Des amis aux convictions solides

beced a écrit:

Les enregistrements de Patrick Buisson des réunions avec Sarkozy sont présentés comme une trahison, or selon l'avocat de Buisson ces enregistrements ont été faits en pleine connaissance de cause de Sarkozy.
On se demande donc pour quel raison il est fait si peu cas de cette version?
Et qu'en fait la question que certains devraient se poser est qui a récupéré ces enregistrements? Question qui ne semble pas trop préoccuper les médias: bizarrement. Ni la ministre de la justice. Ni l'UMP.
De plus ces conversations étant privées, les médias en les révelant ne sont-ils pas eux-mêmes en infractions?
Du moins en infraction moralement, et dans ce dernier cas cela devrait être supportable pour les médias..

beced a écrit:

Les enregistrements de Patrick Buisson des réunions avec Sarkozy sont présentés comme une trahison, or selon l'avocat de Buisson ces enregistrements ont été faits en pleine connaissance de cause de Sarkozy.
On se demande donc pour quel raison il est fait si peu cas de cette version?
Et qu'en fait la question que certains devraient se poser est qui a récupéré ces enregistrements? Question qui ne semble pas trop préoccuper les médias: bizarrement. Ni la ministre de la justice. Ni l'UMP.
De plus ces conversations étant privées, les médias en les révelant ne sont-ils pas eux-mêmes en infractions?
Du moins en infraction moralement, et dans ce dernier cas cela devrait être supportable pour les médias..

berthus a écrit:
,dixit ce soir

80 % des informations publiées par le Canard sont des informations "apportées " dixit C. Barbier lors de l'émission  'C'dans l'air de ce soir .Apportées par des gens déçus ,jaloux qui veulent qq part se venger de qqs déceptions .Il y a qqs années le Directeur du Canard avait trés bien expliqué le fonctionnement de ces "affaires".Un quidam prend contact avec un journaliste  ,rencontre ce dernier lui donne les pièces du dossier qu'il veut faire publier .Le journaliste ,qui sera le seul a rencontré le délateur .Aprés vérification du dossier avec la rédaction du journal ,il est ,ou pas donné suite .Ce n'est ni + ,ni - que de la délation ,de triste mémoire ,mais qui existe tjrs ,avec d'autres conséquences . Rien à voir avec les enquètes telle que celle du Watergate ,faites par 2 journalistes
Mediapart fonctionne de la mm manière .Perso ,c'est une politique du journalisme qui me choque .Et depuis l'explication de l'ex. directeur duJournal Satirique ,je ne l'ai + acheté .
Le journaliste n'est pas tenu de donner ses sources .  

beced a écrit:

  
En fait je pense que c'est dans l'ordre des choses (et du temps présent) que l'on publie des conversations privées de personnes connues. Ce que j'ai trouvé choquant ou contradictoire, c'est la condamnation morale, in fine, de l'atteinte au privé, par ceux qui l'étalent ou qui en font leur raison d'être.
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Quant au principe en soi d'enregistrer  (en manuscrit ou en audio) les conversations d'un dirigeant politique, cela été fait de tout temps, et c'est presque un devoir, pour que les historiens en tirent des leçons. Le problème c'est uniquement l'usage que le détenteur voudra en faire.
=
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regulus a écrit:
et la bonne question a se poser également est, pourquoi toutes ces affaires sordides sont sorties à l'aube d'une élection! comme d'habitude, les médias veulent influencer les votes comme ça les arrangeraient, ça en devient tellement évident qu'on se demande ce qu'ils ont à y gagner, je serai d'avis qu'on aille fouiller leurs poubelles à eux aussi! la propagande nauséeuse  me rappelle d'autres temps, même si je n'étais pas née.Est ce que les Français vont être dupes encore longtemps ? j’espère que non, mais malheureusement pour des esprits étriqués ça marche

Flavius a écrit:



La chanson des médias, complices des politiques, n'est , à mon avis, plus audible.

