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    Message par Flavius Jeu 3 Mar 2022 - 20:33

    Azalee a écrit:Pauvres oligarques Russes alors que le revenu moyen des Russes est de 128 euros et que la pauvreté a augmenté de 14% ces dernières années

    Topic Russie  - Page 40 FM6k2L9XIAAs_2m?format=jpg&name=900x900
    On va pouvoir y loger quelques familles ukrainiens !

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    Message par beced Jeu 3 Mar 2022 - 22:55

    Azalee a écrit:Poutine s'apprêterait à instaurer la loi martiale en Russie.
    Il faut dire que ça gueule de plus en plus dans le pays.

    Le cynisme (parmi d'autres exemples) a été d'avoir prévu des camions-cercueils, pour éviter que les corps de soldats russes soient filmés...

    Shocked Shocked

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    Message par beced Jeu 3 Mar 2022 - 22:58

    Flavius a écrit:
    On va pouvoir y loger quelques familles ukrainiens !

    Et même utiliser le pétrole qui est dans les soutes pour chauffer les maisons du port ...

    Cool affraid

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    Message par beced Ven 4 Mar 2022 - 6:46

    Topic Russie  - Page 40 B9730148941Z.1_20220303155505_000+G3PK132KK.1-0   
    Un soldat russe en pleurs se rend et reçoit le soutien des Ukrainiens, qui le laissent appeler sa mère ...

    ...

    PS.- Près de 7.000 scientifiques russes risquent la prison en s’élevant contre Poutine et l’invasion de l’Ukraine...
    - Une partie de la jeunesse russe est elle-aussi horrifiée par la guerre en Ukraine: «On ne choisit pas son pays»  ....

    ..

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    Message par cristaline Ven 4 Mar 2022 - 8:39

    beced a écrit:Topic Russie  - Page 40 B9730148941Z.1_20220303155505_000+G3PK132KK.1-0   
    Un soldat russe en pleurs se rend et reçoit le soutien des Ukrainiens, qui le laissent appeler sa mère ...

    ...

    PS.- Près de 7.000 scientifiques russes risquent la prison en s’élevant contre Poutine et l’invasion de l’Ukraine...
    - Une partie de la jeunesse russe est elle-aussi horrifiée par la guerre en Ukraine: «On ne choisit pas son pays»  ....

    ..


    Le peuple russe est victime lui aussi : ils sont montrés du doigt partout, privés de compétitions, assignés à résidence dans leur pays faute de moyens de transport, punis à cause d'un chef fou...Privés de liberté et d'expression... Evil or Very Mad


    Dernière édition par cristaline le Ven 4 Mar 2022 - 10:16, édité 1 fois

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    Message par palmier37 Ven 4 Mar 2022 - 10:20

    Tu as un point commun avec Donald Trump, vous louez tous deux les qualités de Poutine.
    Pourquoi le maître du Kremlin veut-il toujours miser sur la terreur. Qu'a-t-il à y gagner ? Il aurait du penser quelque peu à son peuple qu'il est en train de mener dans la misère.  Zinzin

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    Message par cristaline Ven 4 Mar 2022 - 10:22

    MrPhelps a écrit:
    warpcoil  Dans chaque camps les gens ont une façon de voire les choses différente pour nous les russe sont une menace pour eux ils nous voit comme une menace. L idée d une zone tempons entre nous et les russe était une bonne idée pour s assurer chacun sa sécurité. Pourquoi vouloir faire venir dans l otan des pays comme l Ukraine  desole


    La cousine de mon mari est mariée à un russe : il est évident que ce qui nous est présenté à travers les médias occidentaux manque sérieusement de nuances...

    Pour autant, bombarder un peuple voisin, faire crever des civils innocents par vengeance est inexcusable, et oui, poutine est devenu fou !
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    Message par cristaline Ven 4 Mar 2022 - 10:37

    Les réfugiés commencent à arriver, après un voyage éprouvant ! (comment ne le serait il pas ?)

