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    Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Azalee le Mer 25 Mar 2020 - 18:08

    Superphelpsus a écrit:warpcoil  J avais un singe en peluche qui s appelait Bruno
    Shocked  Arrête de traiter Bruno de singe, il va se fâcher tout rouge ! 

     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 835850202  Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 3515129503  Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 1161989279
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Azalee le Mer 25 Mar 2020 - 18:09

    Arlequine2 a écrit:
     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 298134301   Nous sommes inscrits aux 3 Drive : Cora, Super U et Leclerc : on nous a expliqué que pour les commandes, vu l'affluence ces jours ci, il faut compter dorénavant à J + 6 et encore pas certains de tout avoir.

    Ce matin j'ai voulu passer ma commande mais impossible d'être livrée avant le 1ER avril prochain car d'ici là toutes les plages horaires sont prises

    Heureusement, sommes pas en manque de P.Q rire rire
    Ben ici, pas de drive. Sorry
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Azalee le Mer 25 Mar 2020 - 18:14

    Etude Raoult :



    Quel est le problème avec cette étude ?

    L'étude compare deux groupes de patients: 14 traités par l' hydroxychloroquine (appelons-les groupe Chloroquine, lignes 17 à 30) et 16 recevant uniquement les soins habituels (groupe contrôle, lignes 1 à 16). La concentration de virus dans la gorge de chaque patient est mesurée tous les jours pendant 7 jours au cours du traitement (colonnes D0 à D6 dans le tableau) par un test diagnostique classique (RT-PCR quantitative). En raison de la méthode de dosage utilisée, plus le chiffre présenté dans le tableau ci-dessus est élevé, plus la charge virale est faible. Nous ne parlerons pas ici du troisième groupe, traité par une combinaison d'hydroxychloroquine et d'un antibiotique, sa taille étant de toute façon trop faible pour en tirer des conclusions.

    Maintenant attardons-nous sur les données. Le nombre de patient testé est déjà faible pour espérer montrer un effet statistiquement significatif du traitement mais passons, le vrai problème ici est plus profond.


    On remarque d'abord que la charge virale de tous les patients du groupe Chloroquine est mesurée au jour 0 contre seulement 6 du groupe contrôle, les autres sont justes marqués comme "positifs" et deux ne sont même pas testés. On remarque également que quatre patients du groupe Chloroquine ont des tests négatifs au jour un (pas de virus détecté), parmi ceux-ci deux resterons négatifs tout au long de l'étude et les deux autres présenterons brièvement des charges virales positives mais extrêmement faibles (une valeur supérieure à 35 étant considérée comme négative) avant de redevenir négatifs les jours suivants. À ce stade il est raisonnable de se demander si ces patients étaient réellement infectés au cours de l'étude.


    Au cours des jours suivants, la grande majorités des patients du groupe contrôle sont simplement marqués comme "positifs" ou "non-testés" et leur charge virale n'est plus mesurée. Pourquoi cela est-il important ? Parce que les patients ne sont pas au même stade de l'infection au début de l'étude, certains sont en train de guérir naturellement et d'autre attendent encore le pic infectieux. Sans ces mesures de charge virale, il est impossible de savoir si la "guérison" est due au traitement ou simplement au système immunitaire des patients.


    Dernier élément et pas des moindres, six patients du groupe Chloroquine ont dû être exclus de l'étude avant la fin et ne sont donc pas pris en compte dans les résultats malgré que leur cas suggère clairement un échec du traitement: trois ont été transférés en soin intensif, un a quitté l'hôpital car il était testé négatif, un a arrêté le traitement à cause de nausée et le dernier est décédé.

    On a donc une étude qui tire des conclusions sur un nombre très faible de patients, la plupart n'étant même pas testés correctement, et un professeur qui propage ensuite des graphiques sensationnalistes sur sa "découverte" ne prenant en fait en compte que 4 patients du groupe contrôle et laissant arbitrairement les autres de côté...

    D'autres problèmes peuvent être relevés comme l'absence de randomisation et le fait qu'aucune information n'est disponible sur l'état de santé des patients à la fin de l'étude mais à ce stade cela ne change pas grand chose.



    Pourquoi c'est grave ?

    Outre les théories du complot nourries par les déclarations du Pr. Raoult, sa campagne de communication creuse encore le gouffre qui sépare la communauté  scientifique des citoyens. Comment expliquer qu'il faut écouter les experts en période de crise pour ensuite constater qu'un professeur de renom propage des informations mensongères ?

