le tribunal de Nanterre le condamne à verser jusqu'à 750 euros à 11 associations. La cour d'appel confirmera le 13 septembre 1999 et il sera également condamné à Munich pour ces faits le 2 juin 1999, à une amende d'un montant non révélé et à un franc symbolique de dommages-intérêts.
     
    4 juil 1997. 750 euros d'amende pour avoir traité de "gros zébu fou" le président de SOS-Racisme Fodé Sylla, le 2 août 1996.
     
    3 juin 1993. La cour d'appel de Paris le condamne à 10.000 francs d'amende (1.524 euros) pour son jeu de mot injurieux de 1988, "Durafour crématoire", visant le ministre Michel Durafour.
     
    18 mars 1991. La cour d'appel de Versailles le condamne à verser 1,2 million de francs (183.000 euros) à 11 associations pour avoir déclaré sur RTL(voir le site) le 13 septembre 1987, à propos de l'existence des chambres à gaz nazies: "Je n'ai pas spécialement étudié la question, mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale."





    Et toutes n'ont pas fait l'objet de plaintes et donc de poursuites...


    Dernière édition par Flavius le Jeu 29 Mai 2014 - 12:32, édité 1 fois
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    Message par Ymar le Mar 27 Mai 2014 - 20:08

    beced a écrit:Lorsqu'une personne demande l'accès dans un club ou la nationalité d'un pays, il est dans l'ordre des choses que celle-ci fasse preuve de sa volonté d'y adhérer pleinement.

    Il serait, me semble-t'il, logique que tout parti qui se présente aux élections européennes le fasse avec un programme pro-européen. Avec cette approche/règle les partis dit "anti" n'auraient pas eu droit à se présenter aux élections.

    Et donc leur programme de "sortie de l'UE" ne pourrait se mettre en place que lors d'une victoire nationale.
    `
    Enfin c'est ce qu'il me semble ...  élections européennes - Page 6 2541696796 
    `


    Beced,

    Ce msg est pour ma part des plus sensé.  élections européennes - Page 6 3966895391 

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    Message par Ymar le Mar 27 Mai 2014 - 20:23

    stirnersept7 a écrit:Parmi les membres fondateurs du FN, pour compléter ou préciser la liste partisane de Jacot

    - Georges Bidault, le successeur de Jean Moulin au Conseil National de la Résistance (CNR)
    - Rolande Birgy, ancienne résistante, Croix du combattant de la résistance et à qui a été décerné le titre de Yad Vashem par Israël en 1984.
    - Jean Maurice Demarquet, croix de guerre 39/45, 1er division française libre
    - Roger Holeindre  ancien résistant
    -  Serge Jeanneret, ancien résistant, croix de guerre, croix du combattant
    - Pierre Sergent, résistant,

    A noter également que nombreux furent dans la liste de Jacot ceux qui quittèrent le FN ,car n'ayant pas trouvé dans ce parti leurs idées d'extrême droite.

    Rien dans les statuts du FN ne justifie un tel acharnement, une telle désinformation, une telle haine, une telle ostracisation
    bien qu'aujourd'hui il n'y a plus guere  que ceux bloqués dans leurs idées du passé ainsi que quelques jeunes "journalistes" (ou du moins qui pensent l'être, intoxiqués et benêts, qui continuent à entretenir la haine envers ce parti.

    Bon, ça ne fonctionne plus mais continuez, ça lui fait gagner des voix à chaque fois.
    Merci Jacot.

    Stirnesept,

    Je n'entre pas dans les origines du FN car je n'ai jamais suivi cela mais je reviens sur le surligné.

    Je ne vois vraiment pas en quoi ce parti a gagné des voix car si l'on ramène tout cela les 25 %
    ne sont en fait qu'approximativement 10 points de l'électorat national, maintenant on peut se poser
    la question qui est de savoir si c'est l'électorat fidèle ou d'opportunistes transfuges qui lui ont
    valu ce score, je n'en sais rien et vous?
    Comme je vous sens bien venir sur les scores des partis adverses, je préfère de loin anticiper
    et reconnaître qu'avec un ministre aux affaires Européennes tel qu'H.Désir le PS ne pouvait envisager
    mieux, bon pour l'UMP les données sont plus indistinctes et puis ce parti qui s'attache puis se
    détache m'insupporte un tantinet.