    Je suis sidérée, que ce soit lors d'interviews, ou lorsqu'on les voit prêts à se faire enregistrer, par leur niveau excellent de français.... Topic Russie  - Page 40 1635331732....
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    Message par Flavius Ven 4 Mar 2022 - 10:37

    Et si nous faisions preuve d'un peu d'objectivité ? Si nous contions pas de croire qu'il y a un camp du bien et un camp du mal ? Si pouvions rétablir un peu de vérité en échappant aux idéologues et leur désinformation au service de l'hallali ? Si nous nous refusions de gober se qu'on tente de nous faire avaler pour réfléchir sans être catalogué d'être un traitre ou un pro ou un anti ? En mot, si transgresser la doxa officielle devait être un signe de courage et d'un minimum d'intelligence ?

    Depuis 10 ans le Donbass est bombardé par l'Ukraine. Qui en parlait à l'époque ?
    Depuis 10 ans les commandos Azov, pour le coup des vrais nazis ceux là,massacrent des civils russophones dans le Donbass, populations par forcément pro- russes
    On évoque, à juste titre, la désinformation de Poutine. Mais quand Zelensky alerte sur le bombardement du mémorial Juif de Babi Yar, alors qu'un Israélien et l'AFP sur place disent que c'est faux, est-ce qu'on le fait remarquer avec la même vigueur ?
    Lorsque Zelensky nous dit solennellement que les Russes ont tiré sur Tchernobyl alors qu'ils ont tiré sur un bâtiment administratif de La Défense, qu'en penser ? Toutefois ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de danger, dans la mesure où les secousses proches d'une centrale de sûreté peuvent devenir catastrophiques.

    Et si on se disait tout, alors il faudrait bien que l'on reconnaisse que les accords de Minsk ont été trahis par Zelensky sous la pression des nationalistes Ukrainiens
    J'écoute ce matin un Français, Christian Mégrelis, homme d'affaires et économiste, conseiller de Gorbatchev, on lui doit entre autre, les privatisations des entreprises soviétiques et les relations avec l'Europe de Jaques Delors, affirme qu'en effet, bien qu'évoquée dans certains documents de l'époque, sans que cela fasse l'objet d'un traité, il y a bien eu une promesse de Baker à Gorbatchev que l'OTAN ne s'étendrait pas à l'Est. Et savez-vous qui était présent ce jour-là ? Un certain Poutine.
    Lorsque la Russie commence à envahir le Donbass, où est Poutine ? A Pékin pour discuter avec les émissaires américains et Xi Ping pour qu'ils n'interviennent pas dans le conflit. Il a donc les mains libres. D'où le " nous n'interviendrons" de Biden et son silence époustouflant sur la scène internationale. Je suis longtemps demandé pourquoi il avait dit une telle connerie qui va à l'encontre de toute tactique militaire. J'ai ma réponse.
    Quand on se met en tête de commettre des analyses pointues en géopolitique, alors il faut garder la tête froide et surtout se garder de choisir un camp en fonction de ses émotions.

    Soyons clairs. Je l'ai déjà dit et répété, puisque c'est ainsi qu'il faut faire lorsque l'on s'en tient plus aux faits qu'à l'émotion, et pour ne pas que l'on tire des conclusions simplistes sur mes intentions : Poutine est l'agresseur et Zelensky l'agressé. Donc je ne peux trouver aucune excuses au dictateur. Mais je fais porter la responsabilité à Biden.


    Dernière édition par Flavius le Ven 4 Mar 2022 - 10:47, édité 1 fois
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    Message par Flavius Ven 4 Mar 2022 - 11:00

    palmier37 a écrit:Tu as un point commun avec Donald Trump, vous louez tous deux les qualités de Poutine.
    Pourquoi le maître du Kremlin veut-il toujours miser sur la terreur. Qu'a-t-il à y gagner ? Il aurait du penser quelque peu à son peuple qu'il est en train de mener dans la misère.  Zinzin
    Bien sûr je ne soutiendrai jamais un dictateur comme Poutine.
    La cruauté n'empêche pas de reconnaître à son ennemi certaines qualités. Au contraire, mieux vaut connaître son ennemi si on veut le combattre avec succès.
    De toute façon on n'arrive pas là où il en est si on est complètement nul. 
    Simplement, c'est un patriote nationalistes qui a analysé les faiblesses tant militaires que culturelles et qui compte sur le rapport de force et le mutisme américain pour avancer ses pions. Cela ne veut pas dire que le peuple Russe, mieux informé aujourd'hui sur la vie en Occident, acceptera longtemps cette situation ?
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