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Antisémitisme, racisme et xénophobie

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Antisémitisme, racisme et xénophobie - Page 40 Empty Re: Antisémitisme, racisme et xénophobie

Message par Ymar Jeu 26 Avr 2018 - 16:28

Je viens de prendre connaissance de cette tribune et ces jours derniers un état a été rendu public
sur les actes antisémites au Canada, les principaux concernés sont l'Ontario, le Québec et en très forte
augmentation l'Alberta, les prairies Saskatchewan et Manitoba régressent elles dans le nombre.
Beaucoup sur le nombre sont des agressions par messageries et tags et la municipalité de Winnipeg
a demandé aux forces de l'ordre qui n'ont pas une réputation de tendresse de ne rien laisser passer.

Je trouve cela juste car ceci doit être pris en considération dès le premier acte.
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Antisémitisme, racisme et xénophobie - Page 40 Empty Re: Antisémitisme, racisme et xénophobie

Message par Flavius Jeu 26 Avr 2018 - 17:04

Ymar a écrit:Je viens de prendre connaissance de cette tribune et ces jours derniers un état a été rendu public
sur les actes antisémites au Canada, les principaux concernés sont l'Ontario, le Québec et en très forte
augmentation l'Alberta, les prairies Saskatchewan et Manitoba régressent elles dans le nombre.
Beaucoup sur le nombre sont des agressions par messageries et tags et la municipalité de Winnipeg
a demandé aux forces de l'ordre qui n'ont pas une réputation de tendresse de ne rien laisser passer.

Je trouve cela juste car ceci doit être pris en considération dès le premier acte.
En France, si les insultes et agressions verbales ont diminué, les agressions physiques violentes ont  considérablement augmenté...et pas qu’en France !


Dernière édition par Flavius le Jeu 26 Avr 2018 - 17:16, édité 1 fois
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Antisémitisme, racisme et xénophobie - Page 40 Empty Re: Antisémitisme, racisme et xénophobie

Message par Flavius Jeu 26 Avr 2018 - 17:12

Azalee a écrit:
Tout est dans cette phrase :

Hervé Favre défend le manifeste : « À l'heure où la République écarte les œuvres de Charles Maurras et de Louis-Ferdinand Céline du catalogue des célébrations nationales, elle ne peut pas continuer à fermer les yeux sur cette nouvelle forme d'antisémitisme beaucoup moins littéraire, mais tout aussi détestable », écrit-il dans La Voix du Nord
Certes. Mais il faut aussi bien reconnaître que lorsque cet antisémitisme était de droite, les intellectuels de gauche, dont beaucoup de Juifs, se plaisaient à demander que ces personnes soient condamnées par la justice. Et quand cet antisémitisme était islamo-gauchiste, et qu’il était dénoncé, ces mêmes intellectuels criaient à l’islamophobie et au racisme. Zemmour était d’ailleurs toutes les semaines au tribunal et était à chaque fois condamné.
Aujourd’hui, dénoncer cet antisémitisme islamique devient pratiquement un devoir. Il n’est pas bon d’être en avance sur son temps. Galilée en sait quelque chose !
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Message par Invité Jeu 26 Avr 2018 - 17:14

Flavius a écrit:
Certes. Mais il faut aussi bien reconnaître que lorsque cet antisémitisme était de droite, les intellectuels de gauche, dont beaucoup de Juifs, se plaisaient à demander que ces personnes soient condamnées par la justice. Et quand cet antisémitisme était islamo-gauchiste, et qu’il était dénoncé, ces mêmes intellectuels criaient à l’islamophobie et au racisme. Zemmour était d’ailleurs toutes les semaines au tribunal et était à chaque fois condamné.
Aujourd’hui, dénoncer cet antisémitisme islamique devient pratiquement un devoir. Il n’est pas bon d’être en avance sur son temps. Galilée en sait quelque chose !
Absolument.
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Message par beced Jeu 26 Avr 2018 - 17:22

Ymar a écrit:Je viens de prendre connaissance de cette tribune et ces jours derniers un état a été rendu public
sur les actes antisémites au Canada, les principaux concernés sont l'Ontario, le Québec et en très forte
augmentation l'Alberta, les prairies Saskatchewan et Manitoba régressent elles dans le nombre.
Beaucoup sur le nombre sont des agressions par messageries et tags et la municipalité de Winnipeg
a demandé aux forces de l'ordre qui n'ont pas une réputation de tendresse de ne rien laisser passer.