    Ah si, j'ai trouvé choquant et d'un mal à propos notoire que l'on puisse souhaiter une dissolution
    nationale alors que l'on est dans un contexte Européen.
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    Message par Invité le Mar 27 Mai 2014 - 22:49

    Ymar a écrit:

    Beced,

    Ce msg est pour ma part des plus sensé.  élections européennes - Page 6 3966895391 

    messieurs, je ne suis pas d'accord avec ce point de vue, pourquoi tous les partis admis dans une nation n'auraient pas le droit d’émettre une opinion concernant l'europe ? je trouve cela plutôt intéressant car ce que désirent beaucoup de peuples c'est bouger l'Europe, c'est peut être ce qui va se passer, puisque l’Italie, le royaume uni, et la France vont peut être enfin faire consensus pour bouger cette administration non élue par les peuples,si il n'y avait pas d'euro sceptiques, qu'auraient t'ils changé ? rien, l'avenir nous dira si nous avons eu raison nous les peuples de se révolter, enfin! élections européennes - Page 6 298134301 
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    Message par Ara le Mer 28 Mai 2014 - 0:30

    jacot3 a écrit:
    Condamné ce jeudi à 5.000 euros d'amende pour ses propos sur les Roms, Jean-Marie Le Pen, président d'honneur du Front national, n'en est pas à sa première condamnation.




    Neuf. C'est le nombre des condamnations qu'a connues Jean-Marie Le Pen jusqu'à présent. La dernière date de ce jeudi : 5.000 euros d'amende pour ses propos sur les Roms. Retour sur les autres affaires.

    8 février 2008. Trois mois de prison avec sursis et 10.000 euros d'amende pour avoir dit, en 2005, dans la revue d'extrême droite Rivarol(voir le site) que l'occupation allemande n'avait pas été "particulièrement inhumaine". Peine confirmée le 21 janvier 2009 par la cour d'appel de Paris.
     
    24 fév 2005. La cour d'appel de Paris le condamne à 10.000 euros d'amende pour des propos publiés dans Le Monde(voir le site) du 19 avril 2003: "Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux..."
     
    25 nov 1998. Avec Bruno Mégret, ils doivent verser 10.000 francs (1.524 euros) de dommages-intérêts à l'Union des étudiants juifs de France (UEJF) pour des propos sur "l'inégalité des races".
     
    17 nov 1998. Il est condamné à Versailles à un an d'inéligibilité, 750 euros d'amende et 3 mois d'emprisonnement avec sursis pour "violences" envers une candidate socialiste à Mantes-la-Jolie, dans les Yvelines, lors de la campagne des  législatives de 1997. Il perd en octobre 2000 ses mandats de conseiller régional de Provence-Alpes-Côte d'Azur et de député européen mais la Cour de justice européenne de Luxembourg le rétablira dans son mandat européen le 26 janvier 2001.
     
    26 déc 1997. Les chambres à gaz, "détail de l'histoire". Pour avoir répété ces propos, le tribunal de Nanterre le condamne à verser jusqu'à 750 euros à 11 associations. La cour d'appel confirmera le 13 septembre 1999 et il sera également condamné à Munich pour ces faits le 2 juin 1999, à une amende d'un montant non révélé et à un franc symbolique de dommages-intérêts.
     
    4 juil 1997. 750 euros d'amende pour avoir traité de "gros zébu fou" le président de SOS-Racisme Fodé Sylla, le 2 août 1996.
     
    3 juin 1993. La cour d'appel de Paris le condamne à 10.000 francs d'amende (1.524 euros) pour son jeu de mot injurieux de 1988, "Durafour crématoire", visant le ministre Michel Durafour.
     
    18 mars 1991. La cour d'appel de Versailles le condamne à verser 1,2 million de francs (183.000 euros) à 11 associations pour avoir déclaré sur RTL(voir le site) le 13 septembre 1987, à propos de l'existence des chambres à gaz nazies: "Je n'ai pas spécialement étudié la question, mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale."









    Je suis de son avis sur cette question précise. Il a dit cela il y a près de 10 ans et cela se vérifie déjà, même s'ils ne sont pas encore 25 millions ...
    Du simple bon sens.

    24 fév 2005. La cour d'appel de Paris le condamne à 10.000 euros d'amende pour des propos publiés dans Le Monde(voir le site) du 19 avril 2003: "Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux..."

    Cette condamnation est totalement injuste, selon moi .
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    Message par Ara le Mer 28 Mai 2014 - 12:27

    stirnersept7 a écrit:

    En ce jour pensons à tous ceux, nombreux qui ici l'ont défendu, l'ont soutenu,et qui aujourd'hui sont orphelins de leur grand homme.

    C'est mon cas. Au moins Copé savait dire ce qu'il voyait. C'est aussi cela qu'on ne lui a pas pardonné, qu'on a tout fait pour le détruire.
    Avec ce triumvirat qui le remplace aux commandes du parti, ce sera la droite la plus à gauche, la plus faux-cul et opportuniste que l'on pouvait imaginer.
    La seule alternative viable, à mon avis, reste Dupont Aignan. Il a intérêt à commencer à fourbir les armes ...

    Car, bien que le FN ait recueilli tant de suffrages, je ne pense toujours pas que Marine s’assoira un jour sur le trône .
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    Message par Azalee le Mer 28 Mai 2014 - 12:44

    Ymar a écrit:

    Stirnesept,

    Je n'entre pas dans les origines du FN car je n'ai jamais suivi cela mais je reviens sur le surligné.