    D'autre part l'influence de ce membre du comité d'experts de Macron sur le Covid19 va rediriger des ressources de recherche importantes vers cette molécule qui n'a pourtant jamais montrée un effet satisfaisant contre les infections virales. L'achat massif d'hydroxychloroquine, s'il devait se généraliser pour la prévention ou le traitement du Covid19, pourrait même priver des malades souffrant de polyarthrite rhumatoïde et le lupus de leur traitement.

    Enfin, l'hydroxychloroquine, déjà largement disponible au marché noir en Afrique et Asie du Sud Est car elle est un traitement efficace de la malaria présente un risque toxique, surtout en cas d'auto-médication. Ainsi, plusieurs cas d'intoxication sont déjà recensés au Nigeria et on peut redouter l'aggravation de la crise sanitaire actuelle dans ces pays si le phénomène persiste (voir ici et ici).

    Méfions-nous du héros solitaire



    En conclusion, il est possible que l'hydroxychloroquine soit une piste thérapeutique viable pour le traitement du Covid19, celles-ci ayant par ailleurs montré un effet in vitro. Les preuves dont nous disposons actuellement sont cependant trop faibles pour rediriger nos ressources dans cette direction.

    Dans ce contexte, les propos du Pr. Raoult sont au mieux malhonnêtes et au pire totalement irresponsables. Il en est de même pour son rejet des mesures de confinement sous prétexte que celles-ci n'auraient pas fait leurs preuves en Italie et en Espagne, tout en ignorant sciemment que ces mêmes mesures ont permis à la Chine, premier pays touché, de contrôler la propagation du virus.  
    Communiquer correctement sur la recherche scientifique est un exercice difficile car les progrès de celle-ci sont souvent lents et parfois contre-intuitifs. Même si les histoires de grand visionnaire seul contre le reste monde sont séduisantes, rappelons-nous que c'est le consensus qui fait la force de la recherche.
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    Message par beced le Mer 25 Mar 2020 - 18:15

    ...........


    Les statistiques indiquent que dans les supermarchés les achats ne se portent plus sur les pâtes ou sur les P.Q., mais sur les surgelés...
    .
    Je suppose que dans/pour les ateliers de couture, la prochaine saison sera sur les tailles X  ou XL  ou XXXXLLLLL....    Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Ouch   Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Ouch  
     
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    Message par Superphelpsus le Mer 25 Mar 2020 - 18:43

    warpcoil  Les pays bas me manque 

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    Message par cristaline le Mer 25 Mar 2020 - 18:43

    Azalee a écrit:
    Ben ici, pas de drive. Sorry


    Pour moi, le drive, pas question, nono

    J'ai un petit Casino shop à côté de chez moi, toujours approvisionné, et il n'y a jamais personne en même temps que moi ; je prends MON sac, MES gants jetables, et ma carte bleue ; plus l'attestation ; c'est un peu plus cher mais je m'évite bien des emmerdes...Et lavage des mains en rentrant, plus gel....

    Sorry
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    Message par Superphelpsus le Mer 25 Mar 2020 - 21:22

    Azalee a écrit:Etude Raoult :



    Quel est le problème avec cette étude ?

    L'étude compare deux groupes de patients: 14 traités par l' hydroxychloroquine (appelons-les groupe Chloroquine, lignes 17 à 30) et 16 recevant uniquement les soins habituels (groupe contrôle, lignes 1 à 16). La concentration de virus dans la gorge de chaque patient est mesurée tous les jours pendant 7 jours au cours du traitement (colonnes D0 à D6 dans le tableau) par un test diagnostique classique (RT-PCR quantitative). En raison de la méthode de dosage utilisée, plus le chiffre présenté dans le tableau ci-dessus est élevé, plus la charge virale est faible. Nous ne parlerons pas ici du troisième groupe, traité par une combinaison d'hydroxychloroquine et d'un antibiotique, sa taille étant de toute façon trop faible pour en tirer des conclusions.

    Maintenant attardons-nous sur les données. Le nombre de patient testé est déjà faible pour espérer montrer un effet statistiquement significatif du traitement mais passons, le vrai problème ici est plus profond.


