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    clymene3

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    Message par clymene3 le Lun 28 Mai 2018 - 14:42

    L'acte n'est pas vraiment le même !!!
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    Message par LV426 le Lun 28 Mai 2018 - 15:08

    Tweet de Gérard Collomb
    "Cher Marin, je suis convaincu que la République se doit de reconnaitre ses héros, ceux qui, dans les gestes du quotidien, la défendent, portent haut ses valeurs.
    Et tu es incontestablement de ceux là.
    Ce soir, c'est toute France qui a la tête haute."
    (c'est moi qui souligne)

    Ce faits divers peu commun avait défrayé la chronique et suscité un élan de solidarité envers la victime, le jeune Marin, étudiant sans histoire devenu un véritable héros.  (France 3)

    Il y avait eu une pétition pour que la légion d'honneur lui soit attribuée. Pétition que j'avais signée, maintenant que j'y pense mais, ça aussi, je l'avais oublié (faut dire qu'il s'est passé un ou deux trucs dans ma vie entretemps).
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    Message par cristaline le Lun 28 Mai 2018 - 15:12

    Azalee a écrit:
    Tu as raison.
    Tout est bon, y compris un acte exceptionnel pour nous vendre une politique que la majorité rejette. 



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    Message par cristaline le Lun 28 Mai 2018 - 15:13

    LV426 a écrit:Tweet de Gérard Collomb
    "Cher Marin, je suis convaincu que la République se doit de reconnaitre ses héros, ceux qui, dans les gestes du quotidien, la défendent, portent haut ses valeurs.
    Et tu es incontestablement de ceux là.
    Ce soir, c'est toute France qui a la tête haute."
    (c'est moi qui souligne)

    Ce faits divers peu commun avait défrayé la chronique et suscité un élan de solidarité envers la victime, le jeune Marin, étudiant sans histoire devenu un véritable héros.  (France 3)

    Il y avait eu une pétition pour que la légion d'honneur lui soit attribuée. Pétition que j'avais signée, maintenant que j'y pense mais, ça aussi, je l'avais oublié (faut dire qu'il s'est passé un ou deux trucs dans ma vie entretemps).



    Merci pour ce rappel, je l'avais manqué lors de l'affaire...( le tweet)
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    Message par cristaline le Lun 28 Mai 2018 - 15:24

    clymene3 a écrit:L'acte n'est pas vraiment le même !!!


    Acte de bravoure spontané, pour porter secours à autrui, pour moi, c'est la même démarche
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    Message par Invité le Lun 28 Mai 2018 - 15:36

    cristaline a écrit:


    Acte de bravoure spontané, pour porter secours à autrui, pour moi, c'est la même démarche

    Je viens de lire l'ensemble de vos posts et pas grand chose à rajouter : bravo à cet homme qui n'a écouté que son courage et a risqué sa vie.
    Médiatisation ou pas, il se doit d'être récompensé à sa juste valeur Topic des bonnes nouvelles - Page 39 3936810008

    Par contre ce qui sera fait pour lui, aurait dû l'être aussi pour d'autres courageux !
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    Message par clymene3 le Lun 28 Mai 2018 - 17:30

    Marin remercie tout le monde, mais il a déjà des papiers et ne vit pas dans un foyer.
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    Message par Azalee le Lun 28 Mai 2018 - 17:41

    clymene3 a écrit:Marin remercie tout le monde, mais il a déjà des papiers et ne vit pas dans un foyer.
    Si on suit ton raisonnement, ça n'est donc pas l'acte héroïque qui et salué mais l'origine de la personne.
    Ça confirmerait qu'il y a récupération à des fins politiques.
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    Message par clymene3 le Lun 28 Mai 2018 - 17:45

    Azalee a écrit:
    Si on suit ton raisonnement, ça n'est donc pas l'acte héroïque qui et salué mais l'origine de la personne.
    Ça confirmerait qu'il y a récupération à des fins politiques.
    Mais non...
    Enfin, si tu veux... puisque tu le veux !
    Ce que je comparais, c'est la façon dont la République remercie ces hommes courageux ; on pense à donner à Mamoudou ce qui lui manque le plus.
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    Message par Azalee le Lun 28 Mai 2018 - 17:47

    clymene3 a écrit:
    Mais non...
    Enfin, si tu veux... puisque tu le veux !
    Ce que je comparais, c'est la façon dont la République remercie ces hommes courageux ; on pense à donner à Mamoudou ce qui lui manque le plus.
    O.K
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    Message par cristaline le Lun 28 Mai 2018 - 17:53

    Azalee a écrit:
    Si on suit ton raisonnement, ça n'est donc pas l'acte héroïque qui et salué mais l'origine de la personne.
    Ça confirmerait qu'il y a récupération à des fins politiques.


