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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Ara
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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 Empty Re: La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Message par Ara le Lun 3 Fév 2014 - 14:59

    Azhalee a écrit:
    Et tu ne penses pas que la première chose à faire serait d'interdire le voile qui établit de fait une discrimination sexuelle ?
    Le gouvernement a-t-il peur de dire les choses ?
    Est-ce que biaiser va régler le problème ? Non puisque les jeunes entendront le contraire chez eux et à la mosquée, et verront bien que l'etat lui-même admet la discrimination entre filles et garçons. Bef, passer par l'école risque de se traduire, une fois de plus, par un échec pour l'EN.
    Ce gouvernement, comme les précédents, manque de courage sur cette question.
    D'ailleurs le conseil du culte musulman a déjà demandé des éclaircissements sur la question, des fois que ....

    D'accord avec toi.
    Une chose est sûre. Je pense que nous devons toute cette cacophonie sociale à une seule chose : la lâcheté de nos gouvernants .
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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 Empty Re: La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 15:07

    Sorry
    « Oui, le genre, ça existe ! Et oui, nous allons l’enseigner dans les écoles et c’est tant mieux ! »

    Pendant que Peillon et Najat Vallaud-Berkacem se contorsionnent pour nous faire croire que la théorie du genre n’a pas voie au chapitre dans les écoles,  la présidente des jeunes socialistes, Laura Slimani, se lâche et ruine toute la communication, déjà laborieuse, du gouvernement !



    Ecoutez-là : 1er Février 2014


    https://www.dailymotion.com/video/x1aw0ra_laura-slimani-jeunes-socialistes-oui-le-genre-ca-existe-et-nous-allons-l-enseigner-dans-les-ecoles_news

    Regardez cette transcription de la discussion d’un amendement concernant l’application de cette théorie à l’école :

    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 995247discussionamendementtheoriegenre

    source : http://www.assemblee-nationale.fr/14/cr-cedu/12-13/c1213031.asp

    Et maintenant, faites-vous votre propre opinion mais je vous recommande d’aller voir ce qu’il y a dans le programme ABDC L’égalité actuellement en cours d’expérimentation. Vous pouvez commencer ci-dessous :

    http://www.education.gouv.fr/cid74165/experimentation-des-abcd-de-l-egalite-dans-10-academies-volontaires-pour-transmettre-des-le-plus-jeune-age-la-culture-de-l-egalite-et-du-respect-entre-les-filles-et-les-garcons.html

    source net

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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 Empty Re: La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 15:09

    Ara a écrit:

    Je suis d'accord avec ceci. J'en conclus que je suis fermée d'esprit .
    Je me permets d'ajouter qu'en ce domaine nous semblons être en pied d'égalité, et que , toujours selon moi, l'agression gratuite referme, elle, toute velléité de débat.
    C'est ainsi que j'ai décidé de plus informer et de moins débattre.
    Cela étant, j'arrête ici les échanges avec vous, car vos derniers messages me semblent empreints d'une bonne dose de déni.
    Bonjour Ara  La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 298134301

    100 % d'accord !
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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 Empty Re: La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Message par Ara le Lun 3 Fév 2014 - 15:36

    aurore06 a écrit:
    Bonjour Ara  La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 298134301

    100 % d'accord !

    Hello Aurore  La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 2065525499 
    Je viens de parcourir ton post ci-dessus et je me demande comment toute cette pagaille va se terminer.
    Et tout cela, parce que ceux qui veulent alerter sur ces réalités les nient, quand ils n'agressent pas .
    Cela ne présage vraiment rien de bon pour l'avenir , d'autant qu"en-face" (si je puis dire), des forces destructrices se mettent en place et nous encerclent.
    Mais qu'est-ce que je délire, à la fin !? affraid 
    Tout cela n'est que fantasme, et je suis irrémédiablement "parano " ! Twisted Evil 

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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 Empty Re: La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Message par Vieux singe le Lun 3 Fév 2014 - 16:11