    On remarque d'abord que la charge virale de tous les patients du groupe Chloroquine est mesurée au jour 0 contre seulement 6 du groupe contrôle, les autres sont justes marqués comme "positifs" et deux ne sont même pas testés. On remarque également que quatre patients du groupe Chloroquine ont des tests négatifs au jour un (pas de virus détecté), parmi ceux-ci deux resterons négatifs tout au long de l'étude et les deux autres présenterons brièvement des charges virales positives mais extrêmement faibles (une valeur supérieure à 35 étant considérée comme négative) avant de redevenir négatifs les jours suivants. À ce stade il est raisonnable de se demander si ces patients étaient réellement infectés au cours de l'étude.


    Au cours des jours suivants, la grande majorités des patients du groupe contrôle sont simplement marqués comme "positifs" ou "non-testés" et leur charge virale n'est plus mesurée. Pourquoi cela est-il important ? Parce que les patients ne sont pas au même stade de l'infection au début de l'étude, certains sont en train de guérir naturellement et d'autre attendent encore le pic infectieux. Sans ces mesures de charge virale, il est impossible de savoir si la "guérison" est due au traitement ou simplement au système immunitaire des patients.


    Dernier élément et pas des moindres, six patients du groupe Chloroquine ont dû être exclus de l'étude avant la fin et ne sont donc pas pris en compte dans les résultats malgré que leur cas suggère clairement un échec du traitement: trois ont été transférés en soin intensif, un a quitté l'hôpital car il était testé négatif, un a arrêté le traitement à cause de nausée et le dernier est décédé.

    On a donc une étude qui tire des conclusions sur un nombre très faible de patients, la plupart n'étant même pas testés correctement, et un professeur qui propage ensuite des graphiques sensationnalistes sur sa "découverte" ne prenant en fait en compte que 4 patients du groupe contrôle et laissant arbitrairement les autres de côté...

    D'autres problèmes peuvent être relevés comme l'absence de randomisation et le fait qu'aucune information n'est disponible sur l'état de santé des patients à la fin de l'étude mais à ce stade cela ne change pas grand chose.



    Pourquoi c'est grave ?

    Outre les théories du complot nourries par les déclarations du Pr. Raoult, sa campagne de communication creuse encore le gouffre qui sépare la communauté  scientifique des citoyens. Comment expliquer qu'il faut écouter les experts en période de crise pour ensuite constater qu'un professeur de renom propage des informations mensongères ?

    D'autre part l'influence de ce membre du comité d'experts de Macron sur le Covid19 va rediriger des ressources de recherche importantes vers cette molécule qui n'a pourtant jamais montrée un effet satisfaisant contre les infections virales. L'achat massif d'hydroxychloroquine, s'il devait se généraliser pour la prévention ou le traitement du Covid19, pourrait même priver des malades souffrant de polyarthrite rhumatoïde et le lupus de leur traitement.

    Enfin, l'hydroxychloroquine, déjà largement disponible au marché noir en Afrique et Asie du Sud Est car elle est un traitement efficace de la malaria présente un risque toxique, surtout en cas d'auto-médication. Ainsi, plusieurs cas d'intoxication sont déjà recensés au Nigeria et on peut redouter l'aggravation de la crise sanitaire actuelle dans ces pays si le phénomène persiste (voir ici et ici).

    Méfions-nous du héros solitaire



    En conclusion, il est possible que l'hydroxychloroquine soit une piste thérapeutique viable pour le traitement du Covid19, celles-ci ayant par ailleurs montré un effet in vitro. Les preuves dont nous disposons actuellement sont cependant trop faibles pour rediriger nos ressources dans cette direction.

    Dans ce contexte, les propos du Pr. Raoult sont au mieux malhonnêtes et au pire totalement irresponsables. Il en est de même pour son rejet des mesures de confinement sous prétexte que celles-ci n'auraient pas fait leurs preuves en Italie et en Espagne, tout en ignorant sciemment que ces mêmes mesures ont permis à la Chine, premier pays touché, de contrôler la propagation du virus.  
    Communiquer correctement sur la recherche scientifique est un exercice difficile car les progrès de celle-ci sont souvent lents et parfois contre-intuitifs. Même si les histoires de grand visionnaire seul contre le reste monde sont séduisantes, rappelons-nous que c'est le consensus qui fait la force de la recherche.
    warpcoil  Il a reçu des menaces de médecins qui travaillent pour des labo . Il semble que le professeur Raoult gène des lobby industriel et pharmaceutique avec ses traitements.
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Ara le Mer 25 Mar 2020 - 23:36

