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    Nos élus nous font honte !


    Vieux singe

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    Message par Vieux singe le 06.03.18 14:42

    clymene3 a écrit:
    NON.
    Même si les miens n'étaient pas rois.

    Vos positions sont toujours plutôt  catégoriques
    Force ou limite?
    A méditer dirait Flavius, votre ange gardien en formeen formeen formeen forme
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    Message par clymene3 le 06.03.18 14:46

    Fabula acta est.

    Les décors étaient de Roger Harth et les costumes de Donald Cardwell
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    Message par Flavius le 06.03.18 14:47

    clymene3 a écrit:
    NON.
    Même si les miens n'étaient pas rois.
    Mais vous, vous avez peut-être eu la chance que d’autres n’ont pas eue. De toute façon, je ne peux admettre, pour de multiples raisons, qu’un tiers N’intervienne dans l’éducation de mes enfants. L’Education nationale a pour mission de lui enseigner ses savoir et l’Etat de lui assurer un travail, en faisant en sorte de prendre les bonnes mesures économiques. À chacun son boulot.
    À tout intellectualiser, on finit par s’épuiser et perdre du bon sens...
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    Message par Vieux singe le 06.03.18 14:48

    Flavius a écrit:
    Vous n’avez même pas frappé votre femme ? Et vous voyez où ce laxisme vous a conduit ! Moi j’ai au moins une excuse : elle était plus forte que moi. Maintenant qu’elle est moins musclée, ça servirait à quoi ? Le mauvais pli est figé à tout jamais rire elle me suit même à la salle de sport...c’est dire si elle veille grain !
    En fait , j'ai la même excuse, mais je souhaitais n'en pas parler, pour garder mon aura pastel 
    Par contre, votre affichage sur mon laxisme me convient bien
    Un argumentaire souvent irremplaçable, et pas seulement à la maison
    Merci aussi pour vos spécialités
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    Message par clymene3 le 06.03.18 14:56

    Nos élus nous font honte ! - Page 3 V-for-Vendetta-replique-masque-de-Guy-Fawkes
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    Message par Flavius le 06.03.18 14:56

    Vieux singe a écrit:

    Vos positions sont toujours plutôt  catégoriques
    Force ou limite?
    A méditer dirait Flavius, votre ange gardien en formeen formeen formeen forme
    Vieux singe, je vous en prie, tout le monde, y compris ma chère et tendre, vous diront que je suis plus démon qu’ange. 
    Mouais, je trouve aussi que Clymène est parfois entière...mais en fait, nous aimons tellement avoir raison, que nous le sommes tous plus ou moins non ? Mais nous, ce qui est admirable, c’est que nous nous le pardonnons assez bien. Bon, ce n’est pas une raison pour le pardonner aux autres.
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    Message par Flavius le 06.03.18 14:57

    clymene3 a écrit:Nos élus nous font honte ! - Page 3 V-for-Vendetta-replique-masque-de-Guy-Fawkes
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    Message par LV426 le 06.03.18 14:58

    Moi non plus, je n'ai pas remercié ma mère (Super Adrienne était l'exécuteur de hautes œuvres).
    Maintenant, sur un arrière-plan global plus ou moins homogène, il est possible que tous les individus ne réagissent pas de la même manière à toutes les nuisances.
    Dans mon cas, il me semble que c'est la culpabilisation, davantage que les coups, qui a contribué à (mal) modeler ma personnalité.
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    Message par Flavius le 06.03.18 14:58

    Vieux singe a écrit:
    En fait , j'ai la même excuse, mais je souhaitais n'en pas parler, pour garder mon aura pastel 
    Par contre, votre affichage sur mon laxisme me convient bien
    Un argumentaire souvent irremplaçable, et pas seulement à la maison
    Merci aussi pour vos spécialités
    Nos élus nous font honte ! - Page 3 470878652 rire
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    Message par Flavius le 06.03.18 15:01

