L'info à et sur Kiev

beced a écrit:J'espère que l'Ukraine va réussir à gagner cette guerre absurde (au porte de l'Europe), et peut-être réussir ainsi, par ricochet, a faire tomber Poutine.

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je souhaite exactement le contraire ......

Horiel a écrit:

Si vous aviez le niveau de vie d'un Russe moyen aujourd'hui  je pense que vous reverriez un tout petit votre paragraphe,

C'est toi qui devrait te renseigner ...tu es complètement à côté de la plaque: la faute à l'absurde propagande que tu gobes....

Clavier a écrit:

beced a écrit:J'espère que l'Ukraine va réussir à gagner cette guerre absurde (au porte de l'Europe), et peut-être réussir ainsi, par ricochet, a faire tomber Poutine.

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je souhaite exactement le contraire ......

Derrière certains, je dis bien certains tags antisémites, la piste russe est particulièrement retenue, notamment ceux commandités par le Moldave Anatolie Prizenko.
Dois-je rappeler que "les protocoles des sages de Sion", est d'origine russe ?

Clavier a écrit:
je souhaite exactement le contraire ......

C'est ton droit, et c'est un des plus quand on vit dans une démocratie.

Clavier a écrit:
C'est toi qui devrait te renseigner ...tu es complètement à côté de la plaque: la faute à l'absurde propagande que tu gobes....

Et sinon, Clavier, au rayon du contre-argument factuel, vous avez quelque chose à proposer ? 

Flavius a écrit:Derrière certains, je dis bien certains tags antisémites, la piste russe est particulièrement retenue, notamment ceux commandités par le Moldave Anatolie Prizenko.
Dois-je rappeler que "les protocoles des sages de Sion", est d'origine russe ?

On n'oblige pas un âne à boire, Flavius.

Le romantisme un peu couillon pro-russe en France est regrettable, mais je ne m'étonne plus qu'il découle quasi exclusivement de gens qui n'ont jamais investi le moindre rouble en ex-URSS et pleureraient leur race si on les obligeait à vivre à Vladivostok 

Horiel a écrit:


Et sinon, Clavier, au rayon du contre-argument factuel, vous avez quelque chose à proposer ? 

je te suggère de regarder plus CNews que LCI, d'écouter plus Ch.Gaves que BHL  et de regarder quelques vidéos venant de Moscou plutôt que celles venant de Kiev.....

Clavier a écrit:je te suggère de regarder plus CNews que LCI, d'écouter plus Ch.Gaves que BHL  et de regarder quelques vidéos venant de Moscou plutôt que celles venant de Kiev.....

Ce ne sont pas des faits, cela, ce sont des conseils.

In the meantime ....


Guerre en Ukraine : 71 drones abattus lors de la plus grande offensive russe sur Kiev...
L'Ukraine a accusé Moscou d'avoir mené dans la nuit de vendredi à samedi sa plus importante attaque de drones sur Kiev...
L'armée de l'air ukrainienne et le président, Volodymyr Zelensky, ont dénoncé l'envoi de plus 70 engins lancés du territoire russe.

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beced a écrit:In the meantime ....


Guerre en Ukraine : 71 drones abattus lors de la plus grande offensive russe sur Kiev...
L'Ukraine a accusé Moscou d'avoir mené dans la nuit de vendredi à samedi sa plus importante attaque de drones sur Kiev...
L'armée de l'air ukrainienne et le président, Volodymyr Zelensky, ont dénoncé l'envoi de plus 70 engins lancés du territoire russe.

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Hélas, les Ukrainiens se battent avec les mains liées dans le dos.

Horiel a écrit:
Hélas, les Ukrainiens se battent avec les mains liées dans le dos.