    galadriel a écrit:Les atteintes à la biodiversité, assorties à une mondialisation échevelée, favorisent l’apparition de virus, bien plus résistants que nous ne le sommes.
     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 838_gettyimages-1180187740 ''ces perturbations se produisent dans un contexte de connectivité internationale'' (The Conversation)• Crédits : Orbon Alija - Getty
    Les crises donnent souvent raison aux Cassandre. Pas à tous bien sûr, mais on trouvera toujours quelqu’un dont les propos ou les actes, qu’on jugeait inaudibles ou absurdes en leur temps, finissent par être réévalués positivement. Roselyne Bachelot occupe ce poste enviable depuis quelques jours. Spectaculaire réhabilitation, pour celle qui, ministre de la Santé, dût subir les moqueries et les attaques en 2009, après avoir commandé trop de vaccins et trop de masques pour lutter contre le virus H1N1.
    Cette dernière leçon devrait au moins inciter les professionnels du commentaire à la prudence, eux dont les propos donnent le ton du débat public : ils se trompent souvent. Dès lors, il n’est pas superflu, en ces temps de crise sanitaire, d’écouter ce qu’ont à nous dire de l’avenir ceux qui ont tenté de nous alerter dans le passé.
    Jared Diamond fait partie de ceux-là. Diamond est un scientifique nord-américain, géographe et biologiste, il est l’auteur d’’’Effondrement. Comment les sociétés décident de leur disparition ou de leur survie’’. Considéré à tort comme le premier collapsologue, il étudie les raisons qui ont conduit certaines sociétés à s’effondrer, quand d’autres ont réussi à éviter le pire. Sa parole est précieuse : il cosigne ce lundi, avec le virologue Nathan Wolfe, un article pour le site AOC : ‘’Le prochain virus’’.
    Le prochain virus, nous disent les auteurs, c’est celui qui succédera à coup sûr au Covid-19, si les mesures pour éviter une nouvelle pandémie ne sont pas prises, ‘’si le gouvernement chinois ne met pas un terme définitif aux marchés de ventes d’animaux sauvages pour l’alimentation et la médecine traditionnelle’’.
    Cela parait simple, mais ça ne l’est pas. Certes, explique Jared Diamond, la Chine est capable (on l’a vu) d’imposer des mesures drastiques à ses ressortissants, mais ces marchés d’animaux sauvages ‘’représentent bien plus qu’un simple mets délicat pour certaines populations. Comment les Français réagiraient-ils à une demande d’interdiction du commerce du fromage ou du vin rouge si l’on venait à découvrir que ces deux produits provoquaient régulièrement des épidémies ?’’
    Obstacle culturel donc, qui, s’il devait être franchi, ne réglerait sans doute qu’une partie du problème. Car le défi est d’ordre civilisationnel. Dans une tribune pour l’Obs, le paléoanthropologue Pascal Picq rappelle que ‘’lorsque, voici 10 000 ans, nous avons commencé à nous grouper en villages, à cultiver la terre et élever des animaux, les virus se sont aussi invités…à nos côtés…Et voilà qu’aujourd’hui, les humains sont les meilleurs alliés des virus par leurs activités frénétiques’’.
    Les atteintes à l’environnement, associées à une mondialisation des mobilités, servent d’effet cocktail. Comme l’écrivaient déjà mi-février deux chercheurs de l’Institut de recherche pour le développement, dans un article pour The Conversation, ‘’les activités humaines entraînent…d’importants bouleversements de la biodiversité. Ces perturbations se produisent dans un contexte de connectivité internationale…Il s’agit là des conditions optimales pour favoriser le passage à l’être humain de micro-organismes pathogènes provenant des animaux.’’
    ‘’Finalement, tout se tient’’ écrit l’écrivain Frédéric Boyer dans son bloc-notes pour le journal La Croix, ‘’si nous avions été plus soucieux du vivant, des espèces, de notre fragile diversité, moins avides, moins injustes, si nous n’avions pas laissé des continents entiers dans la pauvreté, la violence, le chaos, peut-être que le destin du pangolin eut été changé’’
    Et le nôtre aussi du coup, par la même occasion. J’ai cité beaucoup d’articles dans cette chronique, je vous invite à les lire. Et je laisse conclure Pascal Picq, pour ce qui me semble être une excellente morale à tirer de cette tragédie : ’Homo sapiens se pense trop souvent comme le chef-d’oeuvre de l’évolution, il serait temps qu’il ait la sagesse de comprendre qu’il est l’hôte d’une nature où dominent les micro-organismes, dont les bactéries et les virus, les véritables surdoués de l’évolution’’.