    Quand on voit la difficulté d'engager ici un dialogue, sur un forum déjà aseptisé, disons un débat?, sur de tels sujets (dits de société!!) comment voulez vous que des propos officiels tombés, ou aspergés d'en haut, donnant forcément prise à tous les vents du large ou de l'étroit (du commun des mortels) , ne débouchent pas sur de grands malentendus et les pires agressions, selon un clivage mouvant et diversifié.
    Là est pour moi le vrai problème, l'indigence d'une haute administration ('éducation nationale) déjà reconnue comme un monde clos , qui prétend accélérer le cours du temps aux ordres d'une autorité politique qui n'a plus que ce créneau pour jouer un rôle visible. Les apprentis sorciers ont toujours été dangereux, même si parfois ils furent de vrais déclencheurs de nouveaux horizons. Pour autant, privilégier l'accessoire (sociétale) contre l'urgent (social ),est rarement productif, même à moyen terme. Notre société est déjà largement déstabilisée sans en rajouter de façon mal contrôlée. L'égalité homme femme est déjà un très gros sujet. Déjà En math, l'égalité n'est pas l'identité. c'est le début d'une approche scientifique ou se connecte une réflexion philosophique.
    Pour avancer , faut prudence autant que pugnacité. Tout ce qu'on ne voit pas aujourd'hui

    Mais ce que j'en dis, c'est rien du tout puisque forcément conservateur ou pire selon les nouveaux éclaireurs La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 511002812 
     salut La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 2480971569 La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 298134301 La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 2065525499 
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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 Empty Re: La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 16:34

    Vieux singe a écrit:Quand on voit la difficulté d'engager ici un dialogue, sur un forum déjà aseptisé,  disons un débat?, sur de tels sujets (dits de société!!) comment voulez vous que des propos officiels tombés, ou aspergés d'en haut, donnant forcément prise à tous les vents du large ou de l'étroit (du commun des mortels) , ne débouchent pas sur de grands malentendus et les pires agressions, selon un clivage mouvant et diversifié.
    Là est pour moi le vrai problème, l'indigence d'une haute administration  ('éducation nationale) déjà reconnue comme un monde clos , qui prétend accélérer le cours du temps aux ordres d'une autorité politique qui n'a plus que ce créneau pour jouer un rôle visible. Les apprentis sorciers ont toujours été dangereux, même si parfois ils furent de vrais déclencheurs de nouveaux horizons. Pour autant, privilégier l'accessoire (sociétale)  contre  l'urgent  (social ),est rarement productif, même à moyen terme. Notre société est déjà largement déstabilisée sans en rajouter de façon mal contrôlée. L'égalité homme femme est déjà un très gros sujet. Déjà En math, l'égalité n'est pas l'identité. c'est le début d'une approche scientifique ou se connecte une réflexion philosophique.
    Pour avancer , faut prudence autant que pugnacité. Tout ce qu'on ne voit pas aujourd'hui


    Mais ce que j'en dis, c'est rien du tout puisque forcément conservateur ou pire selon les nouveaux éclaireurs La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 511002812 
     salut La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 2480971569 La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 298134301 La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 2065525499 
    Je suis tout à fait d'accord. Si les gens réagissent à un simple sms d'une copine de Soral, c'est que l'administration est faible et les extrêmes en profitent.
    Si la rumeur est avérée, ça veut dire que les pouvoirs publics agissent en douce sans informer la population et c'est tout aussi grave car ça démontre le peu de considération des pouvoirs publics envers la population.

    J'ai peur que la situation actuelle soit un mélange des deux. Il est évident qu'il ya au PS des gens qui veulent imposer une vision de la sexualité. Le problème, c'est que les propos des membres du gouvernement ne rassurent personne, et que, comme toujours depuis l'arrivée de Hollande, on veut ménager les uns et les autres. 
    Donc, ce qui déplait est caché aux gens, qui ne sont pas idiots, et voient bien qu'il y a un double langage au sommet de l'Etat avec manipulation à la clé.
    Donc, soit le gouvernment ne veut effectivement pas enseigner la loi du genre et il doit faire taire ceux qui disent que ça va être fait, soit il dit officiellement que ça va être fait, laissant ainsi la possibilité aux gens de réagir sur des faits avérés et pas sur des rumeurs.
    Le problème à la base, c'est le sentiment que le gouvernment n'est pas franc et utilise un langage différent selon les interlocuteurs à qui ils s'adressent.
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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 Empty Re: La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Message par cristaline le Lun 3 Fév 2014 - 16:39