    Je ne vois vraiment pas en quoi ce parti a gagné des voix car si l'on ramène tout cela les 25 %
    ne sont en fait qu'approximativement 10 points de l'électorat national, maintenant on peut se poser
    la question qui est de savoir si c'est l'électorat fidèle ou d'opportunistes transfuges qui lui ont
    valu ce score, je n'en sais rien et vous?
    Comme je vous sens bien venir sur les scores des partis adverses, je préfère de loin anticiper
    et reconnaître qu'avec un ministre aux affaires Européennes tel qu'H.Désir le PS ne pouvait envisager
    mieux, bon pour l'UMP les données sont plus indistinctes et puis ce parti qui s'attache puis se
    détache m'insupporte un tantinet.

    Ah si, j'ai trouvé choquant et d'un mal à propos notoire que l'on puisse souhaiter une dissolution
    nationale alors que l'on est dans un contexte Européen.

    Tout à fait d'accord. Sauf que pour moi, c'est plus ridicule que choquant.
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    Message par Azalee le Mer 28 Mai 2014 - 12:45

    beced a écrit:Lorsqu'une personne demande l'accès dans un club ou la nationalité d'un pays, il est dans l'ordre des choses que celle-ci fasse preuve de sa volonté d'y adhérer pleinement.

    Il serait, me semble-t'il, logique que tout parti qui se présente aux élections européennes le fasse avec un programme pro-européen. Avec cette approche/règle les partis dit "anti" n'auraient pas eu droit à se présenter aux élections.

    Et donc leur programme de "sortie de l'UE" ne pourrait se mettre en place que lors d'une victoire nationale.
    `
    Enfin c'est ce qu'il me semble ...  élections européennes - Page 6 2541696796 
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    Message par Ymar le Jeu 29 Mai 2014 - 9:16

    regulus a écrit:
    messieurs, je ne suis pas d'accord avec ce point de vue, pourquoi tous les partis admis dans une nation n'auraient pas le droit d’émettre une opinion concernant l'europe ?  je trouve cela plutôt intéressant car ce que désirent beaucoup de peuples c'est bouger l'Europe, c'est peut être ce qui va se passer, puisque l’Italie,  le royaume uni, et la France vont peut être enfin faire consensus pour bouger cette administration non élue par les peuples,si il n'y avait pas d'euro sceptiques, qu'auraient t'ils changé ? rien, l'avenir nous dira si nous avons eu raison nous les peuples de se révolter, enfin! élections européennes - Page 6 298134301 

    Regulus,

     Embarassed Je reconnais que je n'ai même pas eu l'envie de me déplacer et quand bien même mon vote n'eût pas
    été pris en compte mais ça ne fait rien je m'exprime quand même.

    Le but de ce vote était si je ne me trompe l'élection de représentants au parlement Européen et pour
    certains partis le but initial en obtenant des postes est de créer une scission au sein de celui-ci.
    L'étape suivante est selon moi de revenir en arrière sur les grands, bons ou mauvais, acquits avec pour
    objectifs certains pour le FN de revenir sur Maastricht et Schengen donc de revenir à un état plus fermé,
    je ne dis pas que c'est une mauvaise idée car les nations constituantes n'ont aucune loi commune à ce
    sujet et c'est ainsi que nous voyons ces flux migratoires.
    Entre UKipp et le FN, je privilégie le premier car il semble par son refus d'alliance avec le second s'en être
    résolument désolidarisé pour son caractère xénophobe.
    Si vous me permettez un avis ce vote ne ressemble à rien si ce n'est un mouvement d'humeur et qui loin d'être un essai transformé n'est qu'une pénalité donc leurs termes de séismes ou de chaos  élections européennes - Page 6 470878652 

    Je partage votre avis, il est vrai que l'Europe n'est en rien devenue ce que nous espérions, je ne vois que
    la solution du quorum afin de valider de telles élections car avec 56% d'abstentions en totalité ce n'est
    plus de la démocratie et ce texte repiqué est pour moi fondé,
    " Les résultats des élections européennes reposent sur la proportionnelle intégrale. Quoi de plus démocratique ? Oui, mais à la condition que tous les citoyens soient acteurs en participants massivement aux élections, dans le cas contraire comme c’est la situation suite à ces élections, c’est la voie ouverte aux forces politiques extrêmes. "


    N'étant ni Europhile, ni Europhobe, pas plus Eurosceptique ou que sais-je je souhaite que l'Europe gagne un
    peu plus de raison, que l'on cesse de nous bassiner au travers d'argument tels grand marché ( trop inégal ),
    puissance militaire ( voir les dernières participations de nos voisins ), etc...
    Je ne suis pas contre l'arrivée de certaines nations mais il serait bon je crois de mettre des étapes dans
    l'obtention de membre à part entière, i.e. comme cela existait il y a des décennies, CEE, AELE et ROW ce
    qui n'a pas empêché l'Autriche ( 2° groupe ) de devenir membre sans accroc notoire.

