Forum sur l'actualité et la culture
The Rat Pack a écrit:.
J'ai peu d'illusions sur l'aspect "humanitaire" de notre intervention...
Alors? Les raisons?
Notre statut d'ancien colonisateur nous donnant une hypothétique connaissance du pays?
Une demande de notre part d'intervenir seuls dans un premier temps pour redorer notre blason et apparaitre aux yeux du monde comme une nation aux dimensions internationales?
Pour détourner l'attention d'une politique intérieure catastrophique? (Rappelons que ce fut une des raisons de la colonisation de l'Algérie...).
Quelqu'un voit-il d'autres raisons possibles
maadim27 a écrit:Ah ! keu, non !
Ok , nous n'avons pas à perdre une réputation ____ c'est déjà fait.
Mais les soldats ?
Et l' Europe, que fait l' Europe ? Elle se laisse cocoonner par Angela ?
Les USA, eux, préfèrent récolter les fruits de l'expédition.
Mais pourquoi y aller ????? Pourquoi ?
Moiself a écrit:Trouvez normal que la France soit seule pour jouer les gendarmes et les pompiers en Afrique ?
Après la Lybie, le Mali et maintenant la Centrafrique
Cela arrange tout le monde, mais personne ne bouge. Et que fait le Machin ?
Ou doit-on parler de l'a-fric ?
Hymar a écrit:
Maadim,
Et oui c'est bien là où le bât blesse car où est-elle cette belle et grande Europe à 28, ou à 17 si l'on parle monnaie unique et plus humblement du fameux axe Franco-Allemand?
" Mais pourquoi y aller ????? Pourquoi ? "
Pour faire croire encore que nous sommes forts, que l'on doit compter avec nous, mais là encore où nous ne comprenons rien c'est le simple fait que ces populations sont par essence tribales,que nos beaux préceptes de démocratie ne dépassent pas les cases en limites de savanes et que nous n'allons que faire la promotion d'un
roitelet qui viendra encore geindre si le village voisin fait du tapage nocturne.
Hymar
maadim27 a écrit:
B'soir Hymar,
Ouais, on refait la colonne Marchand mais faudra pas compter sur lord Kirchener.
Nos voisins les British n'ont donc plus aucun intérêt en Afrique ?
Ni même les Allemands, colonisateurs comme les autres mais en loucedé.
C'est le rocher de Sisyphe, on en met un au pouvoir, faut le démettre parce qu'il pille tout -
On recommence. On en met un autre au pouvoir, il fait main basse.... ça, c'est pour le sens de l'intérêt collectif.
Et puis les tribus au sein d'une ethnie. Comme vision politique, c'est limité, en effet.
Il faudrait ajouter un trait du caractère africain : l'envie.
On trouve toujours que l'autre est mieux loti que soi : hop, on s'empresse de le déposséder.
Peut-être que la dynastie Bongo est le top en matière de gouvernance : longévité, stabilité, solvabilité.
The Rat Pack a écrit:.
J'ai peu d'illusions sur l'aspect "humanitaire" de notre intervention...
Alors? Les raisons?
Notre statut d'ancien colonisateur nous donnant une hypothétique connaissance du pays?
Une demande de notre part d'intervenir seuls dans un premier temps pour redorer notre blason et apparaitre aux yeux du monde comme une nation aux dimensions internationales?
Pour détourner l'attention d'une politique intérieure catastrophique? (Rappelons que ce fut une des raisons de la colonisation de l'Algérie...).
Quelqu'un voit-il d'autres raisons possibles
Hymar a écrit:Maadim,
Bôf, le résultat ne fût pas si probant.
Là, je dois reconnaître qu'ils ont un savoir-faire dont se repaissent touristes car les éloges des lodges et...
Ah oui, les Prussiens, pas de Bavarois ils apprécient trop la Pils et moi ça me fait des yeux
Je vous suis sur votre pensée à cet instant, je suis sceptique sur les passages entre tribus et nations mais
suis par contre certain des opportunismes des nations qui en tirent bénéficeS.
Hymar
Je pense aussi qu'il fallait y aller. Le problème, c'est que nous y sommes seuls. Exit l'Europe, mais pas seulement.Flavius a écrit:...
Pour revenir à l'Afrique, je pense qu'on ne pouvait pas faire autrement que d'y aller pour se guérir du syndrome rwandais. Massacres sur toile de fond de famine avec un débouché inéluctable sur un terrain de jeu djihadiste. Fallait l'empêcher.
Pour autant nous apercevons une fois de plus que ce n'est pars l'intervention africaine le problème, mais plutôt l'Europe qui en est un et de taille ! Qui va oser une fois pour toutes nos dessiner une Europe qui réponde aux aspirations des européens et non aux normes correspondant à l'épaisseur des peaux de saucissons ?