C'est exactement le contraire .....nous favorisons leur combat en leur livrant des armes et de l'argent 
On teste aussi au combat des prototypes coûteux qu'on leur livre gratuitement
Il est vrai que les rodomontades des dirigeants européistes ne sont pas suivis d'effets car notre industrie de guerre ne peut pas suivre faute d'argent ......
Sauf pour les USA qui engrangent des bénéfices inattendus tout en nous ruinant au passage !
La seule option pour cet imbécile de Zélensky qui refuse toute discussion de paix avec Poutine, c'est d'arrêter le massacre de son peuple avant de tout perdre . 
Ceux qui pensent le contraire sont des  inconscients  de la réalité de cette guerre, abusés par une propagande efficace seulement avec les naïfs   
bonjour chez toi....!

Clavier a écrit:
C'est exactement le contraire .....nous favorisons leur combat en leur livrant des armes et de l'argent 
On teste aussi au combat des prototypes coûteux qu'on leur livre gratuitement
Il est vrai que les rodomontades des dirigeants européistes ne sont pas suivis d'effets car notre industrie de guerre ne peut pas suivre faute d'argent ......
Sauf pour les USA qui engrangent des bénéfices inattendus tout en nous ruinant au passage !
La seule option pour cet imbécile de Zélensky qui refuse toute discussion de paix avec Poutine, c'est d'arrêter le massacre de son peuple avant de tout perdre . 
Ceux qui pensent le contraire sont des  inconscients  de la réalité de cette guerre, abusés par une propagande efficace seulement avec les naïfs   
bonjour chez toi....!

Téter Russia Today, ça laisse des stigmates, hein ?
Je vous souhaite la moitié du courage du clown de Kiev. Il a tout mon soutien et toute mon admiration quant ce qui se passe dans son pays.

Vous avez le droit de vous tirer une balle dans le pied en soutenant le botoxé du Kremlin; je vous suggère d'échanger avec des Polonais ou des Finlandais, ou des Lettons, manière de mettre à jour votre logiciel hérité de l'URSS. 
Ah mais c'est vrai, il y a peu de chances, car vous et les étrangers... 

Passez un excellent week-end.

 J ai vu les personnes qui ce batte dans les trancher quel horreur .

Clavier a écrit:
je souhaite exactement le contraire ......

Horiel.        et autres

Je ne suis aucun de vous sur le parti à prendre, les deux sont à mettre dans le même sac ceci parce que j'ai une ascendance Russe,
mes grands-parents sont de Nijni Novgorod et je suis née en France.
Poutine est un voyou, tueur et veut reconstituer l'empire russe des tsars en omettant au passage les limites de territoires de 1991
validées par ses prédécesseurs et qu'il bafoue depuis 2014 avec ses annexions.
Zelensky est un pur produit d'une nomenclatura qui veut elle profiter des richesses de l'Ukaine pour asseoir leur pouvoir en
s'appuyant sur l'Occident  car ils n'ont pas les moyens de leur adversaire..

Le hic c'est que la Russie est encore une puissance à considérer.

Maintenant revenons en arrière, ces deux peuples que l'on peut nommer " frères" ont toujours rivalisé au niveau du pouvoir, la
rivalité Moscou Kiev existe depuis des siècles et la première dans les années 30 a même éliminé 3,5 millions d'Ukrainiens voire 5 
en les affamant, ce fut l'époque des " Holodomors " organisées par Staline & Co!

Puis ce fût la WW2 et une grande partie d'Ukrainiens rejoignirent le camp nazi et livrèrent même leurs Juifs avec la bienveillance 
de Moscou qui était un des deux acteurs du fameux pacte Germano-soviétique !    À vos mémoires !

En conclusion ni l'un ni l'autre ne mérite un suffrage, l'un de par ses exactions et le second par son leche-bottage auprès de l'Occident ce qui ne peut que déclencher qu'une nouvelle guerre.
Il y a des, je dis bien des solutions mais il faut bien tout analyser, reconstruire des voies de communications et surtout que la 
Russie se retire des territoires qu'elle a envahi pour pure conquête économique!