     Embarassed je crois avoir un tantinet digressé...


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    Message par Ymar le Jeu 29 Mai 2014 - 9:22

    Azhalee a écrit:
    Tout à fait d'accord. Sauf que pour moi, c'est plus ridicule que choquant.

    Azhalée,

     élections européennes - Page 6 3966895391 Sacré Molière qui au XXI° nous ressert une " Précieuse ridicule " dans ce contexte bien précis
    car par ailleurs je suis méfiant...
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    Message par Invité le Jeu 29 Mai 2014 - 10:16

    bonjour Ymar, mon propos était de dire, qu'on ne peut pas dans une démocratie refuser une autre voix, même si elle est eurosceptique, je m'explique, la plupart des dirigeants l'ont imposé aux peuple, pas que ce soit une mauvaise chose, mais il faut bien admettre que les décisions très technocratiques sont loin de protéger les peuples" quand dans un pays comme le notre il persiste un chômage record, on peut comprendre que (l'exemple) des travailleurs détachés puisse mettre très en colère, on a plutôt l'impression que cette Europe là ne défend que des intérêts financiers aux détriment de ces mêmes peuples. La plupart des votants qui ont voté extrême, ont voulu donner un signal fort en disant ça suffit, occupez vous de l'être humain aussi, il faut bien admettre que la plupart des pays de l 'U E n'est pas dans un état ou il y ait des raisons d'être ravi! ce vote est un appel au changement ni plus ni moins! la "peur doit changer de camp" voila ce que j’entends autour de moi, pourquoi ne pas se protéger un minimum ? pas sortir de l'Europe, certes, ce serait idiot, mais remettre un minimum de protection comme le font bien d'autres états, afin de protéger l’économie, on a juste que l'Europe est une immense passoire, ou tout le monde vient nous rire au nez en disant vous avez la paix, mais vous en crevez autrement, je n'ai pas voté extrême, mais je comprends pourquoi d'autres le font!à eux de le comprendre aussi , et de changer les choses, quand au soir des élections après les ravages qu'on a vu, vous voyez un des deux pressentis aux hautes fonctions, dire "" c'est moi qui serai président de l'union" mais on rêve, il n'a rien compris,même pas la décence d'attendre que le choc passe, allez je m'autoproclame tel un Bonaparte, et bien ça, ça m'a vraiment énervée, alors oui, si les extrêmes rabattent un peu tout ce beau monde en disant parfois stop, on évitera peut être le pire à l'avenir
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    Message par Vieux singe le Jeu 29 Mai 2014 - 10:29

    Il me semble que je n'ai rien dit ni écrit sur le sujet "Europe" depuis au moins 2 ou 3 ans.
    Pour autant, je n'en ai toujours pas très envie.

    Ce sujet rassemble, concentre toutes les contradictions, aberrations, turpitudes, mystifications , ou autres vocalises que peuvent produire autant le citoyen standard que le responsable politique encarté ou reconnu comme tel
    Jusqu'à notre Président qui ose déclarer le Projet européen comme illisible (cf sa déclaration de Dimanche) alors que c'est lui qui est le premier concerné pour en expliquer le sens et la portée.Cette énormité n'a même pas été épinglée au mur des mystifications. Et grand canular subséquent, quelques millions de français ont voté pour ou contre l'idée qu'il s'en faisait, aussi variée que des amours conjugales enregistrées dans toutes émissions ou magasines people.
    C'est dire que si quelques paroles "censées" ont pu être émises par quelques rares personnages, elles ne risquaient pas de trouver quelques audience ou intérêt.
    Et pour nos grands journalistes qui ont animé la soirée de Dimanche soir, il était patent, outrancièrement évident, que leur ligne de suivi était la résonance en France d'un vote dont personne ne s'intéressait vraiment à l'objet, resté obscurci , disons hors de l'ordre du jour.
    Même Barnier n'osait plus dire un mot tant il ressentait vain et inutile l'effort de situer la "chose", la chose autour de laquelle on tournicote pour justifier des jeux de vilains.
    Chez les socialistes, (ou considérés comme tels) ce fut encore plus clair d'évitement , puisque le furoncle de 2005 y était encore plein de scories .
    Pour les antis, c'était évidemment plus simple, il suffisait de dire tout et n'importe quoi, genre de glanage dans un pré moissonné à l'ancienne .
    Ouf c'est passé, on sait , on a dit que après ça, rien ne va changer au niveau des instances européennes, et qu'en France de toutes façons c'est un autre sujet, donc passons muscade et revenons à notre Histoire, dernier refuge pour notre réconfort.
    Ah, je vais quand même dire mon sentiment, replié dans l'affectif :
    L'Europe était un beau projet mais un peu trop compliqué pour des petites mains de marionnettes encore habillées de parures "vinages " et agitées par des grosses ficelles de chanvre ancien.
    Dommage Zinzin 
    Coccinelle, cette fois , je t'ai réservé mas petite musique rétro, mais si tu veux, je peux la diffuser à l'ennemi, pour les agacer "récif." Ces derniers temps, ils me sucraient un message sur deux, en moyenne. Pour justifier leurs honoraires, donc normal.
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    Message par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 11:49

    Flavius a écrit:


    Et toutes n'ont pas l'objet de plaintes et donc de poursuites...
    Tout comme il a aussi été acquitté.