Ce n'est pas la France qui peut rayonner aujourd'hui dans le monde, mais l'Europe. Et quelle Europe ? Alors surprise surprise aux prochaines élections européennes ?
Hypatie a écrit:Je pense aussi qu'il fallait y aller. Le problème, c'est que nous y sommes seuls. Exit l'Europe, mais pas seulement.
Après le Mali, la Centre Afrique .. Et après ? Que se passe-t-il si un problème se présente ailleurs ?
De plus, quid de ces interventions alors que le gouvernement veut baisser les dépenses militaires ? Combien de temps la France aura-telle les moyens de sa politique africaine ?
HymarFlavius a écrit:
Il faut créer de façon urgente l'e=Europe de la Défense avec une armée européenne, ce que personne ne veut réellement pour le moment. Dans ce cas, qu'ils aient au moins la décence de financer les opérations, là où nous, nous perdons des vies.
) HymarHymar a écrit:
Bonjour Flavius,
J'ai toujours pensé que l'Europe de la défense devait se faire mais je ne sais plus pour quelle raison les six états
avaient repoussé cette possibilité, il y a autour d'un demi-siècle ( Ah si Berthus était là ).
Finances contre vies, j'ai un mauvais goût dans la bouche ( mercenariat
beced a écrit:Le général de division Bertrand Cavallier : "Nous sommes dans un cas conforme à celui que les armées françaises rencontrent depuis des années. En Centrafrique aujourd'hui, comme au Kosovo à partir de 1999, l'impératif premier est de restaurer la sécurité, alors que la France n'y a pas d'ennemi. "
Ne pourrait-on pas estimer que la France a une responsabilité indirecte dans le "nettoyage ethnique" en Centre Afrique, tout comme, toute chose étant égale par ailleurs, cela a été le cas pour la Hollande dans l'ex-Yougoslavie, ou Israel en 1982 au Liban...etc..
PS: sur France-Culture, aux infos, des journalistes rapportaient avoir des lynchages devant les soldats sans qu'ils réagissent.
Mon message sur CNN fin janvier: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tirs nourris à Bangui et mutilations de cadavres musulmans
devant les soldats français (entendu sur France-culture 12h30 )
....Des tirs nourris d’armes automatiques, ponctués de détonations sourdes, ont éclaté mercredi en fin de matinée dans le quartier du PK-5, dans le centre de Bangui, a constaté un correspondant de l’AFP. Ces tirs, dont l’origine n’était pas établie dans l’immédiat, étaient nettement audibles des quartiers voisins du PK-5, le poumon commercial de la capitale centrafricaine, où des centaines de commerces appartenant majoritairement à des musulmans attisent depuis des jours la convoitise de pillards et de miliciens chrétiens anti-balaka qui tentent d’y pénétrer......
Flavius a écrit:
Ça a des relents de Rwanda. Quant arrêterons-nous de nous prendre pour ce que l'on n'est pas ?
beced a écrit:
Quand je parle de responsabilité indirecte, elle vient du fait qu'une armée étrangère peut parfois donner l'impression qu'elle est en empathie avec un certain groupe en place, et que ce dernier a du coup le sentiment qu'il pourra se venger sans impunité contre tel ou tel adversaire.
jacot3 a écrit:The Jewish Tie Salesman
A fleeing Taliban terrorist, desperate for water, was plodding through the Afghan desert when he saw something far off in the distance.
Hoping to find water, he hurried toward the mirage, only to find a very frail little old Jewish man standing at a small makeshift display rack - selling ties.
The Taliban terrorist asked, "Do you have water?"
The Jewish man replied, "I have no water. Would you like to buy a tie? They are only $5."
The Taliban shouted hysterically, "Idiot Infidel! I do not need such an over-priced western adornment - I spit on your ties. I need water!”
"Sorry, I have none - just ties - pure silk - and only $5."
"Pahh! A curse on your ties, I should wrap one around your scrawny little neck and choke the life out of you, but I must conserve my energy and find water!"
"Okay," said the little old Jewish man, “It does not matter that you do not want to buy a tie from me, or that you hate me, threaten my life, and call me infidel. I will show you that I am bigger than any of that. If you continue over that hill to the east for about two miles, you will find a restaurant. It has the finest food and all the ice-cold water you need. Go in peace."
Cursing him again, the desperate Taliban staggered away over the hill.
Several hours later he crawled back, almost dead and gasped,
"They won't let me in without a tie!”
This was just to demonstrate that my english is better than Hollande's one !beced a écrit:
Old one , but always funny...
jacot3 a écrit:
This was just to demonstrate that my english is better than Hollande's one !
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