    Azhalee a écrit:
    Et tu ne penses pas que la première chose à faire serait d'interdire le voile qui établit de fait une discrimination sexuelle ?
    Le gouvernement a-t-il peur de dire les choses ?
    Est-ce que biaiser va régler le problème ? Non puisque les jeunes entendront le contraire chez eux et à la mosquée, et verront bien que l'etat lui-même admet la discrimination entre filles et garçons. Bef, passer par l'école risque de se traduire, une fois de plus, par un échec pour l'EN.
    Ce gouvernement, comme les précédents, manque de courage sur cette question.
    D'ailleurs le conseil du culte musulman a déjà demandé des éclaircissements sur la question, des fois que ....



    Oui, oui, oui, cent fois oui ! Pour de bon ! Sans excuses !
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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 Empty Re: La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 16:46

    aurore06 a écrit:Sorry
    « Oui, le genre, ça existe ! Et oui, nous allons l’enseigner dans les écoles et c’est tant mieux ! »

    Pendant que Peillon et Najat Vallaud-Berkacem se contorsionnent pour nous faire croire que la théorie du genre n’a pas voie au chapitre dans les écoles,  la présidente des jeunes socialistes, Laura Slimani, se lâche et ruine toute la communication, déjà laborieuse, du gouvernement !



    Ecoutez-là : 1er Février 2014


    https://www.dailymotion.com/video/x1aw0ra_laura-slimani-jeunes-socialistes-oui-le-genre-ca-existe-et-nous-allons-l-enseigner-dans-les-ecoles_news

    Regardez cette transcription de la discussion d’un amendement concernant l’application de cette théorie à l’école :

    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 995247discussionamendementtheoriegenre

    source : http://www.assemblee-nationale.fr/14/cr-cedu/12-13/c1213031.asp

    Et maintenant, faites-vous votre propre opinion mais je vous recommande d’aller voir ce qu’il y a dans le programme ABDC L’égalité actuellement en cours d’expérimentation. Vous pouvez commencer ci-dessous :

    http://www.education.gouv.fr/cid74165/experimentation-des-abcd-de-l-egalite-dans-10-academies-volontaires-pour-transmettre-des-le-plus-jeune-age-la-culture-de-l-egalite-et-du-respect-entre-les-filles-et-les-garcons.html

    source net

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    La transmission des valeurs d'égalité et de respect entre les filles et les garçons, les femmes et les hommes, constitue une des missions essentielles de l'école encore réaffirmée par la loi du 8 juillet 2013 de refondation de l'École de la République et par le lancement en cette rentrée de l'Année de l'égalité à l'école.
    Les inégalités de réussite scolaire et d'orientation déterminent trop souvent celles que l'on retrouve dans les carrières professionnelles des filles et des garçons.
    Parce que l'Ecole doit être le lieu de l'apprentissage de l'égalité et celui de la réussite de toutes et tous, Vincent Peillon, ministre de l'éducation nationale et Najat Vallaud-Belkacem, ministre des droits des femmes et porte-parole du Gouvernement, mettent en place une expérimentation dans 10 académies et plus de six cent classes des "ABCD de l'égalité".
    Mis au point par un comité d'experts, réunissant des chercheurs, des enseignants, des inspecteurs de l'éducation nationale et des acteurs du réseau des droits des femmes, ce programme vise à transmettre dès le plus jeune âge une culture de l'égalité et du respect entre les filles et les garçons en agissant sur les pratiques des acteurs de l'éducation et sur les préjugés des élèves.
    Le module "ABCD de l'égalité" offre aux enseignants des outils utiles pour aborder l'égalité entre les filles et les garçons par des séquences pédagogiques et des entrées au sein de programmes officiels existants : sciences, éducation physique et sportive, maitrise de la langue, histoire, etc. Faire prendre conscience aux enfants des limites qu'ils se fixent eux-mêmes, des phénomènes d'autocensure trop courants, leur donner confiance en eux, leur apprendre à grandir dans le respect des autres, tels sont les objectifs poursuivis par ce programme.
    Il débutera dans un premier temps dans 10 académies volontaires : Bordeaux, Clermont-Ferrand, Créteil, la Corse, la Guadeloupe, Lyon, Montpellier, Nancy-Metz, Rouen et Toulouse. Il sera évalué tout au long de sa mise en œuvre afin de tenir compte des résultats en vue de la rentrée 2014.
    Pour accompagner les enseignants et mieux partager les expériences, des ressources pédagogiques ont été réalisées, un dispositif de formation spécifique a été mis en place ainsi qu'une animation nationale, pilotée par Madame Nicole Abar.
    Toutes ces informations sont dès aujourd'hui en ligne : 
    www.cndp.fr/ABCD-de-l-egalite
    Consulter le dossier de présentation
    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 ABCD-site_272983
     
