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    Les dix milliards de Marisol Touraine

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    Les dix milliards de Marisol Touraine Empty Les dix milliards de Marisol Touraine

    Message par Ymar le Sam 26 Avr 2014 - 10:03


    Il est certain que nous ne pouvons douter de sa bonne foi quand à cette volonté de réduction sur 3 ans
    de ces " ... quelques dix milliards... " mais j'y perçois quand même quelques incohérences, i.e. :

    - En tout premier, les fraudes qui équivaudraient 1.5 milliards, là je crois que nous en sommes tous plus
    ou moins responsables sous le couvert de nos bons docteurs et contrôles non assumés par la sécu,
    j'en prends ma part ( analyses tous les 2 mois et visite en suivant, ce qui est absurde puisque les
    prescriptions sont valables pour 3 mois  Zinzin ) en cours de révision.

    - Achats hospitaliers et médecins intérimaires, là il me faut des explications car il existe déjà des
    ensembles tels l'APHP qui groupe les achats et en fait la répartition auprès des centres hospitaliers
    qui en dépendent.
    Sur le second point il serait nécessaire de revoir le fameux " Numerus Clausus " ainsi que les diplômés
    qui bien conscients des pénuries surfent allègrement dessus et si j'en crois le chiffre cumulé c'est
    pour 2 milliards.

    - Le prix des médicaments est une chose perverse car on entre dans le domaine économique privé
    et je serai bien étonné qu'un labo décide de faire l'abstraction économique de ses avancées.
    Tout en sachant que beaucoup de produits sont élaborés à partir de molécules déjà bien usitées,
    il faut donc déjà faire une distinction entre ces deux innovations.
    Je pense aussi aux génériques qui pour la plupart sont élaborés par les fabricants de l'original...
    déjà développé par ailleurs avec ses incohérences de prescription, 1 milliard.

    - Le coût des examens redondants, je crois que celui-ci peut être aisément réduit par le biais de
    la carte vitale qui doit contenir tout ce qui est ordonné et ceci afin d'éviter les doublons, triplés, ...
    et le chiffre de 2.5 milliards serait bien en dessous.

    - La chirurgie ambulatoire ne tient que sur des opérations " bénignes " et le 1.5 Milliard ne pourra
    pas être fer de lance car tous ne peuvent être traités ainsi.

    C'est pour cela que le texte ci- dessous ne me semble être que belles paroles,

    « Les réformes que j'engage n'aboutiront pas à un système de santé “low cost”
    mais, au contraire, à préserver l'excellence de notre modèle, son excellence médicale, mais aussi
    son excellence sociale. Les patients ne seront ni moins bien soignés ni moins bien remboursés. »


    J'apporte ici ma réponse,

    Ces mesures ne tiennent pas compte du piètre service de l' HP qui pour un même examen en densitométrie
    propose un RDV début Septembre et l'autre fin Mai, l'excellence médicale  Les dix milliards de Marisol Touraine 470878652 un chirurgien viscéral
    qui donne 6 mois à un patient et son autre collègue qui lui a pratiqué en second et 3.5 années après
    celui-ci vit ( données proches privées ).

    J'ai l'impression que l'on oublie certains aspects, la mauvaise répartition des centres d'examens et leurs
    équipements qui sont soit absents soit dépassés et si certains fabricants de scanners et autres n'en
    faisaient pas don ce ministère ne pourrait pas se targuer de ce parc qui est toujours déficitaire et
    pourtant c'est une source d'économies hospitalières( séjours en médecine).

    Si vraiment le désir était économique il est nécessaire de revoir le système prescriptif, de revoir aussi
    la part appelée " documentation promotionnelle " des labos qui dispensent une manne auprès des
    corps médical, de revoir aussi les fabrications de même produits ( originaux et génériques ) au sein d'un
    même labo et surtout de mettre en place un contrôle plus serré des pathologies de certains, du
    clientélisme et ces investissements seraient bien vite récupérés dans les 2.5 de dépenses évitées.