    Je croyez que vous voulez diaboliser le FN mais je constate que vous écrivez sur son président d'honneur, titre honorifique comme son nom l'indique.

    Ces condamnations  sont l'illustration de l' acharnement dont il a été l'objet.
    D'ailleurs il n'y a que pour lui qu'il est systématiquement rappelé toutes ses condamnations, assez peu nombreuses et trop souvent injustes. Une nouvelle illustration qu'il est , ou a été une victime de la justice partisane  et des journalistes ou se disant journalistes.

    Il a été condamné pour avoir traité de gros zébu fou le président de sos racisme.

    Et ces condamnations politiques sur" le détail" ou le "durafour", utilisées pour lui nuire , encore de nouvelles illustrations que JMLP a bien été victime du mainstrom médiatique, une victime de la police de la pensée.

    En définitive ces procès ont fait grimper les scores du FN, et la manipulation pour tenter de terrasser le FN par le biais de son ancien président  a été bien infructueuse.
    Les Français ont vu l'injustice.


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    Message par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 12:13

    Injustice , pourquoi ?

    Par exemple quand il est ressorti,des dizaines d'années après (et une fois encore seulement si c'est JMLP) le Durafour crématoire, comme si c'était des mots anti-sémites, ressorti sans cesse du palcard pour stigmatiser inutilement d'ailleurs,il faudrait préciser le contexte.

    De plus il faudrait dire qu' un sondage réalisé sur ce sujet exprime que plus de 60 % des Français  n'ont pas jugé de quoi en faire un procès (plus ceux qui s'en foutent). En fait ce ne fut que l'acharnement d'une minorité.

    Le dimanche 4 septembre 1988 a lieu un sondage : Après l'affaire « Durafour-crématoire », Le Pen doit-il être poursuivi ?

    Quand, en fin d'émission, les résultats arrivent, c'est la stupeur : 64 % de NON contre 36 % de OUI et cela (fait sans précédent) pour 22 000 appels.



    JMLP n'a fait que se défendre.
    En effet « Le F.N. n'a pas le droit de vivre" avait dit durafour la semaine précédente et son compère Stoleru, d'Israël  clamait :
    Nous voulons faire disparaître Jean-Marie Le Pen de la vie politique.

    C'était digne ça ?
    A noter que ce fut le ministre Arpaillange qui porta plainte. Durafour n'en avait rien à cirer;  à moins qu'il ne souhaitait pas qu'on lui rappelle qu'en 1971 sa campagne avait été faîte par le mouvement d'extrême droite "ordre nouveau "

    D'ailleurs voilà les mots exacts qu'il a utilisé. Aucune insulte antisémite, aucune insulte politique, ou alors tout le monde politique devrait être condamné.

    « M. Durafour et Dumoulin, obscur ministre de l'ouverture, dans laquelle il a d'ailleurs immédiatement disparu, a déclaré "nous devons nous allier, aux élections municipales, y compris avec le Parti commu-niste, car le P.C., lui, perd ses forces, tandis que l'extrême droite ne cesse d'en gagner" ». Et Le Pen de conclure, sous les applaudissements : « M. Durafour-crématoire, merci de cet aveu ! »

    De tout son discours d'une heure et demi il n'a été retenu que deux mots.
    Durafour, il intéressait qui ? Personne.

    D'ailleurs récemment JMLP a dit :
    Durafour crématoire… vous trouvez ça antisémite parce que c’est moi qui l’ai dit ? »

    La réponse est bien sûr , oui. Si qq d'autre l'avait dit, ce serait passé .
    D'ailleurs qq d'autre a dit la même chose. Vous en avez entendu parlé ?
    Preuve que JMLP est une victime. ( re)

    Les anti FN pavlovisés et hagards continuent leur cinéma mais ce jeu de mot n'est pas de JMLP;

    Le Canard Enchaîné avait en 1962 fait le même jeu de mots à propos du colonel Dufour de l'OAS lors de la guerre d'Algérie, assimilant, déjà à l'époque, les militaires défendant l'Algérie française à des nazis. Le jeu de mots « Dufour-crématoire » avait ainsi été étalé en tête de première page du numéro 2175 édité le 27 juin 1962,


    Bien entendu, il n'avait suscité strictement aucune réaction hystérique de la part des médias, et pour cause, il n'était pas fait par Le Pen, qui manifestement n'a pas le droit de faire les jeux de mots que le système faisait lui-même 20 ans plus tôt...
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    Message par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 12:21

    stirnersept7 a écrit:
    Tout comme il a aussi été acquitté.