    EN SAVOIR PLUS
    Pages à consulter
    L'enseignement de l'égalité filles-garçons à l'École


    • L’égalité entre les filles et les garçons, une mission de l’École ?
    • L’enseignement de l’égalité, qu’en dit le ministre ?
    • Que faire si vous avez un doute ou des interrogations ? Informez-vous
    • Qu'est-ce que l'ABCD de l'égalité ?
    • L'ABCD de l'égalité, comment ça fonctionne ?
    • Favoriser l’égalité entre les filles et les garçons : une obligation légale


    L'enseignement de l'égalité filles-garçons à l'École
    Égalité des filles et des garçons


    • Une situation contrastée
    • Un objectif ambitieux : rééquilibrer les filières
    • L'outil : une convention interministérielle
    • L'éducation à l'égalité à l'école


    Égalité des filles et des garçons
    Égalité filles-garçons : lettre du ministre de l'éducation nationale aux directeurs d'école et aux chefs d'établissement
    Lettre du ministre de l'éducation nationale aux directeurs d'école et aux chefs d'établissement du 29 janvier 2014

    Mise à jour : janvier 2014

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    Les femmes sont faites pour cuisiner et accoucher au service de leur époux et  maitre.
    Les garçons n'ont pas à être respectueux envers ces sous-citoyennes. 


    Est-ce là ce que vous revendiquez ? 
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 16:49

    maadim27 a écrit:


    Hello Regulus  La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 298134301 
    Tu vois comment on nous met la pression ? 
    Pas le temps de se poser qu'on nous balance une autre info catastrophe. 
    C'est encore plus grave car il n'a jamais été question de légaliser la gpa. 
    Je sais bien qu'une femme est libre de disposer de son corps mais il y a des limites.
     La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 3966895391 je viens de voir sur bfm que c'est bien à l'ordre du jour, Valls et le gouvernement s'y opposerait fermement, et un député, décidément, j'ai quelques difficultés à retenir les noms, dire que le gouvernement n'a pas à interférer dans leur travail, pour infos, les verts sont pour, et les communistes aussi, à suivi une représentante du lobbies gay/lesbiens qui clame haut et fort le droit a la pma et la gpa, bref, tout ce beau monde veut des MERES PORTEUSES, il faut appeler un chat, un chat, donc ça n'est pas fini, car comme on le dit justement depuis des lustres, ça n'est toujours pas clair!!! et c'est reparti pour nous faire monter les extrêmes, y en a marre La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 3607887026 
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    La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 Empty Re: La théorie du genre : Une vaste opération d'intox

    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 16:55

    Ara a écrit:

    Je suis d'accord avec ceci. J'en conclus que je suis fermée d'esprit .
    Je me permets d'ajouter qu'en ce domaine nous semblons être en pied d'égalité, et que , toujours selon moi, l'agression gratuite referme, elle, toute velléité de débat.
    C'est ainsi que j'ai décidé de plus informer et de moins débattre.
    Cela étant, j'arrête ici les échanges avec vous, car vos derniers messages me semblent empreints d'une bonne dose de déni.