Nous avons il y a une dizaine d'années avec mon époux fait le Transsibérien et les " villages Potemkine " sont bien réels et la 
misère bien cachée car interdiction de parler aux autochtones qui sont d'ailleurs muets quand on pose des questions...

C'est long donc désolée.

.        PA

Des nouvelles de KIEV.
Que je ne connais pas car si j'ai vécu à Kherson puis à Odessa, mon avion atterrissait à Odessa après changement à Prague. Puis la route en passant par Mykolaev.

Et donc

La contre-offensive de l’Ukraine semble être au point mort, au moment même où le temps pluvieux et froid met fin à la deuxième saison de combats dans les efforts de Kiev pour inverser l’agression russe. L’agresseur, c’est Kiev, qui persécute le peuple russe du Donbass depuis 2014, en refusant d’appliquer les accords de Minsk. Moscou n’est intervenue qu’à l’appel au secours des autorités du Donbass.



il faut bien vous mettre ça en tête.
Hollande, le pire président de la 5 -ème et Merkel l'ont avoué.
Les accords de Minsk, le 1 et le 2 n'étaient que pour tromper Poutine.


et au passage qq un peut-il me dire pourquoi les habitants de la Crimée ont leur montre, avaient leur montres sur l'heure de Moscou s'ils se sentaient ukrainiens. ,?

15 000 civils morts quand même au Donbass.
Depuis le coup d'état soutenu et calculé  par la CIA à Kiev en 2014.

Ici, je pense être l'un des rares à connaître ce pays. ( enfin la cote sud de la mer noir, Odessa, Moldavie, Danube)
Dans les années 2011, 2012, 
Toute l'Ukraine se reconstruisait. C'était beau, baroque un peu, colorée. Mafieux aussi.

La guerre en Ukraine, c'est plié depuis le début.
Evidemment si vous écoutez LCI et autres, vous ne savez rien que la désinformation.
Des conseillers ,; des généraux des armées- pourvu que la France n'entre pas en guerre avec des brêles pareils-, s'ils sont si compétents que les infirmiers des plateaux télé du temps du covid.....

Merci PA pour ton précieux témoignage !

.

Un pays corrompu.
J'avais besoin de papier. La valise diplomatique venue de France avait pris du retard.
Contre 400 € j'avais mon truc, sans papiers officiels.
Une deuxième fois, c'était 200 €, pour autre chose

Pas de grosses sommes 

J'imagine le Zygomir et sa clique de nazis mafieux, mendiants..
A coté je suis petit bras.
Car le clown a dit qu'il allait lutter contre la corruption.

Et sa femme vient d'acheter pour 1 million d'€ à Londres, chez Cartier des bijoux.

Zélensky le mendiant est en passe d'être lâché.

Il devrait se souvenir qu'il ne faut pas faire confiance aux USA;

Et JAMAIS personne n'a battu la Russie.
La quatrième brigade de Kiev est exsangue. Trois brigades anéanties.
En face, Poutine n'a même pas engagé la réserve.

La technologie russe est tellement en avance sur les armes de l'Otan
que je ne vois pas comment les USA et l'Otan
et ses valets , genre l'Europe des socialistes
peuvent gagner.

Pour comprendre il suffit d'aller sur le seul média libre car impossible à controler:  c'est à dire Internet
Sur Youtube on a des informations faciles à trier car leurs auteurs sont parfaitements crédibles et bien renseignés....
Parmi ceux ci, il y a le Suisse Baud ancien colonel ayant travaillé à l'OTAN qui communique régulièrement 
On trouve le journaliste de terrain Régis Le Sommier qui ne se contente pas de venir chaque soir sur le plateau télé de LCI discuter avec les blondasses de service de la chaîne mais qui va dans le Donbass chercher l'information.
Les cartes qu'on trouve montrent que rien n'a bougé depuis le début de la soi-disant grande offensive de l'armée ukrainienne en dépit de la propagande otanienne reprise par nos médias macroniens....
Je regarde aussi la chaine stratpol de X.Moreau un Français résident à Moscou qui voit les choses de sa fenêtre. Même s'il est très influencé par son environnement , c'est un spécialiste qui donne des infos à peu près exactes.
En règle générale tout ce qui n'est pas macronien en diable , ne rejette pas ce que raconte Poutine et la nouvelle organisation des Brincs qu'il a mis en place.
Mais il y a aussi quelques rigolos comme ébène Média TV, une chaîne africaine qui raconte absolument n'importe quoi.