    Merci de corroborer ce que j'essaie d'expliquer depuis ce matin....


    Et donc, OK avec la conclusion....
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    Message par Mutine le Lun 28 Mai 2018 - 17:56

    Je reformule ma comparaison avec Marin : si on mettait en avant l'acte héroïque, pourquoi n'avoir cité que ceux des sans-papiers ? C'est ça qui m'indigne ! bien sûr, bravo à tous ces gars qui se sont montrés courageux, là n'est pas la question !  

    C'était sur la 2, cette présentation.
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    Message par clymene3 le Lun 28 Mai 2018 - 17:58

    Azalee a écrit:
    O.K
    Voilà.
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    Message par Azalee le Lun 28 Mai 2018 - 18:03

    clymene3 a écrit:
    Voilà.
    Mon O.K ne veut pas dire que je suis d'accord mais que j'ai compris ton point de vue.
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    Message par clymene3 le Lun 28 Mai 2018 - 18:08

    Azalee a écrit:
    Mon O.K ne veut pas dire que je suis d'accord mais que j'ai compris ton point de vue.
    Il se trouve que, mais tu ne le croiras peut-être pas, j'ai compris ce que tu avais compris.
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    Message par Mutine le Lun 28 Mai 2018 - 18:09

    " Marin était un étudiant brillant, bachelier à 17 ans, avec mention « très bien », en troisième année de droit, il n’a pas reçu la visite de François Hollande, alors président de la République, qui s’était pourtant empressé de se rendre au chevet d’un Théo, ce soi-disant « empalé » par des policiers, un acte qui a bouleversé la France de toute la gauche, celle des artistes, des chanteurs, des politiciens, qui se mobilisent si promptement en fonction des origines et de la couleur (politique j’entends) pour soutenir les victimes, et même quelquefois, les accusés.
    Marin, lui, n’a pas de chance. Il n’a bénéficié d’aucun soutien de cette France-là. Il est « blanc », français de souche, catholique, honnête, courageux, et ce n’est pas la police qui l’a agressé et laissé pour mort !
    Le ministre de l’Intérieur, Gérard Collomb, pourtant maire de Lyon à l’époque des faits, s’est souvenu de Marin Sauvageon un an plus tard. Fin novembre 2017 il lui a attribué la « Médaille d’Or » pour son acte de courage et de dévouement. "

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    Dernière édition par Ame lutine le Lun 28 Mai 2018 - 18:11, édité 1 fois
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    Message par Azalee le Lun 28 Mai 2018 - 18:09

    clymene3 a écrit:
    Il se trouve que, mais tu ne le croiras peut-être pas, j'ai compris ce que tu avais compris.
    Comme ça, c'est clair.  rire
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    Message par cristaline le Lun 28 Mai 2018 - 18:11

    Je trouve que Macron en a trop fait : c’était au ministre de l’Intérieur de réagir, Macron veut se racheter une conduite et se faire bien voir ; je déteste cette com 

    .
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    Message par cristaline le Lun 28 Mai 2018 - 18:13

    Ame lutine a écrit:
    " Marin était un étudiant brillant, bachelier à 17 ans, avec mention « très bien », en troisième année de droit, il n’a pas reçu la visite de François Hollande, alors président de la République, qui s’était pourtant empressé de se rendre au chevet d’un Théo, ce soi-disant « empalé » par des policiers, un acte qui a bouleversé la France de toute la gauche, celle des artistes, des chanteurs, des politiciens, qui se mobilisent si promptement en fonction des origines et de la couleur (politique j’entends) pour soutenir les victimes, et même quelquefois, les accusés.
    Marin, lui, n’a pas de chance. Il n’a bénéficié d’aucun soutien de cette France-là. Il est « blanc », français de souche, catholique, honnête, courageux, et ce n’est pas la police qui l’a agressé et laissé pour mort !
    Le ministre de l’Intérieur, Gérard Collomb, pourtant maire de Lyon à l’époque des faits, s’est souvenu de Marin Sauvageon un an plus tard. Fin novembre 2017 il lui a attribué la « Médaille d’Or » pour son acte de courage et de dévouement. "
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    Tu n’es pas la seule, loin de là ! Beaucoup de réactions vont dans le même sens chez les internautes
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    Message par Azalee le Lun 28 Mai 2018 - 18:14