    Il me semble que vous n'avez pas craint d'user de mots fâcheux - 
    j'ai essayé d'expliquer l'objectif recherché par le MEN -- 
    mais si vous ne me croyez pas, lisez pour le plaisir , une thèse sur le genre et traduisez-là en termes adaptés à un jeune public. 

    Quant à mon déni , en plus de Simone de Beauvoir, je puis vous envoyer à la lecture d' Elisabeth Badinter " XY De l'identité masculine" --- 
    si vous aviez été animée par le désir de débattre, vous eussiez trouvé ces références plutôt qu'un positionnement de refus.
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 17:02

    LV426 a écrit:Je ne sais pas si tout est clair au sujet de Ligne Azur.

    Est-ce que tout le monde a bien compris, par exemple, qu'il ne s'agit pas d'un "dispositif" (selon le terme employé par E&R) mis en place par ce gouvernement dans un but spécifique mais d'une ligne d'écoute qui existe depuis 1997 a destination des jeunes ou adultes qui se posent des questions sur leur "normalité" ?

    Voici la page d'accueil du site - CLIC

    Le questionnaire(?) dont il a été beaucoup question est toujours accessible depuis le site. ==> Menu latéral : prendre soin de soi / des situations individuelles diverses
    http://www.ligneazur.org/sante-sexuelle/

    L'article dans le site de Soral prête à confusion et envoie (à dessein?) sur des fausses pistes. Il convient donc de l'éclaircir.
    Non, il n'est pas question, pour Peillon, de soumettre ce tableau à tout élève dès la 6°. 
    Il est simplement question, selon ses termes de "relayer la campagne de communication" et d'informer les élèves de l'existence de ce service d'écoute, qui a bien d'autres visées que celle de faire cocher des réponses à des scolaires, par exemple, contribuer à prévenir le suicide chez les jeunes.


    Il me semble que ce n'est pas aussi clair que ça pour un certain nombre qui ont choisi le site de Soral comme référence. 

    J'ai le sentiment que les gender studies sont une découverte et qu'il faut du temps pour avaler -- le fait que cela existe depuis bien des années aux Etats Unis. 

    Il est malheureux de constater que cette Ligne d'écoute passe soudain pour tout autre qu'elle n'est -- Quant à la vie d'un ado, qu'est-ce ?
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    Message par Ara le Lun 3 Fév 2014 - 17:07

    cristonne a écrit:



    Oui, oui, oui, cent fois oui ! Pour de bon ! Sans excuses !

    Mille fois oui, car dans le genre "genre", le voile ne laisse pas la place au doute.
    J'imagine déjà les hommes le porter avec fierté, comme certaines femmes le revendiquent .
    On ne peut résolument pas parler d'égalité, y compris de droits, entre hommes et femmes, et considérer que cela peut être viable en hisse-lamie. Tous les débats s'en trouvent biaisés et certaines positions ne peuvent être qu'hypocrites.
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 17:13

    Azhalee a écrit:
    Et tu ne penses pas que la première chose à faire serait d'interdire le voile qui établit de fait une discrimination sexuelle ?
    Le gouvernement a-t-il peur de dire les choses ?
    Est-ce que biaiser va régler le problème ? Non puisque les jeunes entendront le contraire chez eux et à la mosquée, et verront bien que l'etat lui-même admet la discrimination entre filles et garçons. Bef, passer par l'école risque de se traduire, une fois de plus, par un échec pour l'EN.
    Ce gouvernement, comme les précédents, manque de courage sur cette question.
    D'ailleurs le conseil du culte musulman a déjà demandé des éclaircissements sur la question, des fois que ....


    On a déjà légiféré sur le voile --- et si le conseil des musulmans est soudain interpellé, c'est parce que l' égalité va à l'encontre de la loi musulmane - De même que la laïcité.
    Encore un qui tient un double discours. 

    Je fais ce que je peux pour répondre , étant seul contre tous --
    et j'avoue que je comprends ce que fait "l' effet de meute". 

