Coronavirus , les questions a se poser ,les critiques

Flavius a écrit:On ne peut dans le même temps se plaindre d'un manque autorité de l'Etat et d'un autre prôner la désobéissance civique. Certes, cette dernière, s'inscrit dans le préambule de la Constitution en son art.2, dans le cadre des droits de l'homme. Pour autant elle ne s'applique pas en l'occurrence. 
Et puis où commence et finit cette désobéissance ? C'est extrêmement dangereux de faire appel à la désobéissance, particulièrement à notre époque où l'anarchie a déjà fait des progrès considérables. 

J'entends aussi la formule qui me hérisse le poil de dictature qui serait utilisée par nos dirigeants.
Toutes les pandémies de l'histoire ont été marquées par une privation des libertés.
Et pour cause. Mort et libre n'a pas beaucoup d'importance. On privilégie toujours la vie en restreignant nos libertés.

Les gens qui ont vécu une dictature doivent bien rigoler en entendant des bourges intellectuels, ou pas, qui, de leur salon confortable, ont le sentiment d'être en dictature. Ils vont pourtant sur tous les plateaux télé pour dire ce qu'ils pensent sans qu'ils en soient empêchés.

Mais au-delà de cette formule ridicule, ici, en France, les affres qui pourraient amener à une dictature, non voulue sont présents.

Pour résumer, ce gouvernement nous a menti à différentes reprises ; nous a infantilisés ; a agi seul sans demander l'avis des parlementaires nationaux comme territoriaux ; il n'a, à aucun moment tiré les leçons de ses échecs ; il n'a pas su profiter du temps accordé par les deux premiers confinements pour améliorer l'accueil sanitaire dans les hôpitaux, continuant même à supprimer des lits ; il n'a pas utilisé tous le moyens de la nations pour réquisitionner et utiliser les lits des cliniques privées encore libres, pour des questions administratives ; il n'a pas su fermer ses frontières à temps ou exercer des contrôles comme le lui suggérait l'opposition ; il n'a su élaborer une stratégie logistique, ne serait-ce qu'en utilisant les moyens de l'armée comme cela s'est fait dans d'autres pays, notamment en Israël ; malgré la pléthore d'agences médicales, il a dû faire appel à une agence privée dirigée par le fils d'un ami ; il s'est montré suffisant de ces insuffisances ; reporter ses erreurs sur les autres, notamment sur le peuple ; délégué ses pouvoirs à une entité extérieure à la nation, etc.
Pour moi, les bases de la dictature sont réunies : Le désordre.


- une décomposition de l'Etat incapable d'agir sur le régalien ;
- le manque d'anticipation ;
- les hésitations multiples et autre contradictions rendant le discours incohérent ;
- le manque de stratégie ;
- le manque de cap ; 
- le mensonge et les privilèges de quelques uns, toujours les mêmes profiteurs qui s'enrichissent avec les deniers de l'Etat.


Les lits, les masques, les surblouses, les charlottes, les tests, le suivi, et l'isolement, et maintenant les vaccins qu'il était pourtant facile d'anticiper. Voilà, selon moi à quoi se résume, les ratés de ce gouvernement incompétent à régler les crises. Or un président de la république est avant tout élu pour protéger les Français.  

LV426 a écrit:
Pareil. Je n'ai pas trop souffert des deux premiers confinements. Il faut dire que je suis plutôt dans une phase "up".
Avec la musique, pour peu que j'aie un peu le moral, il y a des dizaines de choses à faire.

Flavius a écrit:Si c'est pour me dire que MLP est plus fine que Mélenchon, cela me paraît évident.
Dire qu'elle se contredit, je pourrais te rétorquer que les contradictions, les hésitations, voire les incohérences seraient plus du côté du gouvernement et des LR que de MLP. Je dois même dire qu'elle a été très cohérente en demandant la fermeture des frontières.
Enfin, sur l'Europe elle s'est déterminée une fois pour toutes pour, ce qui a engendré le départ de Philippot.
Pour autant, je doute qu'elle soit en capacité de faire une présidente. Comme je l'ai dit, dans l'état où se trouve notre pays, il faut autre chose. Et certainement pas l'application d'un programme centre gauche écologiste ou de droite traditionnelle.