Je trouve cela juste car ceci doit être pris en considération dès le premier acte.

salut

Il est fort probable que dans les grandes villes cela va continuer à progresser.
Le Canada a enregistré un nombre record d’incidents antisémites en 2017>> Il y a eu 1 752 cas de harcèlement, de vandalisme et de violence, une augmentation de 1,4 % par rapport au record de 1 728 incidents enregistrés l’an dernier, selon l’audit des incidents antisémites publié mardi.
Et effectivement la plupart ont eu lieu en Ontario et au Quebec.
En Suède aussi les chiffres ne sont pas, heu, encourageant...
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Message par Flavius Jeu 26 Avr 2018 - 17:25

beced a écrit:

salut

Il est fort probable que dans les grandes villes cela va continuer à progresser.
Le Canada a enregistré un nombre record d’incidents antisémites en 2017>> Il y a eu 1 752 cas de harcèlement, de vandalisme et de violence, une augmentation de 1,4 % par rapport au record de 1 728 incidents enregistrés l’an dernier, selon l’audit des incidents antisémites publié mardi.
Et effectivement la plupart ont eu lieu en Ontario et au Quebec.
En Suède aussi les chiffres ne sont pas, heu, encourageant...
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Pas plus qu’en Allemagne !
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Message par beced Jeu 26 Avr 2018 - 17:29

Flavius a écrit:
Pas plus qu’en Allemagne !
 Exact, mais en Allemagne les réactions du gouvernement sont plus rapides et plus fermes: enfin, il me semble.
.
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Message par Invité Jeu 26 Avr 2018 - 18:01

beced a écrit:

salut

Il est fort probable que dans les grandes villes cela va continuer à progresser.
Le Canada a enregistré un nombre record d’incidents antisémites en 2017>> Il y a eu 1 752 cas de harcèlement, de vandalisme et de violence, une augmentation de 1,4 % par rapport au record de 1 728 incidents enregistrés l’an dernier, selon l’audit des incidents antisémites publié mardi.
Et effectivement la plupart ont eu lieu en Ontario et au Quebec.
En Suède aussi les chiffres ne sont pas, heu, encourageant...
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Malmoe championne d 'Europe de l'antisémitisme ?

  • Qui a invité cette « superstar salafiste» qui nie la Shoah et est connu pour ses déclarations antisémites à se rendre à Malmö? Que faire quand l'antisémitisme à Malmö est tellement normalisé que les enfants d'une école publique peuvent soutenir une conférence qui contient des éléments antisémites ?

  • L'antisémitisme est un problème tellement énorme à Malmö que même les hauts responsables de la ville n'arrivent pas comprendre comment il est devenu normalisé à ce point. Ils semblent écarter la question en considérant qu'elle fait partie d'une culture qui n'est pas suédoise, doit être tolérée et même faire l'objet d'accommodements dans une société multiculturelle.

  • S'il y a des enfants dans les écoles publiques suédoises aujourd'hui qui font la promotion d'une conférence antisémite, que feront ces enfants à l'avenir ?

  • Est-ce que la Suède est vraiment en train de devenir un pays où les Juifs ne sont plus les bienvenus pour devenir un jour un pays sans Juifs. Si cela se produit, qu'est-ce que cela dit de la Suède ? Et, après les Juifs, à qui le tour?

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Message par LV426 Jeu 26 Avr 2018 - 18:16

Flavius a écrit:
Certes. Mais il faut aussi bien reconnaître que lorsque cet antisémitisme était de droite, les intellectuels de gauche, dont beaucoup de Juifs, se plaisaient à demander que ces personnes soient condamnées par la justice. Et quand cet antisémitisme était islamo-gauchiste, et qu’il était dénoncé, ces mêmes intellectuels criaient à l’islamophobie et au racisme. Zemmour était d’ailleurs toutes les semaines au tribunal et était à chaque fois condamné.
Aujourd’hui, dénoncer cet antisémitisme islamique devient pratiquement un devoir. Il n’est pas bon d’être en avance sur son temps. Galilée en sait quelque chose !
C'est là que l'on voit que l'agresseur est souvent plus important que la victime.

Tant que l'antisémitisme émanait de l'extrême-droite, leur position était confortable : le coupable était "l'ennemi".
Apprendre que l'agresseur est issu de catégories traditionnellement considérées par eux comme des victimes à défendre les plongent dans un embarras inextricable. 
Admettre les faits équivaudrait à transformer leur logiciel à tel point que ce serait quasiment se condamner à mourir -- pour renaître (question déjà évoquée précédemment). 
[Du moins, c'est le sentiment plus ou moins inconscient qu'ils en ont]
Alors, pour couper court à cet embarras, on recourt à la négation des faits et, de là, à la stigmatisation de celui qui les rapporte.


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Message par Invité Jeu 26 Avr 2018 - 18:17

LV426 a écrit:
C'est là que l'on voit que l'agresseur est souvent plus important que la victime.

Tant que l'antisémitisme émanait de l'extrême-droite, leur position était confortable : le coupable était "l'ennemi".
Apprendre que l'agresseur est issu de catégories traditionnellement considérées par eux comme des victimes à défendre les plongent dans un embarras inextricable. 
Admettre les faits équivaudrait à transformer leur logiciel à tel point que ce serait quasiment se condamner à mourir -- pour renaître (question déjà évoquée précédemment). 
Alors, pour couper court à cet embarras, on recourt à la négation des faits et, de là, à la stigmatisation de celui qui les rapporte.
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Message par LV426 Jeu 26 Avr 2018 - 18:22

Les gens n'ont pas des idées. Ce sont les idées qui les possèdent. (Carl Jung).