Bergson63 a écrit:

Bonsoir Flavius, je ne suis pas sûr que "la chanson des médias" ne soit plus audible, pour nombre d'esprits peu conscients  de la désinformation, plus exactement de la présentation équivoque des faits, avérés ou non. Je me souviens d'un livre très bien documenté d'un journaliste, Michel Legris, qui s'intitulait "Le Monde tel qu'il est", quotidien dont il avait quitté la rédaction. Il montrait comment, en accolant un article de format important avec un minuscule entrefilet contradictoire, ce journal pouvait imposer un point de vue partial. Bien avant, je côtoyais souvent la mère de mon amie d'enfance, ancienne institutrice travaillant à l' Académie, socialiste, femme fort intelligente, qui affirmait:
"c'est vrai, je l'ai lu dans "Le Monde". Elle y croyait dur comme fer, malgré son esprit évolué.
Il est bien évident que pour d'autres esprits moins avertis, la moindre information impliquant tel ou tel parti ne peut qu'être encore plus néfaste, d'autant qu'à l'approche d'une échéance électorale, apparemment tous les moyens sont bons pour affaiblir "l'adversaire". La démocratie ne peut que se dissoudre dans ce type d'attaque journalistique, encore une fois quel que soit le parti visé.

regulus a écrit:
et la bonne question a se poser également est, pourquoi toutes ces affaires sordides sont sorties à l'aube d'une élection! comme d'habitude, les médias veulent influencer les votes comme ça les arrangeraient, ça en devient tellement évident qu'on se demande ce qu'ils ont à y gagner, je serai d'avis qu'on aille fouiller leurs poubelles à eux aussi! la propagande nauséeuse  me rappelle d'autres temps, même si je n'étais pas née.Est ce que les Français vont être dupes encore longtemps ? j’espère que non, mais malheureusement pour des esprits étriqués ça marche

Vieux singe a écrit:L'analyse de Bergson correspond plus à ma perception et à des pratiques que j'ai pu apercevoir. Ce "phénomène" n'est pas original mais son acuité, ses formes ont beaucoup évolué avec les techniques nouvelles de communication.
S'agissant d'internet, je ne sais pas dans quel sens et à quel niveau les effets d'un lobying masqué joue, dans telle ou telle circonstance. De toutes façons, la démocratie contient organiquement toutes ces dérives originelles. Les effets en sont d'autant plus fort et pernicieux que le niveau culturel est affaibli par telle ou telle raison. Les sociologues  traitent régulièrement ces questions, mais souvent avec des idéologies préconçues ( Ce qui en soi serait déjà un sujet d'étude intéressant)
J'ai la faiblesse de penser que les stratégies des médias sont plus inspirées d'esprit mercantile que de complicité directement politique , encore que l'un va parfois avec l'autre. Mais les intérêts commerciaux sont plus souvent déterminants et moins avoués dans cette profession qui se chatouille le nombril sous le moindre lumignon.
Les journalistes , c'est comme la douleur, faut l'accepter car c'est ce qui nous sauve du pire.

Flavius a écrit:


Bonjour Bergson,

Je ne sais pas à quelle époque vous faites allusion. Mais dans le contexte actuel où les gens mieux informés et surtout désemparés par le manque de gouvernance et les promesses non tenues, n'ont pas plus confiance dans ceux qui se vantaient il y a encore peu, de faire et défaire les opinions, je crains que les stratégies médiatiques ne soient plus à la hauteur. Les gens ont compris que les journalistes étaient les complices, parfois les conjoints de ceux qui avaient l'ambition de nous guider. Et puis la classe politique dans on ensemble est suffisamment médiocre pour que les électeurs ne se fassent plus d'illusions sur leur réelles capacités qui ne sont qu'oratoires.
Maintenant, je n'ai pas fait métier de Pythie. Nous verrons bien ce que donnera le vote blanc. Pour ma part je vote toujours contre et jamais pour. Ce qui induit le fait que je ne sois jamais cocu, mais le plus souvent déçu.

A circonstance exceptionnelle, homme exceptionnel ! Le problème est que je ne vois pas encore arriver cet homme d'envergure, dont l'intérêt de la France et des Français dépasserait celui de son plan de carrière.

