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    Les jeux du cirque

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    Azalee



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    Re: Les jeux du cirque

    Message par Azalee le Mer 12 Juil 2017 - 13:31

    LV426 a écrit:Il semblerait, en effet, que les pays organisateurs qui s'en sont tirés le moins mal, ont juste réussi à mettre la balance comptable en équilibre.

    Alors, je me rends bien compte que ce n'est pas le moment de faire des dépenses mais, d'une manière générale, j'aime bien l'idée de faire des choses qui ne rapportent pas (ou même qui coûtent).
    Par exemple, j'ai bien aimé, en son temps, l'idée d'aller sur la Lune.
    La finalité de l'aventure humaine est-elle exclusivement économique ?

    Ce qui est sûr, c'est que nous n'avons pas été fabriqués comme ça.
    Il y a des gens, dans les casinos, qui sont capables de perdre leur chemise rien que pour le "frisson".

    Je ne dis pas que je suis pour la tenue des jeux à Paris. 
    Je dis juste que j'ai du mal à me résigner à ce que nos seuls horizons soient liés à l'argent.
    Les J.O à Paris, c'et d'abord une affaire politique.
    Hidalgo va utiliser ça pour se faire réélire rappelons qu'elle était contre il n'y pas si longtemps, jusqu'à ce qu'elle réfléchisse à l'opportunité politique de la chose), le gouvernement pour occuper l'esprit des gens et favoriser quelques gros sponsors.

    Ben non, il n'y a pas que l'argent dans la vie mais quand c'est celui du contribuable et qu'on lui tond la laine sur le dos même en plein hiver, il y a de quoi rechigner.
    Demande aux contribuables grenoblois ce qu'ils pensent des J.O de 1968....
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    Re: Les jeux du cirque

    Message par jacot3 le Mer 12 Juil 2017 - 14:22

    Azalee a écrit:
    Pas entendu parler de cette affaire, en effet. 
    Faut pas stigmatiser.
    Les vacances ont mal débuté pour des touristes le week-end dernier. Samedi 8 juillet dans la matinée, des malfaiteurs ont attaqué une vingtaine de personnes et les ont dévalisées, alors qu'elles se rendaient à l'aéroport de Roissy-Charles-de-Gaulle. Les touristes, des Français, des Américains et des Marocains, attendaient des navettes devant leur hôtel, situé dans la commune de Roissy-en-France (Val-d'Oise), lorsqu'au moins deux véhicules sont arrivés.

    Des hommes encagoulés, vêtus de noir et munis de gaz lacrymogène, sont sortis des voitures et ont menacé les touristes au bord de la route. Ils les ont délestés de leurs bagages et effets personnels avant de prendre la fuite. La section de recherches de Versailles et la brigade de recherches de Montmorency sont saisies de l'enquête.


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par Azalee le Mer 12 Juil 2017 - 14:50

    jacot3 a écrit:
    Les vacances ont mal débuté pour des touristes le week-end dernier. Samedi 8 juillet dans la matinée, des malfaiteurs ont attaqué une vingtaine de personnes et les ont dévalisées, alors qu'elles se rendaient à l'aéroport de Roissy-Charles-de-Gaulle. Les touristes, des Français, des Américains et des Marocains, attendaient des navettes devant leur hôtel, situé dans la commune de Roissy-en-France (Val-d'Oise), lorsqu'au moins deux véhicules sont arrivés.

    Des hommes encagoulés, vêtus de noir et munis de gaz lacrymogène, sont sortis des voitures et ont menacé les touristes au bord de la route. Ils les ont délestés de leurs bagages et effets personnels avant de prendre la fuite. La section de recherches de Versailles et la brigade de recherches de Montmorency sont saisies de l'enquête.
    Des disciples de Cartouche et Mandrin, peut-être ?


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par LV426 le Mer 12 Juil 2017 - 15:02

    Flavius a écrit:
    L'aventure humaine est le plus souvent d'ordre économique, même si les motivations premières ne le sont pas, mais ses retombées le sont la plupart du temps.
    Le beurre et l'argent du beurre, en somme ? Tant mieux.