________
à nuancer mais intéressant
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Message par Flavius Jeu 26 Avr 2018 - 18:24

jacot3 a écrit:
Malmoe championne d 'Europe de l'antisémitisme ?

  • Qui a invité cette « superstar salafiste» qui nie la Shoah et est connu pour ses déclarations antisémites à se rendre à Malmö? Que faire quand l'antisémitisme à Malmö est tellement normalisé que les enfants d'une école publique peuvent soutenir une conférence qui contient des éléments antisémites ?

  • L'antisémitisme est un problème tellement énorme à Malmö que même les hauts responsables de la ville n'arrivent pas comprendre comment il est devenu normalisé à ce point. Ils semblent écarter la question en considérant qu'elle fait partie d'une culture qui n'est pas suédoise, doit être tolérée et même faire l'objet d'accommodements dans une société multiculturelle.

  • S'il y a des enfants dans les écoles publiques suédoises aujourd'hui qui font la promotion d'une conférence antisémite, que feront ces enfants à l'avenir ?

  • Est-ce que la Suède est vraiment en train de devenir un pays où les Juifs ne sont plus les bienvenus pour devenir un jour un pays sans Juifs. Si cela se produit, qu'est-ce que cela dit de la Suède ? Et, après les Juifs, à qui le tour?


Il y a longtemps que la Suède a pris le virage de l'antisémitisme en adoptant une image de championne du pacifisme à tout crin et en amalgamant sionisme et antisémitisme, et  laissant à penser que l'islam serait la victime des méchants Occidentaux. Et je ne parle pas de son parti-pris pro-palestinien agressé par le méchant et tout puissant Israël. Mais si les Vikings pensent ainsi échapper au fléau islamiste, c'est qu'ils toujours pas tiré les conséquences du passé tout récent.
Mais surtout qu'ils ne viennent pas ensuite se plaindre.
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Message par Flavius Jeu 26 Avr 2018 - 18:25

LV426 a écrit:
C'est là que l'on voit que l'agresseur est souvent plus important que la victime.

Tant que l'antisémitisme émanait de l'extrême-droite, leur position était confortable : le coupable était "l'ennemi".
Apprendre que l'agresseur est issu de catégories traditionnellement considérées par eux comme des victimes à défendre les plongent dans un embarras inextricable. 
Admettre les faits équivaudrait à transformer leur logiciel à tel point que ce serait quasiment se condamner à mourir -- pour renaître (question déjà évoquée précédemment). 
[Du moins, c'est le sentiment plus ou moins inconscient qu'ils en ont]
Alors, pour couper court à cet embarras, on recourt à la négation des faits et, de là, à la stigmatisation de celui qui les rapporte.
Je partage totalement votre commentaire. L'éternelle histoire de l'arroseur arrosé. Mais en l'occurrence, l'arroseur ne veut reconnaître qu'il est trempé...
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Message par Flavius Jeu 26 Avr 2018 - 18:28

beced a écrit:
 Exact, mais en Allemagne les réactions du gouvernement sont plus rapides et plus fermes: enfin, il me semble.
.
Bien obligé de l'être et surtout plus facile de l'être. Car à l'antisémitisme islamique, s'ajoute celui des néo-nazis qui peuvent défiler dans les rues.
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Message par Invité Mar 1 Mai 2018 - 11:46

Flavius a écrit:
Bien obligé de l'être et surtout plus facile de l'être. Car à l'antisémitisme islamique, s'ajoute celui des néo-nazis qui peuvent défiler dans les rues.
Les Juifs ont été victimes de la Shoah non pas à cause de leur religion et de l'antisémitisme, mais à cause de leur "attitude sociale" notamment en matière d'argent, a déclaré lundi le président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas.
S'exprimant devant le Conseil national palestinien réuni en session régulière pour la première fois depuis 1996, Mahmoud Abbas a, dans un discours reprenant plusieurs théories du complot antisémites, pointé du doigt les intellectuels juifs ashkénazes (issus de la diaspora des Juifs d'Europe et de l'Est), soulignant que "de tels pogroms n'ont pas eu lieu dans les nations arabes qui comptaient des communautés juives".
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Message par Flavius Mar 1 Mai 2018 - 18:32

jacot3 a écrit:
Les Juifs ont été victimes de la Shoah non pas à cause de leur religion et de l'antisémitisme, mais à cause de leur "attitude sociale" notamment en matière d'argent, a déclaré lundi le président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas.
S'exprimant devant le Conseil national palestinien réuni en session régulière pour la première fois depuis 1996, Mahmoud Abbas a, dans un discours reprenant plusieurs théories du complot antisémites, pointé du doigt les intellectuels juifs ashkénazes (issus de la diaspora des Juifs d'Europe et de l'Est), soulignant que "de tels pogroms n'ont pas eu lieu dans les nations arabes qui comptaient des communautés juives".
Il y a longtemps qu'il n'y a plus que les cons pour écouter Abbas ! Pour lui, les manifestants qui tentent de s'infiltrer en Israël à partir de la bande de Gaza sont des pacifistes.

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