    LV426 a écrit:Moi non plus, je n'ai pas remercié ma mère (Super Adrienne était l'exécuteur de hautes œuvres).
    Maintenant, sur un arrière-plan global plus ou moins homogène, il est possible que tous les individus ne réagissent pas de la même manière à toutes les nuisances.
    Dans mon cas, il me semble que c'est la culpabilisation, davantage que les coups, qui a contribué à (mal) modeler ma personnalité.
    Ingrat !
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    Message par clymene3 le 06.03.18 15:01

    Pour conclure, en ce qui me concerne, un "oui" ou un "non" valent mieux qu'un long discours.
    Tendez l'oreille, le ton n'est pas péremptoire, c'est juste une réponse.
    Vous avez affirmé "Il vous remerciera plus tard", les miens ne m'ont pas remerciée, au contraire.
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    Message par LV426 le 06.03.18 15:10

    Flavius a écrit:
    Ingrat !
    Sorry
    Je me suis contenté de ne pas lui en vouloir. Faut pas trop me demander.
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    Message par Flavius le 06.03.18 15:10

    clymene3 a écrit:Pour conclure, en ce qui me concerne, un "oui" ou un "non" valent mieux qu'un long discours.
    Tendez l'oreille, le ton n'est pas péremptoire, c'est juste une réponse.
    Vous avez affirmé "Il vous remerciera plus tard", les miens ne m'ont pas remerciée, au contraire.
    Je n’ai jamais dit que vous étiez péremptoire, mais parfois entière comme cela nous arrive à tous. D’ailleurs, quand une discussion dure trop longtemps et que je n’arrive, ou ne pas convaincre, j’utilise cette formule.

    Mais je ne comprends pas. N’avez vous pas écrit que vous n’aviez jamais donné de fessées à vos courtes pattes. Pourquoi vous remercieraient-ils dans ce cas ?
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    Message par LV426 le 06.03.18 15:13

    clymene3 a écrit:Pour conclure, en ce qui me concerne, un "oui" ou un "non" valent mieux qu'un long discours.
    [...]
    Oui.
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    Message par Mutine le 06.03.18 15:20

    Nos élus nous font honte ! - Page 3 Fessee-theroigne-mericourt-2

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    c'est pas récent ! ! !   Nos élus nous font honte ! - Page 3 470878652

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    Message par Flavius le 06.03.18 15:25

    LV426 a écrit:
    Sorry
    Je me suis contenté de ne pas lui en vouloir. Faut pas trop me demander.
    En effet. Mais on oublie l’essentiel. Est-ce que ces trempes étaient méritées ? Est-ce que vous les associées à de la maltraitante sur enfant ?

    Heureusement que j’avais annoncé en préambule que je ne tenais pas à débattre sur le bien fondé ou non de la fessée, dont la réflexion sur le sujet me paît déjà hors-sol et tellement ridicule que nos élus s’en emparent ; mais étant plus sérieux que nos dépités en quête de reconnaissance, sur l’intrusion de plus en plus grande de l’Etat dans notre sphère privée. C’est cette problèmatique que je soumettais votre sagacité. C’est Clymène qui nous a embarqué sur une autre voie.
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    Message par Mutine le 06.03.18 15:27

    Y a -t-il une date limite de consommation pour la fessée ?
    Y en a qui en redemande.......

    Nos élus nous font honte ! - Page 3 Debardeur-femme-gris-liberte-egalite-fessee
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    Message par Flavius le 06.03.18 15:29

    Ame lutine a écrit:Nos élus nous font honte ! - Page 3 Fessee-theroigne-mericourt-2

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    c'est pas récent ! ! !   Nos élus nous font honte ! - Page 3 470878652

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    NON ! Mais compte-tenu de l’âge de la récipendiaire, j’assimilerais ça plus comme les jeux auxquels se livrent Moiself et Azalée, qu’à une forme d’éducation...enfin, pas à celle à laquelle on pense habituellement. rire
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    Message par Azalee le 06.03.18 15:32

