C'est vrai. Pour autant les mettre à la poubelle, c'est oublier ce qu'ils ont fait pour le pays. Un minimum de gratitude et de respect pour ce qu'ils ont représenté à un moment, ce n'est pas trop demandé.Paulette a écrit:Le problème de Montagnier, comme celui de Raoult, c'est qu'ils ont certes été de grands hommes de science, mais qu'après ils ont soutenus des trucs bien peu scientifiques.
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Ils-L nous ont quittés.....
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Re: Ils-L nous ont quittés.....
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Re: Ils-L nous ont quittés.....
Le décès n'a pas été confirmé avant aujourd'hui.Flavius a écrit:La France perd son prix Nobel dans un silence déconcertant. Le professeur Luc Montagnier s'est eteint hier.
RIP
Seul France soir, qui n'est plus un journal depuis son rachat par Azalbert, a publié l'info il y a 2 jours.
Mais vu qu'il publie des conneries depuis le début, même les complotistes n'y croyaient pas.
D'ailleurs, l'info circulait déjà le 7.
Les journaux voulaient une confirmation officielle, ça me parait logique.
Dernière édition par Azalee le Jeu 10 Fév 2022 - 17:56, édité 1 fois
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Re: Ils-L nous ont quittés.....
Un peu ? C'est gentil.Paulette a écrit:Je sais bien qu'il ne faut surtout pas dire du mal des morts, mais il a tout de même un peu cafouillé, le professeur...
Luc Montagnier tient des propos erronés à propos des vaccins, affirmant dans le documentaire complotiste Hold-up que « c’est la vaccination qui a créé les variants » alors que ceux-ci étaient apparus avant le début des campagnes de vaccination.
- Il dit aussi que le virus a été fabriqué à partir de celui du SIDA. Source ? Aucune
- il est partisan de la mémoire de l'eau
- il affirme que les vaccins sont responsables de la mort subite du nourrisson. Source ? Aucune
- il promeut le traitement de Raoult mais aussi tous les autres dont on sait qu'ils ne fonctionne pas.
Luc montagnier, étrange nobel séduit par l’irrationnel
- Jean-Yves Nau
C’est une polémique sans précédent. Elle voit le célèbre découvreur du virus du sida, prix Nobel de médecine 2008, affirmer, sans aucune preuve, que des vaccins pédiatriques sont responsables de la mort subite du nourrisson. Elle le voit aussi, corollaire, s’opposer à la nouvelle politique vaccinale du gouvernement français. Une « dérive pathétique » estiment des membres de l’Académie nationale française de médecine qui réclament publiquement des sanctions.
Comment le Pr Luc Montagnier, puisque c’est de lui qu’il s’agit, a-t-il pu en arriver à cette mise en scène ? Mardi 7 novembre, il était sur les planches du théâtre Michel, 38 rue des Mathurins à Paris. Une conférence-débat réservée aux « journalistes de la presse santé, bien-être et société » (sic) centrée sur les nouvelles obligations vaccinales. Luc Montagnier, 85 ans, que nul ne sait plus aujourd’hui comment présenter. Médecin, biologiste, virologue, chercheur atypique de l’Institut Pasteur, codécouvreur du rétrovirus du sida en 1983, prix Nobel 2008 de médecine, aujourd’hui renié par Pasteur dont il est toujours professeur émérite. Et dénoncé par l’Académie nationale de médecine dont il est toujours membre sans jamais plus y mettre les pieds.
Luc Montagnier : paradoxe vivant, désormais engagé dans un voyage sans retour. Le plaisir d’être en marge d’institutions qui, pense-t-il, ne l’ont jamais véritablement admis ? Un mystère, une biographie qui reste à faire.
Le 7 novembre, 10 h 30, sur les planches du théâtre Michel : « Nous sommes ici pour lancer une alerte, à tout le pays, au monde. Je voudrais alerter sur la mort subite du nourrisson. C’est quelque chose d’épouvantable, la cause est inconnue, mais il existe des faits scientifiques, montrant qu’un grand nombre de ces morts intervient après une vaccination. On ne peut pas démontrer une causalité, mais il y a une relation temporelle. Les vaccins avec un adjuvant aluminique sont responsables d’une tempête immunitaire chez le nourrisson (…). Ce qui est en cause, c’est la vaccination de masse, cela doit disparaître (…). «Je voudrais vous parler aussi du paracétamol, que l’on donne aux nourrissons quand ils ont une réaction au vaccin. C’est du poison. »
Le Nobel évoque encore une « corrélation temporelle » entre la vaccination contre l’hépatite B et la sclérose en plaques ; soit une forme de retour de la pensée magique qui vient miner l’architecture scientifique. Où l’on voit ici le Nobel de médecine rejoindre celles et ceux qui usent de cette fausse logique pour, sous de nouveaux habits, contester le bien-fondé du principe même de la vaccination préventive.