Azalee a écrit:
Elle est cohérente sur la fermeture des frontières, c'est un fait. Pour le reste, ben, non.
Il y a plus d'incohérences de la part des autres, sans doute. C'est justement là-dessus qu'elle compte. Elle n'a qu'à aparaitre dans les médias de temps en temps pour ne pas se faire oublier, et c'est tout bénéfice.

Concernant l'UE, elle ne pas la quitter, elle veut la tuer.

Dan22 a écrit:

Et quand on n'a pas toutes ces bestioles chez soi, comment fait-on ?

LV426 a écrit:
Bon, revenons à ta question de tout à l'heure.
Recette ? Je ne sais pas. Mais c'est une question intéressante et, à y réfléchir, je m'aperçois qu'en essayant de te l'expliquer, je vais en apprendre autant que tu vas en apprendre, si ce n'est davantage.

Peut-être, essayer au maximum de faire ce que je suis capable de faire et éviter au maximum ce dont je suis incapable ou peu compétent sauf si c'est vraiment indispensable.

Une idée. Regarde ce bout de vidéo. Le gars analyse l'arrangement que John Clayton a fait de l'hymne américain pour Whitney Houston. 
Et tu auras une petite idée de l'enthousiasme, de la joie, de l'authentique exultation que j'éprouve à écouter de la musique et à découvrir de beaux passages, de belles harmonies.
Si tu ouvres le lien, j'ai calé la vidéo au bon moment. Regarde de 11:53 à 12:27 et ce sera exactement comme si tu me voyais.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ouais, ce doit être ça, ma recette : l'enthousiasme (quand je vais bien, parce que tu m'aurais vu il y a 6 mois, j'étais à ramasser à la petite cuillère).
Mais, bon, dire soyez enthousiastes est probablement aussi vain que dire indignez-vous.

Flavius a écrit:
Si c'est pour me dire que MLP est plus fine que Mélenchon, cela me paraît évident.
Dire qu'elle se contredit, je pourrais te rétorquer que les contradictions, les hésitations, voire les incohérences seraient plus du côté du gouvernement et des LR que de MLP. Je dois même dire qu'elle a été très cohérente en demandant la fermeture des frontières.
Enfin, sur l'Europe elle s'est déterminée une fois pour toutes pour, ce qui a engendré le départ de Philippot.
Pour autant, je doute qu'elle soit en capacité de faire une présidente. Comme je l'ai dit, dans l'état où se trouve notre pays, il faut autre chose. Et certainement pas l'application d'un programme centre gauche écologiste ou de droite traditionnelle.

cristaline a écrit:Porte-à-porte, numéros surtaxés… les arnaques au vaccin Covid-19 se multiplient [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] #Société via @LePoint

Avec les cafouillages actuels quoi d’étonnant ? Les crapules fleurissent...

MrPhelps a écrit:
  Vaut quand même mieux quelqu’un comme marine le pen que d un melanchon. Vaut mieux quelqu’un qui aime son pays et Son peuple qui a de bonne idée, que des idéologues de gauche qui vend du rêves et ce moque de leurs population. Hiere j ai regarder le film dans l ombre de Staline beau film sur la famine en Ukraine. Une histoire vrai ou les journaliste et intelectuel faisait croire qu en Ukraine les gens était heureux et vivait dans le lux et l abondance et quand le journaliste a été en Ukraine illégalement il a vu des cadavres partout une population qui mangeait les écorce des arbre. On parle toujours d extrême droite mes l extrême gauche sont les seule partie qui ont tuer dés million de gens, pas des étranger mais leurs propre population dans dés famine orchestrée et voulu c est terrifiant. J ai jamais compris pourquoi l extrême gauche ont toujours fermé les yeux sur ce qu’ils ont fait contrairement à l’extrême droite.   Ça été aussi terrifiant voire peut être même pire .