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par LV426 le Mer 12 Juil 2017 - 15:13

    Azalee a écrit:
    Les J.O à Paris, c'et d'abord une affaire politique.
    Hidalgo va utiliser ça pour se faire réélire rappelons qu'elle était contre il n'y pas si longtemps, jusqu'à ce qu'elle réfléchisse à l'opportunité politique de la chose), le gouvernement pour occuper l'esprit des gens et favoriser quelques gros sponsors.

    Ben non, il n'y a pas que l'argent dans la vie mais quand c'est celui du contribuable et qu'on lui tond la laine sur le dos même en plein hiver, il y a de quoi rechigner.
    Demande aux contribuables grenoblois ce qu'ils pensent des J.O de 1968....
    Je perçois une faille logique. Ou alors, c'est moi qui ne comprend pas.

    Hidalgo va utiliser ça pour se faire réélire, écris tu.
    Réélire par qui, sinon par les contribuables ?
    Si les contribuables sont mécontents d'avoir les jeux, comment pourraient-ils la réélire ?


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par Azalee le Mer 12 Juil 2017 - 15:28

    LV426 a écrit:
    Je perçois une faille logique. Ou alors, c'est moi qui ne comprend pas.

    Hidalgo va utiliser ça pour se faire réélire, écris tu.
    Réélire par qui, sinon par les contribuables ?
    Si les contribuables sont mécontents d'avoir les jeux, comment pourraient-ils la réélire ?
    C'est à elle qu'il faut le dire...  rire rire rire


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par Ara le Mer 12 Juil 2017 - 15:48

    LV426 a écrit:Il semblerait, en effet, que les pays organisateurs qui s'en sont tirés le moins mal, ont juste réussi à mettre la balance comptable en équilibre.

    Alors, je me rends bien compte que ce n'est pas le moment de faire des dépenses mais, d'une manière générale, j'aime bien l'idée de faire des choses qui ne rapportent pas (ou même qui coûtent).
    Par exemple, j'ai bien aimé, en son temps, l'idée d'aller sur la Lune.
    La finalité de l'aventure humaine est-elle exclusivement économique ?

    Ce qui est sûr, c'est que nous n'avons pas été fabriqués comme ça.
    Il y a des gens, dans les casinos, qui sont capables de perdre leur chemise rien que pour le "frisson".

    Je ne dis pas que je suis pour la tenue des jeux à Paris. 
    Je dis juste que j'ai du mal à me résigner à ce que nos seuls horizons soient liés à l'argent.


    Votre 1er exemple est lié à la survie humaine,il n'est donc pas désintéressé comme vous aimeriez qu'il soit .
    Le second est encore lié à l'argent.
    Eh oui ! On n'en sort pas . Sorry
    Je suis, moi, contre la tenue des Jeux à Paris , pour les raisons qu'a évoquées Cris, et surtout pour le risque que cela fait courir aux populations, compte tenu du climat terroristique.


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par LV426 le Mer 12 Juil 2017 - 15:53

    Azalee a écrit:
    C'est à elle qu'il faut le dire...  rire rire rire
    M'en fous, ce n'est pas ma maire.  Smile

    Elle ferait donc un mauvais calcul.
    Ça me surprend un peu.

    Je viens de voir un sondage (mais qui, apparemment ne s'adresse pas qu'aux Parisiens)
    32% pour 68% contre.
    Donc, Anne Hidalgo ne sera pas réélue.
    Ou, si elle l'est, ce ne sera pas grâce aux JO.  Smile


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par LV426 le Mer 12 Juil 2017 - 16:12

    Ara a écrit:


    Votre 1er exemple est lié à la survie humaine,il n'est donc pas désintéressé comme vous aimeriez qu'il soit .
    Le second est encore lié à l'argent.
    Eh oui ! On n'en sort pas . Sorry
    Je suis, moi, contre la tenue des Jeux à Paris , pour les raisons qu'a évoquées Cris, et surtout pour le risque que cela fait courir aux populations, compte tenu du climat terroristique.
    Je conteste votre interprétation de ce que vous appelez mes deux exemples.