    Flavius a écrit:Dans la série, nos élus nous font honte, voila la fessée qui revient sur le tapis ! Faut-il ou non interdire la fessée ? Je comprends que cela fasse parti de nos priorités. Pourtant nos chers élus ne pleurnichaient-ils pas comme quoi il y ont trop de boulot ? J'ai du mal comprendre. On a beaucoup débattu en son temps sur le sujet. Aussi et je ne compte pas, à l'instar de ces imbéciles aborder à nouveau ce sujet en répondant à la question de savoir si la colère, la fessée, le coup de pied au derrière traumatise à vie. Moi, ce que je constate, c'est que si enfants, nos députés n'avaient pas eu quelques claques en retard, peut-être seraient-ils moins capricieux et plus responsables.

    Mais le problème est ailleurs, selon moi. N'avez-vous pas le sentiment que de plus en plus, l'Etat, et ses relais sont de plus en plus intrusifs dans la sphère privée. Une multitude d'interdits, de la morale en paquet familial, des conseils d'une rare puérilité et déresponsabilisante, une conduite aseptisée, en un mot n'avez vous pas le l'intuition qu'on cherche à nous formater, afin d'homogénéiser la pensée acceptable ? 

    Je vous laisse méditer sur cela...
    Ils agissent là où il peuvent encore agir, la sphère privée. Les français ne descendront pas dans la rue pour ça.
    Pour le reste, ils sont limités dans leur actions par les contre pouvoirs, l'Europe, la mondialisation....
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    Message par Flavius le 06.03.18 15:33

    Ame lutine a écrit:Y a -t-il une date limite de consommation pour la fessée ?
    Y en a qui en redemande.......

    Nos élus nous font honte ! - Page 3 Debardeur-femme-gris-liberte-egalite-fessee
    Et je veux bien m’en charger ! Mais je crains de ne pas être le seul sur les rangs  rire
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    Message par cristaline le 06.03.18 15:34

    clymene3 a écrit:Pour conclure, en ce qui me concerne, un "oui" ou un "non" valent mieux qu'un long discours.
    Tendez l'oreille, le ton n'est pas péremptoire, c'est juste une réponse.
    Vous avez affirmé "Il vous remerciera plus tard", les miens ne m'ont pas remerciée, au contraire.


    On les comprend !!! en forme
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    Message par Azalee le 06.03.18 15:44

    Flavius a écrit:
    Mais vous, vous avez peut-être eu la chance que d’autres n’ont pas eue. De toute façon, je ne peux admettre, pour de multiples raisons, qu’un tiers N’intervienne dans l’éducation de mes enfants. L’Education nationale a pour mission de lui enseigner ses savoir et l’Etat de lui assurer un travail, en faisant en sorte de prendre les bonnes mesures économiques. À chacun son boulot.
    À tout intellectualiser, on finit par s’épuiser et perdre du bon sens...
    La limite de l'intellectualisation, c'est qu'en général elle résulte sur un avis tranché qui n'en souffre pas d'autres. 
    Or, si on veut faire le tour d'une question, on ne peut pas se contenter d'une position au prétexte que les autres sont intellectuellement inacceptables. 
    Pour la fessée, ils peuvent légiférer, ils ne pourront pas contrôler le geste d'énervement. C'est comme pour le harcèlement, voter la loi et être contre n'empêche pas les élus de pratiquer, y compris la fessée, et pas que sur leur gosses.

    On devine aussi qu'avec ce type de loi, l'enfant terrible aura beau jeu de dire que si on le touche, il file voir l'assistante sociale.
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    Message par clymene3 le 06.03.18 15:52

    Flavius a écrit:
    Vous savez ce que disait Charles de Gaulle au sujet des chercheurs ? 
    Les chercheurs on en a. Des chercheurs qui trouvent, on en cherche.
    De tous les livres et sciences que certains hommes se construisent pour être reconnus comme experts en leur matière, je leur oppose l’expérience, le vécu.