Flavius a écrit:                          Allez comprendre 

Arlequine2 a écrit:

Cette info remonte à plus d'un an ; ""Dire que ce traitement est interdit en France est faux.

Tous les hôpitaux peuvent le prescrire, même si cette prescription se limite aux cas graves", indique Linh-Lan Dao, journaliste France franceinfo.



"A ce jour, aucun membre du gouvernement n'a été hospitalisé à cause du Covid-19 (...) 12 députés et sénateurs l'ont, en revanche été, et tous dans des hôpitaux civils.



Deux députés ont été soignés à l'hydroxychloroquine dans l'établissement de Didier Raoult", ajoute la journaliste."""

  VRAI ou FAUX   

MrPhelps a écrit:
  Vaut quand même mieux quelqu’un comme marine le pen que d un melanchon. Vaut mieux quelqu’un qui aime son pays et Son peuple qui a de bonne idée, que des idéologues de gauche qui vend du rêves et ce moque de leurs population. Hiere j ai regarder le film dans l ombre de Staline beau film sur la famine en Ukraine. Une histoire vrai ou les journaliste et intelectuel faisait croire qu en Ukraine les gens était heureux et vivait dans le lux et l abondance et quand le journaliste a été en Ukraine illégalement il a vu des cadavres partout une population qui mangeait les écorce des arbre. On parle toujours d extrême droite mes l extrême gauche sont les seule partie qui ont tuer dés million de gens, pas des étranger mais leurs propre population dans dés famine orchestrée et voulu c est terrifiant. J ai jamais compris pourquoi l extrême gauche ont toujours fermé les yeux sur ce qu’ils ont fait contrairement à l’extrême droite.   Ça été aussi terrifiant voire peut être même pire .

LV426 a écrit:
XX° siècle. Hitler, Staline, Mao, Pol Pot, Pinochet, les colonels grecs, ....
Et on se plaint du XXI° !

Flavius a écrit:
Le 21ème siècle ne fait que commencer...

LV426 a écrit:
C'est vrai. Et, d'ailleurs, il a plutôt mal commencé (11/09/01).

Flavius a écrit:
Oui, il a bien mal commencé. Mais notre réflexion devrait surtout porter sur les conséquences possibles qu'un simple virus pourrait entrainer sur les différents aspects nationaux et internationaux de nos sociétés. Aspect sanitaire - politique - social - économique - diplomatique, etc. 
Le monde d'après sera-t-il comme le monde d'avant ? Il serait intéressant d'avoir les avis de chacun sur le sujet. Un peu de prospective, n'engage pas, puisque l'on reste dans les hypothèses...

LV426 a écrit:
Nous avons un modèle de travail.
La grippe espagnole en 1918-19 a tué entre 30 et 50 millions d'individus. Pour le Covid, nous en sommes à 2,23829 millions.
Est-ce que les suites de la grippe espagnole pourraient nous renseigner sur les changements qui nous attendent ?

LV426 a écrit:
XX° siècle. Hitler, Staline, Mao, Pol Pot, Pinochet, les colonels grecs, ....
Et on se plaint du XXI° !

Flavius a écrit:
Ni l'un ni l'autre. Mais à choisir, MLP serait moins dangereuse pour le pays, car moins utopique.

MrPhelps a écrit:
  Oui mais bon c est Pas parce que Y a eu dés tyran dans le passé qu on doit être heureux de comment nos pays sont gérer. C est comme si on dit à un pauvre belge te plain pas en Grèce c est pire au grec on lui dit te plein pas en Roumanie c est pire au roumain on lui dit te plain pas en Irak c est pire a l irakien on lui dit te plein pas en Somalie c est pire au somalien on lui dit te plein pas en Corée du Nord c est pire..... on s en fous des autres Le principe c est évoluer et pas régresser et nous on régresse d année en année par rapport au annee 50 et au génération avant nous à la fin de la 2 eme guerre.