    Je croyez que vous voulez diaboliser le FN mais je constate que vous écrivez sur son président d'honneur, titre honorifique comme son nom l'indique.

    Ces condamnations  sont l'illustration de l' acharnement dont il a été l'objet.
    D'ailleurs il n'y a que pour lui qu'il est systématiquement rappelé toutes ses condamnations, assez peu nombreuses et trop souvent injustes. Une nouvelle illustration qu'il est , ou a été une victime de la justice partisane  et des journalistes ou se disant journalistes.

    Il a été condamné pour avoir traité de gros zébu fou le président de sos racisme.

    Et ces condamnations politiques sur" le détail" ou le "durafour", utilisées pour lui nuire , encore de nouvelles illustrations que JMLP a bien été victime du mainstrom médiatique, une victime de la police de la pensée.

    En définitive ces procès ont fait grimper les scores du FN, et la manipulation pour tenter de terrasser le FN par le biais de son ancien président  a été bien infructueuse.
    Les Français ont vu l'injustice.

    Flavius, je me suis trompé de quotte, je répondais à Jacot, l'anti FN pavelonisé qui nous rabâche encore du Jean Marie Le Pen.
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    Message par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 12:29

    Et pendant que j'y suis je vais continuer sur le "détail"

    Cette "affaire" qui n'en est une d'ailleurs que parce qu'elle a été montée par les adversaires qui , au lieu de contredire un programme préfèrent bassement attaquer l'homme, chacun l’interprète.

    Voici la mienne. Je ne dis pas que c'est ce que JMLP a voulu dire mais je le pense , tout comme ceux qui sont objectif et Nne sont pas englué dans une sorte de revanche par procuration.

    Je crois donc que quand il a dit que les chambres à gaz étaient un détail de l'histoire, il n'a pas voulu dire que 6 millions de morts étaient un détail de l'histoire.

    Chacun devrait comprendre ça à moins d'être dans la haine.

    Pour moi cela veut dire que la seconde guerre mondiale et ses 80 millions de morts ne se résume pas à un holocauste.
    Cela signifie aussi que , quand on remonte l'histoire depuis 3 000 ans par exemple, cet épisode s'inscrit parmi d'autres guerres, d'autres génocides, ....

    D'ailleurs beaucoup de jeunes actuellement ont d'autres intérêts que l'histoire.
    70 ans.
    Louis XIV ou Napoléon s'effacent  de nos livres d'histoire.
    Plus l'histoire avancera, plus il faudra faire de la place et de 2 pages il en restera 1 puis un paragraphe, puis peut-être une ligne , et encore, comme le génocide vendéen.

    Voilà pour moi ce qu'il a voulu dire.

    Mais pour comprendre ça il faut ne pas avoir de rancœur inutile.


    Dernière édition par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 12:41, édité 1 fois
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    Message par Flavius le Jeu 29 Mai 2014 - 12:31

    Vieux singe a écrit:Il me semble que je n'ai rien dit ni écrit sur le sujet "Europe" depuis au moins 2 ou 3 ans.
    Pour autant, je n'en ai toujours pas très envie.

    Ce sujet rassemble, concentre toutes les contradictions, aberrations, turpitudes, mystifications , ou autres vocalises que peuvent produire autant le citoyen standard que le responsable politique encarté ou reconnu comme tel
    Jusqu'à notre Président qui ose déclarer le Projet européen comme illisible (cf sa déclaration de Dimanche) alors que c'est lui qui est le premier concerné pour en expliquer le sens et la portée.Cette énormité n'a même pas été épinglée au mur des mystifications. Et grand canular subséquent, quelques millions de français ont voté  pour ou contre l'idée qu'il s'en faisait, aussi variée que des amours conjugales enregistrées dans toutes émissions ou magasines people.
    C'est dire que si quelques paroles "censées" ont pu être émises par quelques rares personnages, elles ne risquaient pas de trouver quelques audience ou intérêt.
    Et pour nos grands journalistes qui ont animé la soirée de Dimanche soir, il était patent, outrancièrement évident, que leur ligne de suivi était la résonance en France  d'un vote dont personne ne s'intéressait vraiment à l'objet, resté obscurci , disons hors de l'ordre du jour.
    Même Barnier n'osait plus dire un mot tant il ressentait vain et inutile l'effort de situer la "chose", la chose autour de laquelle on tournicote pour justifier des jeux de vilains.
    Chez les socialistes, (ou considérés comme tels) ce fut encore plus clair d'évitement  , puisque le furoncle de 2005 y était encore plein de scories .
    Pour les antis, c'était évidemment plus simple, il suffisait de dire tout et n'importe quoi, genre de glanage dans un pré moissonné à l'ancienne .
    Ouf c'est passé, on sait , on a dit que après ça,  rien ne va changer au niveau des instances européennes, et qu'en France de toutes façons c'est un autre sujet, donc passons muscade et revenons à notre Histoire, dernier refuge pour notre réconfort.
    Ah, je vais quand même dire mon sentiment, replié dans l'affectif :
    L'Europe était un beau projet mais un peu trop compliqué pour des petites mains  de marionnettes encore habillées de parures "vinages " et agitées par des grosses ficelles de chanvre ancien.
    Dommage Zinzin 
    Coccinelle, cette fois , je t'ai réservé mas petite musique rétro, mais si tu veux, je peux la diffuser à l'ennemi, pour les agacer "récif." Ces derniers temps, ils me sucraient un message sur deux, en moyenne. Pour justifier leurs honoraires, donc normal.