    Ame lutine a écrit:
    " Marin était un étudiant brillant, bachelier à 17 ans, avec mention « très bien », en troisième année de droit, il n’a pas reçu la visite de François Hollande, alors président de la République, qui s’était pourtant empressé de se rendre au chevet d’un Théo, ce soi-disant « empalé » par des policiers, un acte qui a bouleversé la France de toute la gauche, celle des artistes, des chanteurs, des politiciens, qui se mobilisent si promptement en fonction des origines et de la couleur (politique j’entends) pour soutenir les victimes, et même quelquefois, les accusés.
    Marin, lui, n’a pas de chance. Il n’a bénéficié d’aucun soutien de cette France-là. Il est « blanc », français de souche, catholique, honnête, courageux, et ce n’est pas la police qui l’a agressé et laissé pour mort !
    Le ministre de l’Intérieur, Gérard Collomb, pourtant maire de Lyon à l’époque des faits, s’est souvenu de Marin Sauvageon un an plus tard. Fin novembre 2017 il lui a attribué la « Médaille d’Or » pour son acte de courage et de dévouement. "
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    C'est ce que je disais plus haut. 
    Il y en a (Marin) qui fait partie de la population locale, et l'autre (Théo) , qui fait partie, pour la gauche bien pesante, de la minorité opprimée.
    En résumé, on ne distingue pas celui qui est comme nous, mais celui qui est différent. 
    Ce genre de pratique ne peux qu'encourager le communautarisme puisqu'on leur rappelle sans cesse qu'il ne font pas partie à part entière de la communauté nationale en les traitant différemment.
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    Message par cristaline le Lun 28 Mai 2018 - 18:21

    Azalee a écrit:
    C'est ce que je disais plus haut. 
    Il y en a (Marin) qui fait partie de la population locale, et l'autre (Théo) , qui fait partie, pour la gauche bien pesante, de la minorité opprimée.
    En résumé, on ne distingue pas celui qui est comme nous, mais celui qui est différent. 
    Ce genre de pratique ne peux qu'encourager le communautarisme puisqu'on leur rappelle sans cesse qu'il ne font pas partie à part entière de la communauté nationale en les traitant différemment.



    Et quelque part, c'est une attitude profondément raciste !
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    Message par Azalee le Lun 28 Mai 2018 - 18:28

    cristaline a écrit:



    Et quelque part, c'est une attitude profondément raciste !
    Ça démontre un excès de zèle vis à vis de ceux que la gauche à tout fait pour victimiser, car originaire de pays anciennement colonisés.
    Et on continue à entretenir cette victimisation alors que la plupart n'ont pas subi cette colonisation.  Je pense aux jeunes générations.
    C'est la base du communautarisme que nous subissons. On les maintient à dessein dans un état d'esprit de colonisés. 
    Ça n'est pas comme ça qu'on va les intégrer.
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    Message par cristaline le Lun 28 Mai 2018 - 18:39

    Azalee a écrit:
    Ça démontre un excès de zèle vis à vis de ceux que la gauche à tout fait pour victimiser, car originaire de pays anciennement colonisés.
    Et on continue à entretenir cette victimisation alors que la plupart n'ont pas subi cette colonisation.  Je pense aux jeunes générations.
    C'est la base du communautarisme que nous subissons. On les maintient à dessein dans un état d'esprit de colonisés. 
    Ça n'est pas comme ça qu'on va les intégrer.


    J'assène cette vérité depuis plus de 30 ans : quand la maîtresse de mes enfants parlait des "pauvres petits maghrébins" qui voulaient faire comme tout le monde ( ils venaient en Nike à l'école, et n'avaient jamais leur matériel scolaire, et donc, piquaient régulièrement les affaires de ceux qui l'avaient)), ça me rendait folle de rage ; je lui disais qu'il serait judicieux de dire à ces enfants qu'ils avaient une grande chance d'aller à l'école, et que des aides leur soient accordées ; j'ai lu encore récemment cette analyse évidente, dans je ne sais plus quel article, mais qui est la base même des fractures que nous constatons
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    Message par Azalee le Lun 28 Mai 2018 - 18:47

    cristaline a écrit:


    J'assène cette vérité depuis plus de 30 ans : quand la maîtresse de mes enfants parlait des "pauvres petits maghrébins" qui voulaient faire comme tout le monde ( ils venaient en Nike à l'école, et n'avaient jamais leur matériel scolaire, et donc, piquaient régulièrement les affaires de ceux qui l'avaient)), ça me rendait folle de rage ; je lui disais qu'il serait judicieux de dire à ces enfants qu'ils avaient une grande chance d'aller à l'école, et que des aides leur soient accordées ; j'ai lu encore récemment cette analyse évidente, dans je ne sais plus quel article, mais qui est la base même des fractures que nous constatons
    En quoi les petits maghrébins seraient-ils de  pauvres petits ?
    Le problème de cette logique, c'est qu'ils ont fini par y adhérer alors que la plupart est né en France. A partir de ce moment, là, ils développent un sentiment de haine qui fait qu'ils n'ont pas envie de participer  à la vie du pays. Pourquoi le feraient-ils puisqu'on leur explique que le pays où ils habitent les oppriment ?
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    Message par cristaline le Lun 28 Mai 2018 - 18:59

    Azalee a écrit:
    En quoi les petits maghrébins seraient-ils de  pauvres petits ?
    Le problème de cette logique, c'est qu'ils ont fini par y adhérer alors que la plupart est né en France. A partir de ce moment, là, ils développent un sentiment de haine qui fait qu'ils n'ont pas envie de participer  à la vie du pays. Pourquoi le feraient-ils puisqu'on leur explique que le pays où ils habitent les oppriment ?