    Hervé Gardette


     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 3966895391 
    Dommage, il faut être abonné pour lire l'article de Picq sur l'Obs
    -d'ailleurs très intéressant !



    Hello Galadriel Very Happy

    Je viens de voir cette vidéo qui concentre tout ce que tu viens d'écrire :

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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Superphelpsus le Jeu 26 Mar 2020 - 0:21

    Ara a écrit:

    Hello Galadriel Very Happy

    Je viens de voir cette vidéo qui concentre tout ce que tu viens d'écrire :

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    Ce type est génialissime ! en forme
    warpcoil  J aurai pu être un grand leader j ai toujours dit la surpopulation c est un danger on devrait limiter à 2 enfants voire 3 pour les personnes riche capable d’assumer. Pour finir on as ce retrouver comme dans le film Elysium ou la planète sera un énorme bidonville  où tout les pauvre voudront envahir Elysium 

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    Message par Mutine le Jeu 26 Mar 2020 - 0:38

    Bah rassure-toi, encore deux ou trois épidémies comme ça et le tour est joué !    Sorry
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    Message par beced le Jeu 26 Mar 2020 - 6:50

    Atteint du coronavirus, un prêtre italien donne son respirateur à un malade plus jeune et décède ..
     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Pere-berardelli
    Un prêtre de 72 ans contaminé par le coronavirus a perdu la vie après avoir donné son respirateur à une personne plus jeune et qui avait plus de chances de survivre.

    Il s’appelait Giuseppe Berardelli. Il y a quelques jours, ce prêtre de 72 ans est décédé du coronavirus dans un hôpital de Lombardie. Pourtant, M. Berardelli aurait peut-être pu guérir de la maladie. Après avoir été diagnostiqué du coronavirus, il avait en effet reçu un respirateur de la part de paroissiens préoccupés par sa santé.


    Mais n’écoutant que son grand cœur, M. Berardelli a décidé de donner son respirateur à un autre malade, plus jeune et avec des meilleures chances de survie, rapportent les presses italiennes et britanniques. D’après le magazine Araberara, le prêtre avait d’autres problèmes de santé pour lesquels il avait été hospitalisé l’année dernière. On ne connaît par contre pas l’identité du malade qui a reçu le respirateur.

    « C’était une personne simple et directe, d’une grande gentillesse et d’une grande serviabilité envers tout le monde, croyants et non-croyants », a déclaré à Araberara Giuseppe Imberti, maire de Casnigo, la ville d’où venait le prêtre.
     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 3966895391
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    . Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Father-Giuseppe-Berardelli-730x414
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par cristaline le Jeu 26 Mar 2020 - 8:41

    Beced, je crois que cette info est erronée ; le prêtre n'avait pas de respirateur ; je l'ai lu hier, il faudrait que je retrouve où....

    Mais en effet décrit comme cité dans l'article : serviable et gentil...

    Voilà un lien retrouvé à l'instant

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    Message par beced le Jeu 26 Mar 2020 - 9:02

    cristaline a écrit:Beced, je crois que cette info est erronée ; le prêtre n'avait pas de respirateur ; je l'ai lu hier, il faudrait que je retrouve où....

    Mais en effet décrit comme cité dans l'article : serviable et gentil...

    Voilà un lien retrouvé à l'instant

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    Merci Chris  Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 2065525499

    Curieux comment cette histoire a été déformée...
    Et triste pour le prêtre et son entourage devenus le centre d'interêt de manière intempestive...
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    Message par Flavius le Jeu 26 Mar 2020 - 11:01

    beced a écrit:Atteint du coronavirus, un prêtre italien donne son respirateur à un malade plus jeune et décède ..
     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Pere-berardelli
    Un prêtre de 72 ans contaminé par le coronavirus a perdu la vie après avoir donné son respirateur à une personne plus jeune et qui avait plus de chances de survivre.