Que répondre, raisonnablement, au Pr Luc Montagnier ? Que le rôle du vaccin coqueluche dit « à germe entier » dans la mort subite du nourrisson fut suspecté il y a quelques années. Et qu’une étude de grande ampleur fut alors menée au Royaume-Uni entre 1993 et 1996 dont les résultats furent publiés en 2001.1 Conclusions résumées : « Plus d’un tiers des morts subites inexpliquées sont survenues entre 2 et 4 mois, âges des vaccinations. Pour qu’il s’agisse plus que d’une coïncidence, il faudrait que la couverture vaccinale soit supérieure chez les enfants morts que chez les contrôles. Or, c’est le contraire qui a été constaté. »
Sur son site, l’OMS s’intéresse aussi à la question.2 « Non, le vaccin combiné contre la diphtérie, le tétanos et la coqueluche et le vaccin contre la poliomyélite ne sont pas responsables du syndrome de mort subite du nourrisson, explique l’institution onusienne. Il n’existe pas de lien de cause à effet entre l’administration de ces vaccins et la mort subite du nourrisson. Toutefois, ces vaccins sont administrés à un âge où les bébés peuvent être frappés par le syndrome de mort subite du nourrisson (MSN). En d’autres termes, les décès par MSN survenant après la vaccination sont une coïncidence et se seraient produits même si le nourrisson n’avait pas été vacciné. Il est important de ne pas oublier que ces quatre maladies sont potentiellement mortelles et que les nourrissons qui n’ont pas été protégés contre celles-ci par la vaccination courent un risque de décès ou d’incapacité grave. »
L’OMS ajoute d’autre part qu’une étude de 1998 avait soulevé de nombreuses inquiétudes quant à la possibilité d’un lien entre le vaccin rougeole-oreillons-rubéole (ROR) et l’autisme – mais qu’elle comportait de graves irrégularités et que The Lancet qui avait publié cet article l’a ensuite retiré. Or, sur la scène de son théâtre de variétés, le Pr Luc Montagnier n’a pas craint de remettre en cause le bien-fondé de la rétractation de la publication de ces travaux plus que controversés du britannique Andrew Wakefield.
A l’heure où nous écrivons ces lignes, la sortie du Pr Montagnier commence à faire des vagues. Ainsi le Pr Marc Gentilini, 88 ans, membre de l’Académie nationale française de médecine et ancien patron du service des maladies infectieuses de La Pitié Salpêtrière (où fut prélevé le ganglion au sein duquel fut identifié le VIH) : « Qu’un prix Nobel de médecine, pasteurien de surcroît, tienne des propos volontairement ambigus et alarmistes sur la vaccination, sujet qui sort de son domaine, est inacceptable. C’est une dérive pathétique (…). Le prix Nobel lui a été décerné pour un fait précis, l’isolement du virus du sida dans un ganglion qu’on lui a apporté. Cela lui permet de parler du VIH, mais ce prix Nobel ne l’autorise pas à dire n’importe quoi sur n’importe quel sujet. »
Dans la foulée, une trentaine de membres de l’Académie condamnent sans appel celui qui fait toujours partie de leur compagnie. « Nous ne pouvons pas accepter d’un académicien qu’il se donne en spectacle pour jeter le trouble dans l’esprit des gens en incitant parents et médecins à « entrer en résistance » contre les vaccins au mépris de l’éthique, de la science et de la santé, écrivent-ils. Luc Montagnier, prix Nobel pour sa découverte du VIH, aurait dû rehausser le prestige de l’Académie de médecine où il a été élu en 1989. Le 21 mars 2012, déjà, l’Académie a dû le désavouer pour son discours antivaccin… La même année, une quarantaine de Nobel signait une pétition pour l’empêcher d’être nommé à la tête d’un laboratoire de recherches sur les vaccins au Cameroun, alors qu’il contestait « sans aucun début de preuves scientifiques » leur intérêt, accusant même le vaccin ROR (rougeole, oreillons, rubéole) d’être à l’origine de l’autisme ! »