    Je ne pense pas que la lune ait un rapport avec la survie humaine. Du moins, si vous voulez dire par là qu'on y est allé pour en faire, à terme, une colonie. En dehors de la compétition entre Américains et soviétiques, c'est le besoin de savoir qui a prévalu. Le même que celui qui prévaut aux recherches sur l'atome et ses particules. Pour moi, c'est une des particularités (et une des plus "nobles") que de vouloir savoir. Chercher et chercher encore pour savoir. .

    Je ne pense pas non plus que le joueur soit intéressé à ce point au gain. 
    C'est plutôt le goût de l'ordalie, de l'épreuve, la sanction du hasard, "serai-je ou non élu ?" Pour moi, ce qui le motive a quelque chose de commun avec l'envie de traverser un canyon sur un câble..

    J'ai passé la première moitié de ma vie d'adulte à faire ce que j'aimais sans gagner d'argent ou très peu. Pire : j'estime que j'ai bien fait.
    Et je suis certain d'être normal...pas un mutant, je veux dire.


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par Ara le Mer 12 Juil 2017 - 16:23

    LV426 a écrit:
    Je conteste votre interprétation de ce que vous appelez mes deux exemples.

    Je ne pense pas que la lune ait un rapport avec la survie humaine. Du moins, si vous voulez dire par là qu'on y est allé pour en faire, à terme, une colonie. En dehors de la compétition entre Américains et soviétiques, c'est le besoin de savoir qui a prévalu. Le même que celui qui prévaut aux recherches sur l'atome et ses particules. Pour moi, c'est une des particularités (et une des plus "nobles") que de vouloir savoir. Chercher et chercher encore pour savoir. .

    Je ne pense pas non plus que le joueur soit intéressé à ce point au gain. 
    C'est plutôt le goût de l'ordalie, de l'épreuve, la sanction du hasard, "serai-je ou non élu ?" Pour moi, ce qui le motive a quelque chose de commun avec l'envie de traverser un canyon sur un câble..

    J'ai passé la première moitié de ma vie d'adulte à faire ce que j'aimais sans gagner d'argent ou très peu. Pire : j'estime que j'ai bien fait.
    Et je suis certain d'être normal...pas un mutant, je veux dire.

    Si vous voulez ...

    Votre raisonnement se tient aussi, mais pour moi, la lune est davantage un objet de conquête spatiale qu'un simple objet de connaissance. Et qui dit conquête, dit colonisation.
    Enfin, c'est ma façon de voir les choses.

    Quant au jeu et à la recherche du frisson, je présume que ce n'est pas une généralité. Certains, nombreux, jouent pour gagner.
    Tenez, c'est justement un Portugais qui vient d'emporter le gros lot d'Euromillions.
    Pour lui, l'effet frisson est garanti ! rire


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par LV426 le Mer 12 Juil 2017 - 16:58

    Ara a écrit:

    Si vous voulez ...

    Votre raisonnement se tient aussi, mais pour moi, la lune est davantage un objet de conquête spatiale qu'un simple objet de connaissance. Et qui dit conquête, dit colonisation.
    Enfin, c'est ma façon de voir les choses.

    Quant au jeu et à la recherche du frisson, je présume que ce n'est pas une généralité. Certains, nombreux, jouent pour gagner.
    Tenez, c'est justement un Portugais qui vient d'emporter le gros lot d'Euromillions.
    Pour lui, l'effet frisson est garanti ! rire
    A mon avis, ceux qui jouent pour gagner sont les petits joueurs.  D'ailleurs, je peux me tromper, mais je soupçonne qu'ils jouent beaucoup moins souvent que les "vrais"...c'est-à-dire ceux qui perdent  Smile  (globalement).

    Bon, laissons-là cette digression.
    C'était juste mon propre angle de vue...qui vaut ce qu'il vaut.