    Comme de connaitre les théories sur le genre.
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 17:26

    regulus a écrit:
     La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 3966895391 je viens de voir sur bfm que c'est bien à l'ordre du jour, Valls et le gouvernement s'y opposerait fermement, et un député, décidément, j'ai quelques difficultés à retenir les noms, dire que le gouvernement n'a pas à interférer dans leur travail, pour infos, les verts sont pour, et les communistes aussi, à suivi une représentante du lobbies gay/lesbiens qui clame haut et fort le droit a la pma et la gpa, bref, tout ce beau monde veut des MERES PORTEUSES, il faut appeler un chat, un chat, donc ça n'est pas fini, car comme on le dit justement depuis des lustres, ça n'est toujours pas clair!!! et c'est reparti pour nous faire monter les extrêmes, y en a marre La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 3607887026 

    Je n'ai pas eu le loisir de suivre BFM - 
    Les députés doivent discuter les propositions du gouvt - 
    Evidemment que les EELV sont pour, et les communistes aussi : ils ont tellement besoin d'exister. 
    Quant à la représentante du lobby, elle n'a pas le pouvoir de faire la loi. Son rôle est de faire pression - Bien sûr que les femmes peuvent être enceintes et la PMA ne leur semble pas une grossesse extra-ordinaire. 
    Les Mères-Porteuses posent un vrai problème par rapport à la gratuité de l'acte : ceci dit tu n'empêcheras jamais un couple ( que qu'il soit ) de louer les services d'une femme pauvre pour satisfaire son égoïsme. 

    Mais enfin, là on mélange tout ! 
    Va-t-on enseigner aux ados les joies de la PMA ? 
    Comment on glisse d'un sujet à l' autre en jouant sur les craintes. Les extrêmes s'y retrouvent -
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    Message par cristaline le Lun 3 Fév 2014 - 17:46

    Je m'adresse à LV, qui évoque, à propos de la fameuse circulaire, le suicide des jeunes : se découvrir "homo" à l'adolescence doit en effet poser maints problèmes, notamment la crainte du regard des autres, mais tous les problèmes liés à la sexualité posent problème à cet âge-là !

    Quant aux suicides, si je puis me permettre, je suis prête à parier qu'ils sont dûs, très souvent, au harcèlement à l'école, qui a fait l'objet d'un docu fort bien fait, récemment, sur FR5, et qui est un vrai problème récurrent ; les élèves subissant les moqueries et autres de leurs congénères sont monnaie courante, les "bourreaux" ne sont jamais inquiétés, pendant que les premiers souffrent en silence ( trop gros, trop bons élèves, trop roux, trop différents, trop timides, trop mal fringués, etc...trop ceci ou cela...) ; parfois, cela va très loin, et la seule issue pour ces jeunes est de se donner la mort ; la différence sexuelle, à mon avis, n'est qu'un des aspects pouvant amener un jeune à cette décision extrême...
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 17:57

    cristonne a écrit:Je m'adresse à LV, qui évoque, à propos de la fameuse circulaire, le suicide des jeunes : se découvrir "homo" à l'adolescence doit en effet poser maints problèmes, notamment la crainte du regard des autres, mais tous les problèmes liés à la sexualité posent problème à cet âge-là !

    Quant aux suicides, si je puis me permettre, je suis prête à parier qu'ils sont dûs, très souvent, au harcèlement à l'école, qui a fait l'objet d'un docu fort bien fait, récemment, sur FR5, et qui est un vrai problème récurrent ; les élèves subissant les moqueries et autres de leurs congénères sont monnaie courante, les "bourreaux" ne sont jamais inquiétés, pendant que les premiers souffrent en silence ( trop gros, trop bons élèves, trop roux, trop différents, trop timides, trop mal fringués, etc...trop ceci ou cela...) ; parfois, cela va très loin, et la seule issue pour ces jeunes est de se donner la mort ; la différence sexuelle, à mon avis, n'est qu'un des aspects pouvant amener un jeune à cette décision extrême...