    Quand nous avons un Président de la république qui nous avoue que même lui ne comprenait pas le fonctionnement de l'Europe, ça devient nettement surréaliste...Enfin, il ne comprend pas plus la politique qu'il mène en France !
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    Message par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 12:38

    Les jeux de mots, dangereux car certains les utilisent, les comprennent mal, ne sont pas assez fins pour les comprendre,  marrants pour les uns, condamnables pour ceux qui y ont un intérêt communautaire  élections européennes - Page 6 385249093 
    Ses jeux de mots arrosés à la sauce raciste par ses ennemis , moi, me font souvent sourire.
    Il a de l'humour. Un des rares en politique.
    Et ses jeux de mots ne l'ont jamais abattu.

    La presse disait que c'était pour faire parler de lui mais aujourd'hui, il n'en a rien à fiche et pourtant il continue.

    Bon, sa dernière condamnation au sujet des roms.
    Il va peut-être faire appel
    Que signifie le mot "vol "
    Si beaucoup voient à juste raison, car il faut bien le reconnaître quand même, que le mot vol signifie "voler "
    il peut se comprendre aussi dans le sens "vol" qui signifie "voler "
    Vous me suivez Zinzin 

    Bon explication de texte


    Le président d'honneur du Front national Jean-Marie Le Pen a répété vendredi 27 décembre des propos pour lesquels il a écopé de 5000 euros d'amende pour injure publique envers un groupe de personnes en raison de son appartenance à une ethnie le 19 décembre.

    Il avait affirmé que les Roms "comme les oiseaux" "volent naturellement".

    "J'ai rappelé une phrase que m'avait rapportée un Rom en disant : 'Vous savez, nous on est comme les oiseaux, on vole naturellement'", a plaidé Jean-Marie Le Pen dans son journal de bord vidéo hebdomadaire. "Ca veut dire que (les Roms) volent à travers les frontières, ils passent par-dessus les frontières pour venir jusqu'à chez nous", a poursuivi le dirigeant historique du Front national.


    En savoir plus sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Pourquoi la justice réfute le deuxième sens ?

    JMLP, une victime , signez la pétition.  élections européennes - Page 6 511002812


    Dernière édition par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 12:59, édité 2 fois
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    Message par Flavius le Jeu 29 Mai 2014 - 12:40

    stirnersept7 a écrit:
    Tout comme il a aussi été acquitté.

    Je croyez que vous voulez diaboliser le FN mais je constate que vous écrivez sur son président d'honneur, titre honorifique comme son nom l'indique.

    Ces condamnations  sont l'illustration de l' acharnement dont il a été l'objet.
    D'ailleurs il n'y a que pour lui qu'il est systématiquement rappelé toutes ses condamnations, assez peu nombreuses et trop souvent injustes. Une nouvelle illustration qu'il est , ou a été une victime de la justice partisane  et des journalistes ou se disant journalistes.

    Il a été condamné pour avoir traité de gros zébu fou le président de sos racisme.

    Et ces condamnations politiques sur" le détail" ou le "durafour", utilisées pour lui nuire , encore de nouvelles illustrations que JMLP a bien été victime du mainstrom médiatique, une victime de la police de la pensée.

    En définitive ces procès ont fait grimper les scores du FN, et la manipulation pour tenter de terrasser le FN par le biais de son ancien président  a été bien infructueuse.
    Les Français ont vu l'injustice.


    Vous comprenez uniquement que ce qui vous arrange. Je n'ai pas eu à diaboliser J.M. le Pen, il y arrivait parfaitement tout seul. Désolé, j'ai toujours considéré ce type comme abject et indigne de mes états d'âme.