Flavius a écrit:


Quand on a affaire avec les plus honnêtes d'entre-eux je suis d'accord.
Pour le reste, des journalistes portant une idéologie, ça existe ; des journalistes mercantiles ça existe aussi ; des journalistes acoquinés, il y en a ; des journalistes qui se prennent pour des vedettes on en voit ; des journalistes serviles j'en connais. ; des journalistes qui se prennent pour des journalistes, il y en a une flopée ;Je pense même qu'on pourrait, en cherchant bien, en trouver qui cumulent toutes "ces vertus à la fois".      Pour autant, leur puissance et leur rang de quatrième pouvoir en ont pris un coup vous pouvez me croire.

regulus a écrit:
je suis tout à fait en accord avec le fait que le journaliste est utile dans un Pays démocratique, ce qui leur fait défaut est très bien expliqué par vous et d'autres, la déontologie ne semble plus faire partie de leur vocabulaire, et en espérant protéger leurs acquis, nous abreuvent de commentaires partisans à longueur de journée, on sait tous pour qui ils roulent pour la plupart, et pourtant quelques uns font bien leur métier, mais les ficelles en période électorales sont tellement grosses que je me dis qu'à un moment ils vont récolter l'inverse du but recherché, il leur faudrait sortir de leur petite sphère idéologique,l'information bien sur, mais l'abattage systématique en période électorale ça suffit, enfin, il me semble.On a eu du bashing pendant 5 ans avec Sarko, il n'est plus au pouvoir, et pour attaquer l'ump, ils recommencent à 15 jours des municipales, je ne suis pas forcément umpiste, mais prenons un autre exemple, notre cher Yannick Noah qui se revient des Amériques pour nous dire comment penser   j'ai l'impression de rêver, je ne sais pas si vous avez lu les réactions sur l'express, mais ça vaut son pesant d'or, le pauvre est habillé pour l'"été" pour le coup, nous prendre à ce point pour des gamins à qui il faut dire comment penser et voter, ça frise l'indécence, voila, c'est dit, et si tout ce beau monde nous observe  

stylo a écrit:A qui profite le crime?
Qui remue cette m...de, qui est devenue l'apanage de cette ripoublique bananière qu'est de venue la France depuis 50 ans.
Nous nous doutions bien sûr qu'arriver à ces postes - politique, justice, industriels - demandaient de se boucher le nez! A ce point là beaucoup de français doivent avoir les yeux écarquillés et près de la nausée.
Des trafics d'influence, des magouilles, pots de vin, faveurs, petits cadeaux entre amis ce fut l'escalade, l'impunité, les vices de forme en ont en plus favorisé l'explosion.
A qui profite le crime? à 15 jours des municipales où le parti en place risque de se prendre une méga gamelle, ils ne pouvaient pour sauver la face :détourner les français de leurs incompétences sur tous les fronts.
Ecouter d'anciens présidents, d'anciens ministres, corrompre une justice <> qui a pu si ce n'est l'un des plus haute "dignitaire" de l'état ou  son premier ministre, qui a pu donner l'autorisation au ministre de l'intérieur d'effectuer ces pratiques. Que l'ancien président ait effectivement des gamelles qui sonnent allègrement les abus de pouvoir, de cela nous en sommes intimement certains, que cela arrive à 15 jours des élections municipales n'est ce pas extraordinaire?

C'est lourde chez lourd cette cabale mais le jeu a été éventé et il est plus que probable que les partis en place UMP/PS/FN en fassent les frais.

Il serait temps de se bouger, de faire place nette, de nettoyer ces écuries qui ont depuis trop longtemps souillées le paysage oligarchique de ce pays, de remettre les pendules à l'heure, de se retrouver entre nous sans avoir à rendre des comptes à qui que ce soi, nous retrouver MAITRES chez nous afin de repartir proprement.

Flavius a écrit:


Les vraies raisons de l’affaire Buisson.

la véritable raison des fuites des enregistrements de Patrick Buisson pourrait trouver son origine dans un différend purement privé et financier qui opposerait trois personnes : Patrick Buisson, Jean-Sébastien Ferjou et une tierce personne.

Contactés par Valeurs actuelles, des proches de Jean-Sébastien Ferjou, directeur du site Atlantico, affirment que c’est une tierce personne, qui aurait pu se procurer de manière non autorisée les enregistrements.

Selon un proche de Jean-Sébastien Ferjou, cette tierce personne avait promis au patron d’Atlantico, dont elle serait "très proche", de lui livrer les bandes sonores en exclusivité.