    Il s’appelait Giuseppe Berardelli. Il y a quelques jours, ce prêtre de 72 ans est décédé du coronavirus dans un hôpital de Lombardie. Pourtant, M. Berardelli aurait peut-être pu guérir de la maladie. Après avoir été diagnostiqué du coronavirus, il avait en effet reçu un respirateur de la part de paroissiens préoccupés par sa santé.


    Mais n’écoutant que son grand cœur, M. Berardelli a décidé de donner son respirateur à un autre malade, plus jeune et avec des meilleures chances de survie, rapportent les presses italiennes et britanniques. D’après le magazine Araberara, le prêtre avait d’autres problèmes de santé pour lesquels il avait été hospitalisé l’année dernière. On ne connaît par contre pas l’identité du malade qui a reçu le respirateur.

    « C’était une personne simple et directe, d’une grande gentillesse et d’une grande serviabilité envers tout le monde, croyants et non-croyants », a déclaré à Araberara Giuseppe Imberti, maire de Casnigo, la ville d’où venait le prêtre.
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    . Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Father-Giuseppe-Berardelli-730x414
    On adore ce genre d'histoire. Alors on a tendance à broder pour la rendre encore plus jolie. On a peut-être besoin de ces exemples d'altruisme, d'abnégation, de don de soi, d'actes héroïques.
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    Message par Flavius le Jeu 26 Mar 2020 - 11:03

    Ara a écrit:

    Hello Galadriel Very Happy

    Je viens de voir cette vidéo qui concentre tout ce que tu viens d'écrire :

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    Ce type est génialissime ! en forme
    Bonjour Ara,

    Comment ça se passe chez vous ?
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Ara le Jeu 26 Mar 2020 - 11:16

    Flavius a écrit:
    Bonjour Ara,

    Comment ça se passe chez vous ?

    Bonjour Flavius Very Happy

    Cela se passe comme presque partout ailleurs, hélas, confinement, précautions d'usage , etc.
    Heureusement, beaucoup moins de stress pour deux raisons au moins.
    Nous vivons à l'écart de la ville, avons un grand jardin qui nous permet de prendre l'air en de bonnes conditions, et les infos ici sont beaucoup moins anxiogènes qu'en France.

    Notre fille vit avec nous provisoirement en télétravail et c'est elle qui s'occupe des courses, car les plus âgés sont interdits de sortie ...

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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Flavius le Jeu 26 Mar 2020 - 11:50

    Ara a écrit:

    Bonjour Flavius Very Happy

    Cela se passe comme presque partout ailleurs, hélas, confinement, précautions d'usage , etc.
    Heureusement, beaucoup moins de stress pour deux raisons au moins.
    Nous vivons à l'écart de la ville, avons un grand jardin qui nous permet de prendre l'air en de bonnes conditions, et les infos ici sont beaucoup moins anxiogènes qu'en France.

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    Merci pour ces infos.
    Portez-vous bien.
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par cristaline le Jeu 26 Mar 2020 - 11:56

    Ara a écrit:

    Bonjour Flavius Very Happy

    Cela se passe comme presque partout ailleurs, hélas, confinement, précautions d'usage , etc.
    Heureusement, beaucoup moins de stress pour deux raisons au moins.
    Nous vivons à l'écart de la ville, avons un grand jardin qui nous permet de prendre l'air en de bonnes conditions, et les infos ici sont beaucoup moins anxiogènes qu'en France.

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    Contente d'avoir de tes nouvelles, Ara ; et je devine dans quel genre de cadre tu es confinée !  Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 298134301 cantaline
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Superphelpsus le Jeu 26 Mar 2020 - 11:58

    Ara a écrit:

    Bonjour Flavius Very Happy

    Cela se passe comme presque partout ailleurs, hélas, confinement, précautions d'usage , etc.
    Heureusement, beaucoup moins de stress pour deux raisons au moins.
    Nous vivons à l'écart de la ville, avons un grand jardin qui nous permet de prendre l'air en de bonnes conditions, et les infos ici sont beaucoup moins anxiogènes qu'en France.

    Notre fille vit avec nous provisoirement en télétravail et c'est elle qui s'occupe des courses, car les plus âgés sont interdits de sortie ...