    Beaucoup d’enfants de ma génération, ont reçu des taloches, le plus souvent méritées largement, des claques, plus rares et donc plus marquantes, et je jeux vous assurer qu’aucun d’entre-eux n’est devenu amnésique, traumatisé, handicapé. Ça c’est du vécu ! Pas des raisonnements à la corne-cul pour se faire recevoir sur les plateaux de télévision.

    Une fessée à l’enfant roi, ne peut lui être que salutaire. Il vous en remerciera plus tard. En plus quand j’entends qu’il faut reprocher la colère, les punitions, etc, je me dis que ces gens n’ont pas d’enfants, mais des végétaux...rire
    Voici ce que vous aviez écrit ; j'ai surligné :"il vous en remerciera plus tard", et ma réponse a été non.
    Ce qui voulait dire que mes propres enfants, qui n'étaient pas des enfants-rois mais qu'il m'est arrivé de fesser malgré tout, ne m'en ont absolument pas remerciée.
    Il me semble, en y réfléchissant beaucoup, qu'il ne faut pas généraliser, là comme ailleurs, sur ce qu'on croit être salutaire.
    Flavius, je vous prie de m'excuser de ne pas avoir été très claire, je voulais essayer de donner mon opinion sans trop personnaliser, ce qui est quelquefois gênant, et attire les mouches sur la m...


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    Message par clymene3 le 06.03.18 15:56

    Flavius a écrit:
    En effet. Mais on oublie l’essentiel. Est-ce que ces trempes étaient méritées ? Est-ce que vous les associées à de la maltraitante sur enfant ?

    Heureusement que j’avais annoncé en préambule que je ne tenais pas à débattre sur le bien fondé ou non de la fessée, dont la réflexion sur le sujet me paît déjà hors-sol et tellement ridicule que nos élus s’en emparent ; mais étant plus sérieux que nos dépités en quête de reconnaissance, sur l’intrusion de plus en plus grande de l’Etat dans notre sphère privée. C’est cette problèmatique que je soumettais votre sagacité. C’est Clymène qui nous a embarqué sur une autre voie.
    Ah oui.
    Mon goût aragonien pour la parenthèse.
    Je suis une flâneuse.
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    Message par clymene3 le 06.03.18 16:00

    Azalee a écrit:
    Ils agissent là où il peuvent encore agir, la sphère privée. Les français ne descendront pas dans la rue pour ça.
    Pour le reste, ils sont limités dans leur actions par les contre pouvoirs, l'Europe, la mondialisation....
    Il est à remarquer que dans Soumission, de Michel Houellebecq, Mohammed Ben Abbes, devenir président de la République française en 2022, s'oppose absolument à l'intervention publique dans "le cadre chaleureux de la cellule familiale".
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    Message par Flavius le 06.03.18 16:03

    clymene3 a écrit:
    Voici ce que vous aviez écrit ; j'ai surligné :"il vous en remerciera plus tard", et ma réponse a été non.
    Ce qui voulait dire que mes propres enfants, qui n'étaient pas des enfants-rois mais qu'il m'est arrivé de fesser malgré tout, ne m'en ont absolument pas remercié.
    Il me semble, en y réfléchissant beaucoup, qu'il ne faut pas généraliser, là comme ailleurs, sur ce qu'on croit être salutaire.
    Flavius, je vous prie de m'excuser de ne pas avoir été très claire, je voulais essayer de donner mon opinion sans trop personnaliser, ce qui est quelquefois gênant, et attire les mouches sur la m...
    Vous avez raison. Je vous prie d’accepter toutes mes excuses.
    Que voulez-vous, voila toute la gratitude que nous réservent nos enfants. Peuvent-ils seulement imaginer ce que cela nous coûte de leur infliger une fessée ou de leur administrer un gifle ? Non bien sûr ! Feu Christophe Averty avait raison. Certains mioches trouvent toute leur place dans une moulinette dont on actionnerait le manche.

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