Un règlement de comptes personnel basé sur un différend d’ordre financier serait donc la vraie raison de ces révélations, loin de tout calcul politique.

Jean-Sébastien Ferjou, la "créature" de Patrick Buisson

Patrick Buisson est la personne qui a véritablement mis en selle Jean-Sébastien Ferjou, le directeur d’Atlantico. Effectivement, jusqu’à une période récente, les informations majeures qui nourrissaient le site d’Atlantico provenaient directement de Patrick Buisson.


Ce jeudi 6 mars, en fin de matinée, un communiqué des avocats du couple, transmis à l’AFP, annonce une attaque en justice suite à ces écoutes. Dans les extraits publiés, on entend à plusieurs reprises le chef de l’Etat ainsi que Carla Bruni dans des conversations privées. Patrick Buisson sera attaqué pour « atteinte à l’intimité de la vie privée ».

Dans le communiqué, il est écrit que les époux Sarkozy « ne peuvent en effet accepter que des propos, tenus à titre privé, aient été enregistrés et soient diffusés sans leur consentement, la protection du secret des conversations privées constituant par ailleurs l’un des fondements d’une société démocratique ».

Patrick Buisson porte plainte

Ce jeudi 6 mars, Patrick Buisson, par la voie de son avocat, a également annoncé porter plainte contre X pour « vol des enregistrements » et « usages malveillants ».

Le fils de Patrick Buisson donne une interview au Point.fr

Le fils de Patrick Buisson a parlé. Dans une interview publiée par l’hebdomadaire Le Point, George Buisson « trouve ça triste » lorsqu’on lui demande ce qu’il pense des révélations faites sur les pratiques de son père.

En conflit avec ce dernier, il affirme ne pas être à l’origine des fuites des enregistrements : « Non, je ne suis pas à l’origine des fuites, car je ne dispose tout simplement pas des fichiers. Je trouve cependant étrange qu’après avoir réalisé des enregistrements clandestins, Patrick Buisson s’étonne d’être lui-même volé ».

Cependant, le fils Buisson révèle qu’il était au courant des enregistrements : « Oui. Un jour, en début de quinquennat de Nicolas Sarkozy, il m’a demandé de faire une copie sur CD de deux fichiers présents sur son dictaphone. Il m’a dit qu’il s’agissait de l’enregistrement de sa remise de Légion d’honneur ».

Valeurs Actuelles.com

Hier dans le "Grand Journal" de Canal+, les deux journalistes du journal Le Monde se sont expliqués, avec le soutien de tout le plateau, sur les affaires qui visent Sarkozy suite à des écoutes judiciaires; et juste avant de conclure les journalistes ont dit "n'oublions pas que Sarkozy doit béneficier de la présomptions d'innocence", et répondant à une question directe d'Aphatie "non, nous ne savons exactement pas de quoi Sarkozy est coupable; tout que l'on dit, c'est qu'il y a un faisceau de faits".
Parmi ceux-ci il y a le fait que Sarkozy avait un deuxième téléphone portable. En somme un peu comme ce que l'on peut constater  être le cas de tout ceux que je fréquente ou que je vois assis dans un restaurant ou dans le métro...
=
Ce qui ne veut pas dire que l'ancien Président sois pas coupabe de ce que les 2 journalistes ne l'accusent donc pas...
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beced a écrit:

Hier dans le "Grand Journal" de Canal+, les deux journalistes du journal Le Monde se sont expliqués, avec le soutien de tout le plateau, sur les affaires qui visent Sarkozy suite à des écoutes judiciaires; et juste avant de conclure les journalistes ont dit "n'oublions pas que Sarkozy doit béneficier de la présomptions d'innocence", et répondant à une question directe d'Aphatie "non, nous ne savons exactement pas de quoi Sarkozy est coupable; tout que l'on dit, c'est qu'il y a un faisceau de faits".
Parmi eux il y a le fait que Sarkozy avait une deuxième téléphone portable. En somme un peu comme ce que l'on peut constater  être le cas de tout ceux que je fréquente ou que je vois assis dans un restaurant ou dans le métro...
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Ce qui ne veut pas dire que l'ancien Président sois pas coupabe de ce que les 2 journalistes ne l'accusent donc pas...
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