Ils ajoutent que Luc Montagnier « accumule les impostures scientifiques et médicales à force de se prononcer dans des domaines où il n’est pas compétent ». A savoir « l’extrait de Papaye fermentée, fourni au Pape Jean-Paul II contre la maladie de Parkinson, le test diagnostique de la maladie de Lyme supposé détecter la bactérie dans le sang à partir des ondes électromagnétiques, de prétendues preuves de la réalité de la mémoire de l’eau sans la moindre publication ». Soit « la médecine bafouée, les patients mystifiés et nos concitoyens abusés ». Ils ajoutent : « Qu’attendent les pouvoirs publics et les institutions de santé pour dénoncer ces dérives ? »
Contacté par La Croix au lendemain de sa sortie théâtrale, le prix Nobel indiquait ne rien retirer de ses propos. « J’ai un dossier très complet sur les liens entre vaccination et mort subite du nourrisson. Certains enfants décèdent 24 heures après avoir été vaccinés. On a quand même le droit de s’interroger sur cette corrélation temporelle. C’est juste du bon sens » déclarait-il. Après la tribune des académiciens, il a annoncé son intention de publier prochainement un droit de réponse : « J’ai l’habitude des attaques de ces académiciens qui sont des bureaucrates à la retraite, fermés à toute innovation. J’ai les preuves scientifiques de ce que j’affirme ».
Invité- Invité
- Message n°630
Re: Ils-L nous ont quittés.....
Comme je viens de le dire plus haut, le décès n'était confirmé officiellement.Paulette a écrit:
La France honore mieux ses saltimbanques que ses hommes de science.
D'ailleurs, il suffit de faire une recherche sur Google pour constater que les journaux reprennent l'info.
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beced- Messages : 48651
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- Message n°632
Re: Ils-L nous ont quittés.....
Paulette a écrit:
Je ne parlais pas de l'annonce du décès mais des honneurs rendus.
Et surtout pour Louis de Broglie.
Quand on voit tout ce qui a été fait pour Coluche, pour Johnny Hallyday, pour Belmondo...
Aucun rapport... Quid des soldats morts au Mali?
Et d'ailleurs les médias n'ont rien dit à propos de la feuille morte tombée dans mon jardin...
.
.
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Invité- Invité
- Message n°633
Re: Ils-L nous ont quittés.....
A! OK.Paulette a écrit:Je ne parlais pas de l'annonce du décès mais des honneurs rendus.
Et surtout pour Louis de Broglie.
Quand on voit tout ce qui a été fait pour Coluche, pour Johnny Hallyday, pour Belmondo...
C'est vrai. Maintenant, quand tu vois le résultat des sondages pour connaitre la personnalité préférée des Français, ça craint un peu.
Il est tout à fait logique que les personnes que tu cites soient médiatisées à outrance.
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
- Message n°636
Re: Ils-L nous ont quittés.....
Tu as raison. Ils ont attendu la confirmation.Azalee a écrit:Le décès n'a pas été confirmé avant aujourd'hui.Flavius a écrit:La France perd son prix Nobel dans un silence déconcertant. Le professeur Luc Montagnier s'est eteint hier.
RIP
Seul France soir, qui n'est plus un journal depuis son rachat par Azalbert, a publié l'info il y a 2 jours.
Mais vu qu'il publie des conneries depuis le début, même les complotistes n'y croyaient pas.
D'ailleurs, l'info circulait déjà le 7.
Les journaux voulaient une confirmation officielle, ça me parait logique.
Il est vrai que chat échaudé....
Mutine aime ce message
beced- Messages : 48651
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°637
Re: Ils-L nous ont quittés.....
Paulette a écrit:
Il était question de scientifiques prix Nobel, par opposition à des vedettes.
.
.
Je ne savais pas
.
que ta feuille avait décroché un Nobel
Cette feuille avait en fait, vu sous un certain angle, la silhouette de Chantal Nobel...
Je ne savais que tu avais créé des messages pour chaque Nobel qui nous "quittait".... Respect donc.
.
Mutine aime ce message
beced- Messages : 48651
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°638
Re: Ils-L nous ont quittés.....
Paulette a écrit:En ce qui concerne les soldats au Mali, le gouvernement leur a rendu des honneurs, heureusement.