    Par contre, j'ai effectivement dit et affirmé qu'il serait contre productif aujourd'hui de diaboliser le FN et son leader actuel. Tel père n'est pas telle fille ! Elle a su s'entourer de gens, dont je je partage pas les idées, mais qui s'insèrent parfaitement dans le cadre républicain.
    Pour le reste, je vous laisse à vos appréciations les plus subjectives. Après tout nous en avons tous.
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    Message par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 12:44

    Flavius a écrit:


    Vous comprenez uniquement que ce qui vous arrange. Je n'ai pas eu à diaboliser J.M. le Pen, il y arrivait parfaitement tout seul. Désolé, j'ai toujours considéré ce type comme abject et indigne de mes états d'âme.

    Par contre, j'ai effectivement dit et affirmé qu'il serait contre productif aujourd'hui de diaboliser le FN et son leader actuel. Tel père n'est pas telle fille ! Elle a su s'entourer de gens, dont je je partage pas les idées, mais qui s'insèrent parfaitement dans le cadre républicain.
    Pour le reste, je vous laisse à vos appréciations les plus subjectives. Après tout nous en avons tous.

    je vous ai quoté par erreur.
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    Message par Flavius le Jeu 29 Mai 2014 - 12:46

    stirnersept7 a écrit:

    je vous ai quoté par erreur.

    Ce n'est pas grave. Et cela m'arrive aussi...
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    Message par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 12:49

    Je pense qu'il va en avoir un nouveau que Jacot se fera un plaisir de rajouter.

    Il a dit très récemment au sujet des roms à Nice que la célèbre promenade des Anglais devrait s'appeler Romenade.
    je vous prie de bien vouloir m'excuser, mais je trouve ça humoristique.

    Bien sûr il risque un nouveau procès pour "racisme " ce mot devenu si invisible tellement il est utilisé pour n'importe quoi.

    Voilà, la liberté de dire, de faire des jeux de mots, de penser.

    En France avec toutes ses officines alliées du PS il faudra se taire
    comme aux "zeures les plus zombres de not histoire nauzéabonde." (ça y'est, c'est placé, je suis sauf)

    Et oui, à chaque fois que nous sommes envahis, faut la fermer.
    C'est un ordre des collabos.
    Et leur justice veille.


    Dernière édition par stirnersept7 le Jeu 29 Mai 2014 - 12:51, édité 1 fois
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    Message par Vieux singe le Jeu 29 Mai 2014 - 12:49

    Flavius a écrit:

    Quand nous avons un Président de la république qui nous avoue que même lui ne comprenait pas le fonctionnement de l'Europe, ça devient nettement surréaliste...Enfin, il ne comprend pas plus la politique qu'il mène en France !

    Heureusement, il va déjeuner à Clairefontaine avec les joueurs de l'Equipe de France de foot. Là, il est à son niveau, ça m'est arrivé quelques fois en 87/88 assister à l'introduction de ces agapes, on n'entendait que foot. Didier Deschamps , tout jeunot,était déjà autour de la table mais je reconnais que sa maturité n'en a pas trop souffert.
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    Message par Ara le Jeu 29 Mai 2014 - 12:51

    stirnersept7 a écrit:Je pense qu'il va en avoir un nouveau que Jacot se fera un plaisir de rajouter.

    Il a dit très récemment au sujet des roms à Nice que la célèbre promenade des Anglais devrait s'appeler Romenade.
    je vous prie de bien vouloir m'excuser, mais je trouve ça humoristique.

    Bien sûr il risque un nouveau procès pour "racisme " ce mot devenu si invisible tellement il est utilisé pour n'importe quoi.

    Voilà, la liberté de dire, de faire des jeux de mots, de penser.

    En France avec toutes ses officines alliées du PS il faudra se taire
    comme aux "zeures les zombres de not histoire nauzéabonde."

    Et oui, à chaque fois que nous sommes envahis, faut la fermer.
    C'est un ordre des collabos.
    Et leur justice veille.

    Romenade, j'aime bien, moi aussi ! élections européennes - Page 6 470878652 
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    Message par Flavius le Jeu 29 Mai 2014 - 13:10

    Vieux singe a écrit:

    Heureusement, il va déjeuner à Clairefontaine avec les joueurs de l'Equipe de France de foot. Là, il est à son niveau, ça m'est arrivé quelques fois en 87/88 assister à l'introduction de ces agapes, on n'entendait que foot. Didier Deschamps , tout jeunot,était déjà autour de la table mais je reconnais que sa maturité n'en a pas trop souffert.

    Quand la France est au fond du trou, la France du symbole prend le pas. Je crains que Hollande ne transmettre sa scoumoune à l'équipe de France. Un télégramme d'encouragement aurait suffit dans un premier temps.
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    Message par beced le Jeu 29 Mai 2014 - 13:22

    "Manifestations anti- FN : rassemblements à Paris et dans une vingtaine de villes"

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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    Il me semble que ces manifestations auraient dû avoir lieu les semaines précédentes contre le "vote blanc" ou l'abstention, non?  élections européennes - Page 6 2541696796 
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