    Ceci dit les moqueries à l'école ont toujours existées ,je me souviens ,à mon "époque" c'était le cas et je n'étais pas la dernière a le faire
    Cela allait de la manière de marcher, de s'habiller, coiffer et autres
    Celui qui me dit ne l'avoir jamais fait est un "saint"
    Par contre les choses ont évoluées , ce sont d'autres mots et des sujets plus graves
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 18:07

    Macky 1 a écrit:


    Ceci dit les moqueries à l'école ont toujours existées ,je me souviens ,à mon "époque" c'était le cas et je n'étais pas la dernière a le faire
    Cela allait de la manière de marcher, de s'habiller, coiffer et autres
    Celui qui me dit ne l'avoir jamais fait est un "saint"
    Par contre les choses ont évoluées , ce sont d'autres mots et des sujets plus  graves


    Oui , la violence s' affiche de plus en plus. 

    Mais la découverte de la sexualité et l'impossibilité à la dire est la cause n°1 des suicides chez les jeunes. 

    Hmmm, j'avoue, j'avoue qu'on était moqueurs : mais ça n'allait pas aussi loin.
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 18:09

    doucette a écrit:

    Vous exprimez tout haut ce que j'ai immédiatement pensé sans oser le dire.
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 18:15

    doucette a écrit:


    Réponse à Flavius "bientôt le législateur entrera dans notre lit pour réglementer nos rapports"

    Vous exprimez tout haut ce que j'ai de suite pensé tout bas.

    Ps :mince que c'est difficile de quoter ici ! ce n'est jamais que la quatrième fois....et ça marche toujours pas !
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    Message par cristaline le Lun 3 Fév 2014 - 18:22

    Macky 1 a écrit:


    Ceci dit les moqueries à l'école ont toujours existées ,je me souviens ,à mon "époque" c'était le cas et je n'étais pas la dernière a le faire
    Cela allait de la manière de marcher, de s'habiller, coiffer et autres
    Celui qui me dit ne l'avoir jamais fait est un "saint"
    Par contre les choses ont évoluées , ce sont d'autres mots et des sujets plus  graves


    Oui, mais il y a moquerie et moquerie : à cet âge, on aime faire "bande", et il faut "avoir les codes" ; si on ne les a pas, ça tourne vite au bizutage, et ça peut aller très loin ; ce que montrait très bien le documentaire...
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    Message par Ara le Lun 3 Fév 2014 - 18:26

    doucette a écrit:



    Réponse à Flavius "bientôt le législateur entrera dans notre lit pour réglementer nos rapports"

    Vous exprimez tout haut ce que j'ai de suite pensé tout bas.

    Ps :mince que c'est difficile de quoter ici ! ce n'est jamais que la quatrième fois....et ça marche toujours pas !

    Bonsoir Doucette !
    Sois la bienvenue . Et si, cette fois, cela a marché ! La théorie du genre : Une vaste opération d'intox - Page 5 931794471 
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    Message par beced le Lun 3 Fév 2014 - 18:28

    Quand j'ouvre le forum et que je vois comme sujet "La théorie du ge...'', j'ai toujours l'impression qu'il s'agit de la "théorie du genoux".
    Ce qui est évidemment moins passionnant que le sujet vraiment abordé.

    Néanmoins je pense qu'il existe un fascination du genoux que l'on ne peut évacuer et même un sorte de psychologie de cette partie du corps que les filles dévoilent plus ou moins selon les ukazes des faiseurs de la mode.
    Un petit tour sur le web m'a appris que si la personne en face de vous :
    se gratte le genou droit : >>>traduit un manque d’enthousiasme
    se gratte le genou gauche :>>> traduit une envie de fuir
    en position assise tend les bras dans le prolongement de ses cuisses :>>> traduit une attitude de stress.
    =
    Cela devrait être utile la prochaine fois que l'on prend les voyages en commun, non ?
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 18:39

    beced a écrit:Quand j'ouvre le forum et que je vois comme sujet "La théorie du ge...'', j'ai toujours l'impression qu'il s'agit de la "théorie du genoux".
    Ce qui est évidemment moins passionnant que le sujet vraiment abordé.

