Azhalee a écrit: C'est marrant parce que c'est la phrase utilisée par Bartelone. Pas de Paul Bismuth à l'Elysée. Tu avoueras qu'ils ne sont pas nets. Tu as cette capacité, que j'ai perdu depuis longtemps, de les croire de bonne foi et incapable du pire.
La maladresse avec Jouyet, c'est possible. C'est même un spécialiste.
Je l'avoue bien volontiers. Je suis dans la logique, pas dans la morale. Je ne nie pas que Hollande mette ses pattes dans le judiciaire. (comme beaucoup d'autres?) Je ne nie pas qu'il soit prêt à magouiller pour affaiblir Fillon. Par contre, je doute qu'il s'y prenne de telle manière qu'il soit mouillé avec lui.
Je l'avoue bien volontiers. Je suis dans la logique, pas dans la morale. Je ne nie pas que Hollande mette ses pattes dans le judiciaire. (comme beaucoup d'autres?) Je ne nie pas qu'il soit prêt à magouiller pour affaiblir Fillon. Par contre, je doute qu'il s'y prenne de telle manière qu'il soit mouillé avec lui.
Perso enfin comme nous tous, je n'attends qu'une seule chose : que les deux journalistes du Monde rendent public en les enregistrements de leur conversation du 20 septembre avec le "toujours secrétaire général" de l'Élysée. ainsi on saura exactement ce qu'a dit Jouyet
Je l'avoue bien volontiers. Je suis dans la logique, pas dans la morale. Je ne nie pas que Hollande mette ses pattes dans le judiciaire. (comme beaucoup d'autres?) Je ne nie pas qu'il soit prêt à magouiller pour affaiblir Fillon. Par contre, je doute qu'il s'y prenne de telle manière qu'il soit mouillé avec lui.
Si Hollande se retrouve mouillé, je doute fort que soit l'effet recherché. Le plan ne marche jamais comme prévu, c'est bien connu.
Perso enfin comme nous tous, je n'attends qu'une seule chose : que les deux journalistes du Monde rendent public en les enregistrements de leur conversation du 20 septembre avec le "toujours secrétaire général" de l'Élysée. ainsi on saura exactement ce qu'a dit Jouyet
aurore06 a écrit: Que Fillon ait formulé cette demande ou pas n’est pas la question.
Non, la question c’est que si l’Elysée et Jouyet confirment bien la demande de Fillon, ils apportent alors de toute évidence, eux-mêmes la preuve, qu’il existe bien actuellement une instrumentalisation de la Justice au plus haut sommet de l’Etat.
Car imaginer un tel stratagème, c’est admettre que Fillon ne pouvait que connaître l’existence d’un cabinet noir à l’Elysée pour imaginer qu’il puisse promulguer une telle demande.
Ainsi, le plus surprenant, c’est qu’effectivement, il se trouve que le parquet de Paris n’a pas attendu le 3 juillet, soit moins de 10 jours après ce fameux déjeuner du 24 juin, pour ouvrir une enquête préliminaire sur le paiement par le parti des pénalités imposées à l’ex-chef de l’Etat.
Alors l’Elysée, en supposant l’existence de ce complot, a-t-il cherché un alibi au travers de Fillon, afin d’opérer sombrement dans l’accélération des procédures judiciaires contre Sarkozy ?
Non, la question n’est véritablement pas de savoir si Fillon a demandé à l’Elysée d’intervenir auprès de la Justice, la question, ou plutôt les deux questions qui se posent sont :
L’Elysée a-t-il inventé de toute pièce un complot pour tenter à nouveau de nuire à ses opposants politiques ?
Ou a-t-il organisé l’instrumentalisation de la Justice en tentant de faire porter la requête sur un dirigeant de l’opposition, qui, en fin de compte, ne change rien sur le fond ?
Finalement ce bouquin, qui prête à un dirigeant de droite des intentions très opaques à l’encontre d’autres opposants de droite…. cela ne vous rappelle pas cette fameuse affaire CATON dans laquelle (tiens, comme par hasard !) un certain Hollande se faisait passer pour un dirigeant de droite en 1983… pour nuire à la droite ?
Bon enfin de compte on va dire que se fut "un dîner de cons" ..
ou alors une affaire montée par Hollande et les journalistes, Jouyet a servi d'intermédiaire, qui a piégé Fillon
Plutôt le fameux dîner qu'eût lieu entre Talleyrand et Fouchet.
Azhalee a écrit: Le sabordage est la conséquence imprévue pas le but recherché.
Oui, je n'exclue pas que Hollande soit derrière ça. Je n'affirme pas. Pour mémoire, fait une recherche sur l'affaire Caton dans laquelle Hollande est mouillé et tu verras qu'on retrouve le même schéma qui consiste à mouiller la droite. https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=affaire+Caton+Hollande
Torpiller Fillon et semer la zizanie dans l'UMP. Je trouve suspect l'intervention quasi immédiate de Bartelone et les propos qu'il a tenus, accusant Sarlozy de tous les mots, son insistance à affirmer qu'il n'y avait pas de Paul Bismuth à l'Elysée (expression répétée plusieurs fois), que cette affaire démontrerait que l'Elysée n'influence pas la justice alors que, justement, cette dernière s'est mêlée de l'affaire.
Je crois possible que l'Elysée ait organisé cette rencontre entre Fillon et Jouyet pour mouiller Fillon, sachant que la justice allait s'occuper de cette histoire. Ces types là sont tellement tordus que je les en crois capables. Hollande est obsédé par Sarkozy et il fait sont possible pour lui nuire. Mais comme ils ne sont pas doués, ils se prennent les pieds dans le tapis... .
Pour celles et ceux qui connaissent un peu le fonctionnement de la plus haute institution, on ne peut croire, et je n'y crois pas un instant, qu'un Secrétaire de l'Elysée, voire un conseiller du président, n'avertisse pas le dernier d'un repas avec une personnalité de l'opposition et qu'il n'en fasse pas le comte-rendu. Surtout que Jouyet avait participé au gouvernement de Sarkozy, tout en étant le meilleur ami de Hollande et même son confident. Ça donne encore une bonne image de ce panier de crabes qu'est la politique. Si je ne m'abuse c'est bien Hollande qui nous promettait de redorer la fonction présidentielle Décidément ça sera un raté sur tout le parcours.
Pour celles et ceux qui connaissent un peu le fonctionnement de la plus haute institution, on ne peut croire, et je n'y crois pas un instant, qu'un Secrétaire de l'Elysée, voire un conseiller du président, n'avertisse pas le dernier d'un repas avec une personnalité de l'opposition et qu'il n'en fasse pas le comte-rendu. Surtout que Jouyet avait participé au gouvernement de Sarkozy, tout en étant le meilleur ami de Hollande et même son confident. Ça donne encore une bonne image de ce panier de crabes qu'est la politique. Si je ne m'abuse c'est bien Hollande qui nous promettait de redorer la fonction présidentielle Décidément ça sera un raté sur tout le parcours.
C'est pas sympa pour les crabes Déjà que chez eux les femelles ne sont pas identifiées au féminin
Avoir la retranscription complète de cet entretien me semble quasiment du ressort de mission impossible.
Ceci retombera bien vite dans les arcanes politiques car en coups tordus et autres rénégateries ( en un seul mot ), ils sont tous plus ou moins complices et pourquoi pas une manœuvre pour redorer un blason quitte à se sacrifier, cela s'est déjà vu, non?