Ymar a écrit:Horiel.        et autres

Je ne suis aucun de vous sur le parti à prendre, les deux sont à mettre dans le même sac ceci parce que j'ai une ascendance Russe,
mes grands-parents sont de Nijni Novgorod et je suis née en France.
Poutine est un voyou, tueur et veut reconstituer l'empire russe des tsars en omettant au passage les limites de territoires de 1991
validées par ses prédécesseurs et qu'il bafoue depuis 2014 avec ses annexions.
Zelensky est un pur produit d'une nomenclatura qui veut elle profiter des richesses de l'Ukaine pour asseoir leur pouvoir en
s'appuyant sur l'Occident  car ils n'ont pas les moyens de leur adversaire..

Le hic c'est que la Russie est encore une puissance à considérer.

Maintenant revenons en arrière, ces deux peuples que l'on peut nommer " frères" ont toujours rivalisé au niveau du pouvoir, la
rivalité Moscou Kiev existe depuis des siècles et la première dans les années 30 a même éliminé 3,5 millions d'Ukrainiens voire 5 
en les affamant, ce fut l'époque des " Holodomors " organisées par Staline & Co!

Puis ce fût la WW2 et une grande partie d'Ukrainiens rejoignirent le camp nazi et livrèrent même leurs Juifs avec la bienveillance 
de Moscou qui était un des deux acteurs du fameux pacte Germano-soviétique !    À vos mémoires !

En conclusion ni l'un ni l'autre ne mérite un suffrage, l'un de par ses exactions et le second par son leche-bottage auprès de l'Occident ce qui ne peut que déclencher qu'une nouvelle guerre.
Il y a des, je dis bien des solutions mais il faut bien tout analyser, reconstruire des voies de communications et surtout que la 
Russie se retire des territoires qu'elle a envahi pour pure conquête économique!

Nous avons il y a une dizaine d'années avec mon époux fait le Transsibérien et les " villages Potemkine " sont bien réels et la 
misère bien cachée car interdiction de parler aux autochtones qui sont d'ailleurs muets quand on pose des questions...

C'est long donc désolée.

.        PA

Bonjour Ymar,

c'était un paragraphe instructif et équilibré, je vous remercie de l'avoir partagé.
Il y manque, à mon sens, 3 données essentielles qui, aujourd'hui, font 80% des réactions pro-Ukrainiennes, en Occident :
 
- Cela se passe à nos portes, dans mon Europe (oui, je suis très Européenne). 
- Qui a trahi le premier sa parole et un traité signé ? Cela fait toute la suite d'erreurs de la part de l'Ukraine et de fautes de la part de la Russie.
- L'Ukraine est un pays souverain; qui a parfaitement le droit de choisir avec qui commercer, avec qui s'allier, de quels partenaires se rapprocher.

Quant aux massacres commis par des Ukrainiens lors de la seconde guerre mondiale, ils sont aussi réels que la part d'héros de guerre, en URSS.
Cela étant, je vous rejoins parfaitement : que la Russie rende les territoires volées et qu'elle rentre chez elle.

Clavier a écrit:Pour comprendre il suffit d'aller sur le seul média libre car impossible à controler:  c'est à dire Internet
Sur Youtube on a des informations faciles à trier car leurs auteurs sont parfaitements crédibles et bien renseignés....(...)

Ah ben je comprends mieux vos choix géopolitiques... 

Crédibles, vous voulez dire "Ceux que j'ai envie de croire" ?