    Néanmoins je pense qu'il existe un fascination du genoux que l'on ne peut évacuer et même un sorte de psychologie de cette partie du corps  que les filles dévoilent plus ou moins selon les ukazes des faiseurs de la mode.
    Un petit tour sur le web m'a appris que  si la personne en face de vous :
    se gratte le genou droit : >>>traduit un manque d’enthousiasme
    se gratte le genou gauche :>>> traduit une envie de fuir
    en position assise tend les bras dans le prolongement de ses cuisses :>>>  traduit une attitude de stress.
    =
    Cela devrait être utile la prochaine fois que l'on prend les voyages en commun, non ?  

    Il est des heures où la théorie du génépi aurait tous mes suffrages. 

    D'ailleurs je n'ai pas encore compris en quoi c'est de l'intox... 
    C'est pourquoi un génépi frelaté m'arrangerait - 
    Tandis qu'une boisson dorée ... hmmm -
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    Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 18:43

    maadim27 a écrit:


    On a déjà légiféré sur le voile --- et si le conseil des musulmans est soudain interpellé, c'est parce que l' égalité va à l'encontre de la loi musulmane - De même que la laïcité.
    Encore un qui tient un double discours. 

    Je fais ce que je peux pour répondre , étant seul contre tous --
    et j'avoue que je comprends ce que fait "l' effet de meute". 

    Comme de connaitre les théories sur le genre.
    Justement, on a déjà légiféré sur le voile, faisant ainsi la part belle au dogme  véhiculé par les frères musulmans, en instituant un droit à une religion d'officialiser un prinicipe dogmatique discriminatoire. 
    Dès le vote de cette loi, j'ai pensé qu'on avait ouvert la boite de Pandore et ce c'est ce qui permet aux religions (toutes) d'interférer.
    Tu es tout seul mais tu te débrouilles bien non ? Concerant l'effet de meute, c'est un peu excessif dans la mesure ou tu n'es pas insulté ni attaqué personnellement.
    Maintenant, tout le monde n'est pas en total désaccord avec toi, puisque sur le fond, nous sommes plusieurs à être d'accord avec certains de tes propos, dont moi.
    Ce qui gêne dans cette histoire de genre, comme je l'ai dit, c'est ce sentiment  de confusion et l'impression qu'ont les gens qu'on veut leur faire avaler une pilule dont ils ne connaissent pas la composition et que l'Etat veut instaurer un ordre familial dont ils estiment que ça relève leur compétence à eux.
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    Message par LV426 le Lun 3 Fév 2014 - 18:55

    cristonne a écrit:Je m'adresse à LV, qui évoque, à propos de la fameuse circulaire, le suicide des jeunes : se découvrir "homo" à l'adolescence doit en effet poser maints problèmes, notamment la crainte du regard des autres, mais tous les problèmes liés à la sexualité posent problème à cet âge-là !

    Quant aux suicides, si je puis me permettre, je suis prête à parier qu'ils sont dûs, très souvent, au harcèlement à l'école, qui a fait l'objet d'un docu fort bien fait, récemment, sur FR5, et qui est un vrai problème récurrent ; les élèves subissant les moqueries et autres de leurs congénères sont monnaie courante, les "bourreaux" ne sont jamais inquiétés, pendant que les premiers souffrent en silence ( trop gros, trop bons élèves, trop roux, trop différents, trop timides, trop mal fringués, etc...trop ceci ou cela...) ; parfois, cela va très loin, et la seule issue pour ces jeunes est de se donner la mort ; la différence sexuelle, à mon avis, n'est qu'un des aspects pouvant amener un jeune à cette décision extrême...
    Oui, le bouc émissaire est toujours celui qui se démarque par un aspect ou un autre.

    Je n'ai évoqué ce problème que pour expliquer ce qu'était réellement Ligne Azur et souligner qu'elle n'avait pas pour unique mission de prendre la tête des ados en les obligeant à se poser des questions oiseuses sur leur sexualité, comme j'ai cru le lire à travers les réactions des uns ou des autres.
    C'est, à l'origine et avant tout un service d'écoute et d'aide à distance confidentiel, au même titre que SOS Amitiés, Drogues Info Service, etc...

    J'ajoute que je ne le savais pas avant mais que je suis juste allé voir sur leur site.

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