    Cette femme, bonne instit' au demeurant, était à gauche toute, de façon très bornée à mon avis ; il y a eu un sketch hallucinant en fin de CM2, avec elle ; un enfant de 12 ans, prénommé Youssef, passait en 6ème avec 7 de moyenne ; mon fils, à qui l'école avait fait sauter une classe ( !!), avec 16 de moyenne, ne passait pas, car il avait 10 ans....Stupéfaction, devant le raisonnement aberrant de la dite maîtresse, qui m'a dit qu'il n'avait pas les "compétences transversales", c'est le terme qui était en vogue alors, ni la maturité pour aller au collège ; or, par ailleurs, dans d'autres activités,  on me tenait le discours inverse ; elle m'a dit que je pouvais passer en commission pour expliquer mon point de vue, j'ai répliqué que je refusais cette mascarade, que s'il devait redoubler, il ne le ferait pas dans cette école mais qu'on le mettrait dans le privé, car c'était une décision absurde ; soi-disant, il aurait servi de moteur aux autres ! Tu parles !...

    A la fin, elle m'a dit "vous avez gagné", c'était le pompon !!! J'avais gagné quoi ? Il a fait une scolarité entière avec son année d'avance, et mention au Bac pour finir ; ce genre de raisonnement est pourri car ceux qui passent avec des difficultés, savent très bien qu'ils vont avoir encore plus de mal ; et sur le reste, tous ceux qui ont pu partir de la cité sont partis, car les "pauvres petits maghrébins" ne faisaient pas parler d'eux en bien ; c'est à partir de ce moment-là que j'ai cessé de croire dans le socialisme faussement égalitaire, qui rasait par le bas, et que je suis revenue à droite !
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    Message par Azalee le Lun 28 Mai 2018 - 19:08

    cristaline a écrit:



    Cette femme, bonne instit' au demeurant, était à gauche toute, de façon très bornée à mon avis ; il y a eu un sketch hallucinant en fin de CM2, avec elle ; un enfant de 12 ans, prénommé Youssef, passait en 6ème avec 7 de moyenne ; mon fils, à qui l'école avait fait sauter une classe ( !!), avec 16 de moyenne, ne passait pas, car il avait 10 ans....Stupéfaction, devant le raisonnement aberrant de la dite maîtresse, qui m'a dit qu'il n'avait pas les "compétences transversales", c'est le terme qui était en vogue alors, ni la maturité pour aller au collège ; or, par ailleurs, dans d'autres activités,  on me tenait le discours inverse ; elle m'a dit que je pouvais passer en commission pour expliquer mon point de vue, j'ai répliqué que je refusais cette mascarade, que s'il devait redoubler, il ne le ferait pas dans cette école mais qu'on le mettrait dans le privé, car c'était une décision absurde ; soi-disant, il aurait servi de moteur aux autres ! Tu parles !...

    A la fin, elle m'a dit "vous avez gagné", c'était le pompon !!! J'avais gagné quoi ? Il a fait une scolarité entière avec son année d'avance, et mention au Bac pour finir ; ce genre de raisonnement est pourri car ceux qui passent avec des difficultés, savent très bien qu'ils vont avoir encore plus de mal ; et sur le reste, tous ceux qui ont pu partir de la cité sont partis, car les "pauvres petits maghrébins" ne faisaient pas parler d'eux en bien ; c'est à partir de ce moment-là que j'ai cessé de croire dans le socialisme faussement égalitaire, qui rasait par le bas, et que je suis revenue à droite !
    Faire redoubler Sacrifier ton fils pour servir de locomotive aux autres, elle est bien bonne celle-là !  Topic des bonnes nouvelles - Page 39 470878652

    La plupart des enseignants n'aime pas quand un enfant saute une classe. C'est quelques chose que j'ai souvent entendu de la part de enseignants de ma famille. L'argument principal, c'est le manque de maturité.
    J'ai pu constater chez les enfants que je connais qui ont sauté une classe que l'argument n'était pas valable.
    Il suffit de voir que si vous êtes né 31 décembre où si vous êtes né le 1er janvier, vous serait soit en CP ou en dernière année de maternelle.

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