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par Invité le Mer 12 Juil 2017 - 17:16

    Ara a écrit:

     
    Je suis, moi, contre la tenue des Jeux à Paris , pour les raisons qu'a évoquées Cris, et surtout pour le risque que cela fait courir aux populations, compte tenu du climat terroristique.
    bonjour Ara et tous

    Idem pour moi, je ne tiens pas particulièrement à ce que Paris soit retenu pour les prochains Jeux, pour l'une des raisons principale que vous évoquez, le terrorisme !
    Par ailleurs, les dépenses occasionnées par la construction des infrastructures seront elles compensées par les recettes prévues à cette occasion ???? Ce n'est pas certain et je ne pense pas que notre budget nous permette encore des pertes financières ; je pense que c'est surtout une fierté pour le pays organisateur, quels que soient les résultats, non ????

    Enfin, cela se discute !
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    Re: Les jeux du cirque

    Message par LV426 le Mer 12 Juil 2017 - 20:11

    Oui mais enfin, là, je crains fort que les dés ne soient jetés.
    On a même rangé les dés, le gobelet, épousseté le tapis vert et replié la table.


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par beced le Mer 12 Juil 2017 - 22:56

    LV426 a écrit:Il semblerait, en effet, que les pays organisateurs qui s'en sont tirés le moins mal, ont juste réussi à mettre la balance comptable en équilibre.

    Alors, je me rends bien compte que ce n'est pas le moment de faire des dépenses mais, d'une manière générale, j'aime bien l'idée de faire des choses qui ne rapportent pas (ou même qui coûtent).
    Par exemple, j'ai bien aimé, en son temps, l'idée d'aller sur la Lune.
    La finalité de l'aventure humaine est-elle exclusivement économique ?

    Ce qui est sûr, c'est que nous n'avons pas été fabriqués comme ça.
    Il y a des gens, dans les casinos, qui sont capables de perdre leur chemise rien que pour le "frisson".

    Je ne dis pas que je suis pour la tenue des jeux à Paris. 
    Je dis juste que j'ai du mal à me résigner à ce que nos seuls horizons soient liés à l'argent.




    En effet, la Lune, le Cosmos, ...etc... c'est génétique chez tous les êtres vivants : la curiosité avec les exemples chez les humains comme les voyages de Christophe Colomb, de Stanley ou le sommet de l'Everest.


    Par contre les JO correspond, il me semble, à une autre approche. et devrait entrer dans les cadres d'une nouvelle attitude de notre manière de vivre qui a été prise lors de la COP21. Rien de plus ridicule que de voir un "marathonien solitaire" entouré de motos ou d'hélicoptères de journalites ou de la sécurité.
    Sans parler du fait que l'esprit olympique du temps de Coubertin n'est plus, depuis longtemps, au rendez-vous



    PS. Cela dit les épreuves de beach-volley,..... j'aime bien. en forme

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    Re: Les jeux du cirque

    Message par Mr Pasta le Mer 12 Juil 2017 - 23:42

    beced a écrit:




    En effet, la Lune, le Cosmos, ...etc...  c'est génétique chez tous les êtres vivants : la curiosité avec les exemples chez les humains comme les voyages de Christophe Colomb, de Stanley ou le sommet de l'Everest.


    Par contre les JO correspond, il me semble, à une autre approche. et devrait entrer dans les cadres d'une nouvelle attitude de notre manière de vivre qui a été prise lors de la COP21. Rien de plus ridicule que de voir un "marathonien solitaire"  entouré de motos ou d'hélicoptères de journalites ou de la sécurité.
    Sans parler du fait que l'esprit olympique du temps de Coubertin n'est plus, depuis longtemps, au rendez-vous



    PS. Cela dit les épreuves de beach-volley,..... j'aime bien.  en forme

    .
      Sur les plages du  Prado ,a Marseille ,il y a certaines parties >>>>> affraid
      C'est beaucoup plus passionnant qu'une partie de boules 
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    Re: Les jeux du cirque

    Message par beced le Jeu 13 Juil 2017 - 8:29

    Mr Pasta a écrit:
      Sur les plages du  Prado ,a Marseille ,il y a certaines parties >>>>> affraid
      C'est beaucoup plus passionnant qu'une partie de boules 
      Timide

    Je vérifie s'il y a des webcams installées sur ces plages
    ..