Oui mais cela n'a pas eu le même "écho" que pour la mort de Belmondo, Johnny Hallyday,...
Ce qui est compréhensible, et donc il n'y a pas lieu de faire des comparaisons entre telle ou telle catégorie de personnes..
.
Invité- Invité
- Message n°641
Re: Ils-L nous ont quittés.....
Ah mais nan !beced a écrit:
Cette feuille avait en fait, vu sous un certain angle, la silhouette de Chantal Nobel...
Je ne savais que tu avais créé des messages pour chaque Nobel qui nous "quittait".... Respect donc.
.
msch- Messages : 1200
Date d'inscription : 09/01/2022
- Message n°642
Re: Ils-L nous ont quittés.....
Paulette a écrit:
Eh bien non, je n'ai rien créé du tout, j'ai juste donné une suite à ce message :
Je ne savais que tu avais créé des messages pour chaque Nobel qui nous "quittait".... Respect donc
Je pense que Beced fait référence au message concernant Louis de Broglie ?
Dernière édition par msch le Jeu 10 Fév 2022 - 19:17, édité 1 fois
msch- Messages : 1200
Date d'inscription : 09/01/2022
- Message n°643
Re: Ils-L nous ont quittés.....
La société actuelle est ainsi faite que l'on rend, en priorité, les honneurs aux personnalités du show-biz. Pour exemples, cela fait de nombreuses années que ce sont lesdites "personnalités" qui reçoivent, en majorité, le grade de Chevalier de la Légion d'Honneur. Les soldats (sauf ceux morts en opérations) et les chercheurs arrivent bien loin derrière, en nombre ! une actrice (anglaise ou américaine) l'a reçu pour la raison qu'elle résidait en France, car mariée à un français !!! cherchez l'erreur la connerie.
Dernière édition par msch le Jeu 10 Fév 2022 - 19:51, édité 1 fois
Paulette aime ce message
beced- Messages : 48651
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°645
Re: Ils-L nous ont quittés.....
L'info sur la mort de Luc Montagnier a été un des sujets du jt belge de ce soir.
Y compris celui du "convoi de la liberté" et son interdiction à Paris, mais aussi à Bruxelles.
PS. Je m'étonne que les partis écolos ne sont pas encore exprimé d'ailleurs sur la pollution créée par ces "convois"....
.
Y compris celui du "convoi de la liberté" et son interdiction à Paris, mais aussi à Bruxelles.
PS. Je m'étonne que les partis écolos ne sont pas encore exprimé d'ailleurs sur la pollution créée par ces "convois"....
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Invité- Invité
- Message n°646
Re: Ils-L nous ont quittés.....
Ça ne risque pas, Sandrine Rousseau a tweeté qu'elle les soutenait.beced a écrit:L'info sur la mort de Luc Montagnier a été un des sujets du jt belge de ce soir.
Y compris celui du "convoi de la liberté" et son interdiction à Paris, mais aussi à Bruxelles.
PS. Je m'étonne que les partis écolos ne sont pas encore exprimé d'ailleurs sur la pollution créée par ces "convois"....
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beced- Messages : 48651
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°647
Re: Ils-L nous ont quittés.....
The death has been announced of the acclaimed composer Joseph Horovitz.
The death has been announced of composer . He passed away on 9th February, aged 95.
Born in Vienna in May 1926, his family emigrated to England in 1938 to escape Nazi persecution.
He studied music and modern languages at New College, Oxford, and later attended the Royal College of Music, studying under Gordon Jacob, and later for a year in Paris with the renowned Nadia Boulanger.
The death has been announced of composer . He passed away on 9th February, aged 95.
Born in Vienna in May 1926, his family emigrated to England in 1938 to escape Nazi persecution.
He studied music and modern languages at New College, Oxford, and later attended the Royal College of Music, studying under Gordon Jacob, and later for a year in Paris with the renowned Nadia Boulanger.
Galadriel aime ce message
beced- Messages : 48651
Date d'inscription : 31/12/2013
- Message n°649
Re: Ils-L nous ont quittés.....
Paulette a écrit:Je n'ai trouvé aucune page rédigée en français sur Joseph Horovitz
Oui, et cela est curieux. D'autant plus que c'était l'occasion de rappeler l'influence de Nadia Boulanger sur de grands noms de la musique.
PS.Wikipedia par contre a "marqué le coup"....
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