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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 298134301 Merci arawak
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par beced le Jeu 26 Mar 2020 - 12:00

    ..... Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Img-8674-420x410
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par cristaline le Jeu 26 Mar 2020 - 12:26

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    Et pendant ce temps, qui c'est qui casque pour attestation mal remplie ? Ou qui sort pour une mauvaise raison ? Le quidam moyen, bien sûr ! Ça me met hors de moi, cette "souplesse" qui s'appelle "trouille", en français ! Bien que je n'aie pas été contrôlée ni verbalisée à ce jour ; mais oui ou merde, on se confine ou pas ????? C'est quoi, ce traitement de faveur ?????
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par beced le Jeu 26 Mar 2020 - 12:30

    Ara a écrit:[
    Bonjour Flavius Very Happy

    Cela se passe comme presque partout ailleurs, hélas, confinement, précautions d'usage , etc.
    Heureusement, beaucoup moins de stress pour deux raisons au moins.
    Nous vivons à l'écart de la ville, avons un grand jardin qui nous permet de prendre l'air en de bonnes conditions, et les infos ici sont beaucoup moins anxiogènes qu'en France.

    Notre fille vit avec nous provisoirement en télétravail et c'est elle qui s'occupe des courses, car les plus âgés sont interdits de sortie ...

    Je vous souhaite, à vous et à tous, de bien vous porter  Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 2065525499

    Hello Ara (et Flavius et todos ) C'est pas moi
    .
    Mantenha-se bem e seguro.. Salut

    PS. assim como nesta geladeira (comme dans ce frigo) ... Peureux
     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 89105795-2955041104516296-501181846894149632-n-854x641
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Ara le Jeu 26 Mar 2020 - 12:47

    beced a écrit:

    Hello Ara (et Flavius et todos ) C'est pas moi
    .
    Mantenha-se bem e seguro.. Salut

    PS. assim como nesta geladeira (comme dans ce frigo) ... Peureux
     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 89105795-2955041104516296-501181846894149632-n-854x641

    Cris, Phelps...et toi Beced, j'espère que vous allez bien, vous et votre entourage. tape-cinq

    En effet, Cris, je n'ai pas à me plaindre. Ma maison est au milieu d'une orangeraie qui, elle même est au milieu d'une immense oliveraie , le ciel est bleu et j'ai 10 chats heureux au jardin ...

    Il faudrait que je sois bien ingrate pour me plaindre de mon sort . wink10

    Je viens d'écouter ceci:

    Je ne voudrais pas tomber dans le piège du complot, mais ce que dit cette femme est si cohérent, selon tout ce que nous savons, qu'il serait dommage de se boucher les oreilles.
    Mais ce n'est que mon avis ... Secret
    Ara
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     Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 Empty Re: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

    Message par Ara le Jeu 26 Mar 2020 - 12:55

    cristaline a écrit: Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 90932558_10158328689204379_7195017312628375552_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=NkQdvRbCILYAX9zA8nR&_nc_ht=scontent-cdg2-1


    Et pendant ce temps, qui c'est qui casque pour attestation mal remplie ? Ou qui sort pour une mauvaise raison ? Le quidam moyen, bien sûr ! Ça me met hors de moi, cette "souplesse" qui s'appelle "trouille", en français ! Bien que je n'aie pas été contrôlée ni verbalisée à ce jour ; mais oui ou merde, on se confine ou pas ????? C'est quoi, ce traitement de faveur ?????

    J'adhère complètement à ton commentaire . Je me pose les mêmes questions, mais je sais d'avance que nous n'aurons pas de réponse.
    Il faut bien les laisser "travailler", ces pauvres banlieusards ...! Rolling Eyes
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    Message par galadriel le Jeu 26 Mar 2020 - 13:04

    Ara a écrit:

    Hello Galadriel Very Happy

    Je viens de voir cette vidéo qui concentre tout ce que tu viens d'écrire :

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Ce type est génialissime ! en forme
    Hello Ara !  Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques  - Page 8 2065525499
    oui super !

    et tellement vrai
    nous sommes si peu de chose
    et d'ailleurs c'est mon amie la rose ...





    On est bien peu de chose
    Et mon amie la rose
    Me l'a dit ce matin
    Vois le dieu qui m'a faite
    Me fait courber la tête
    Et je sens que je tombe
    Et je sens que je tombe
    Mon cœur est presque nu
    J'ai le pied dans la tombe
    Déjà je ne suis plus





    Sorry

    ps:
    Pascal Picq ♥
    était "invité" hier soir justement sur Arte


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