    .. Timide

    Il y a celle-ci qui est sympa : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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    Re: Les jeux du cirque

    Message par LV426 le Jeu 13 Juil 2017 - 11:24

    beced a écrit:




    En effet, la Lune, le Cosmos, ...etc...  c'est génétique chez tous les êtres vivants : la curiosité avec les exemples chez les humains comme les voyages de Christophe Colomb, de Stanley ou le sommet de l'Everest.


    Par contre les JO correspond, il me semble, à une autre approche. et devrait entrer dans les cadres d'une nouvelle attitude de notre manière de vivre qui a été prise lors de la COP21. Rien de plus ridicule que de voir un "marathonien solitaire"  entouré de motos ou d'hélicoptères de journalites ou de la sécurité.
    Sans parler du fait que l'esprit olympique du temps de Coubertin n'est plus, depuis longtemps, au rendez-vous



    PS. Cela dit les épreuves de beach-volley,..... j'aime bien.  en forme

    .
    Tu as raison pour les JO. En effet, rien de comparable à la recherche ou aux explorations.

    Je voulais juste que l'on ne perde pas de vue que l'argument de la rentabilité n'est pas déterminant à lui tout seul, que nous faisons des tas de choses non rentables ou même coûteuses pour le pied, pour l'éclate, pour le défi ou pour le....panache (comme dirait Cyrano).

    D'une manière générale, j'aime ce qui ne sert à rien (un rien à relativiser).
    Je voulais faire entendre ma musique.  Smile


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par Azalee le Jeu 13 Juil 2017 - 13:52

    LV426 a écrit:
    Tu as raison pour les JO. En effet, rien de comparable à la recherche ou aux explorations.

    Je voulais juste que l'on ne perde pas de vue que l'argument de la rentabilité n'est pas déterminant à lui tout seul, que nous faisons des tas de choses non rentables ou même coûteuses pour le pied, pour l'éclate, pour le défi ou pour le....panache (comme dirait Cyrano).

    D'une manière générale, j'aime ce qui ne sert à rien (un rien à relativiser).
    Je voulais faire entendre ma musique.  Smile
    Il n'est même pas déterminant du tout, surtout du point de vue de ceux qui les veulent.
    Pour les sportifs, ça dépend de leur chance de gagner et de ce que les sponsors vont verser et toucher.

    Les hôteliers et les restaurateurs sont ravis à cette idée mais ils l'étaient aussi pour la coupe de monde de foot avec une grosse déconvenue à l'arrivée. Tout est fait pour que seuls les gros sponsors y trouvent leur compte.


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    Re: Les jeux du cirque

    Message par Flavius le Jeu 13 Juil 2017 - 19:01

    LV426 a écrit:Il semblerait, en effet, que les pays organisateurs qui s'en sont tirés le moins mal, ont juste réussi à mettre la balance comptable en équilibre.

    Alors, je me rends bien compte que ce n'est pas le moment de faire des dépenses mais, d'une manière générale, j'aime bien l'idée de faire des choses qui ne rapportent pas (ou même qui coûtent).
    Par exemple, j'ai bien aimé, en son temps, l'idée d'aller sur la Lune.
    La finalité de l'aventure humaine est-elle exclusivement économique ?

    Ce qui est sûr, c'est que nous n'avons pas été fabriqués comme ça.
    Il y a des gens, dans les casinos, qui sont capables de perdre leur chemise rien que pour le "frisson".

    Je ne dis pas que je suis pour la tenue des jeux à Paris. 
    Je dis juste que j'ai du mal à me résigner à ce que nos seuls horizons soient liés à l'argent.
    Toutes les grandes civilisations ont eu leur heure de gloire avec des grands travaux. Malheureusement le luxe consistant à se payer l'inutile, ou tout au moins le faste et le superfétatoire est arrivé avec les 100% de PIB d'endettement et les impôts devenus confiscatoires pour certains contribuables. C'est triste, mais il est ainsi. Maintenant, celui qui ne paie pas d'impôts, aura un autre raisonnement que le mien...Quant à nous aventures concernant la cosmos, on ne saurait les classer dans l'inutile, dans la mesure où elles permettent des applications à court et moyen terme, notamment dans la médecine et plus généralement dans tout ce qui touche à notre vie quotidienne, comme la nourriture et l'habillement.

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