    Certains arguments me parlent et d'autres me laissent pantois car il n'est en aucune manière tenu
    compte des contraintes géographiques, démographiques et de l'équipement de notre pays, ratisser
    large ne mène pas à l'objectif et avec ce projet les médecines à deux vitesses poursuivront leur
    courses vers le bas comme vers le haut.

    J'apprécierais que l'on me donne avis car ayant rédigé en vrac certaines incongruités peuvent être
    mises à jour, ce ne sont pas des attaques en règle contre tel ou tel mais plutôt des constats.




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    Message par Invité le Sam 26 Avr 2014 - 18:18

    Commençons par une boutade : Marisol pourrait en sortir un peu de sa poche qui est, à ce qu'on dit, pleine à ras-bords.

    Faire des économies ? 
    sur les médicaments, je suis d' accord avec votre analyse : les laboratoires ne voudront pas perdre la manne qui découle de la commercialisation sous divers noms de la même molécule. Seul un 'détail' fait la différence. 
    Le législateur n'aura alors comme solution que de rallonger la liste des médicaments non remboursés et les patients
    devront réfléchir à deux fois avant d' aller consulter leur généraliste. 
    D'ailleurs, une grande partie des malades occasionnels pratiquent l' automédication ( ventes constantes en volume 
    des Humex, Actifed et autres ) : les maladies hivernales engendrent des bénéfices confortables pour les labos et
    les pharmacies. Sont perdants les généralistes --- 

    Le coût de la consultation en ville : je ne connais que Paris et je présente mes excuses pour cela. Aucun praticien ne
    respecte le tarif-sécu ! Encore une perte sèche pour les patients. 
    Ajoutée aux autres augmentations, la visite devient un luxe ! 

    Les étudiants en médecine ! Le Numerus Clausus est contourné par les étudiants qui ont échoué à leurs examens. Ils vont suivre leur cursus en Roumanie ou en Hongrie. Les études y sont moins longues et l' exigence revue à la baisse. Ces étudiants vont-ils rester dans les pays qui les ont formés ? 
    S'ils reviennent en France, c'est qu' ils y trouvent des avantages : séductions des laboratoires qui leur offrent des séjours pour leurs vacances, des ordinateurs et que sais-je ? Quelle valeur accorder à leur diagnostic ? 
    Il semblerait que la tendance soit au centre de soins à bas prix afin que tous accèdent aux soins de santé. Toutes les pathologies se croisent dans ces dispensaires nouvelle génération. Mais j' ignore comment ils sont équipés. 
    Et qui paient. Je ne serais qu' à moitié surpris que ce soit la municipalité . Encore une économie pour l' état mais
    néant pour la sécu. Grosse dépense pour la municipalité. 
    Mme la Ministre voudrait-elle faire le coup du nettoyage au centre tout repoussant le problème vers les zones périphériques moins visibles ? 

    Le coût de la visite chez les spé --- je viens de me faire joliment escroquer par ma stomatologue ( qui est dentiste mais sur la plaque, ça fait mieux ) : elle force sur les prix sans fournir un meilleur travail. De plus, elle suit un mouvement qui prend de l' ampleur : elle dépose les chèques en une ou deux fois, brisant le contrat de confiance 
    verbal. 
    Doutes sur l' origine et la qualité des prothèses - - > un peu de transparence svp ! 

    En visite à l' hôpital, j'ai vu des fauteuils roulants vieux et en petit nombre. Il n'empêche qu' ils étaient attachés par un anti-vol comme de simples bécanes. 
    L' hôpital va mal. 
    Mais les séjours y sont de plus en plus onéreux. Ma question est ; où file cet argent ? La Sécu prend en charge les pathologies les plus lourdes tout en refusant des soins annexes. 
    Toujours à l' hôpital, des examens faits en double devraient apparaitre quelque part, soit sur la carte Vitale soit sur 
    une sorte de "devis" où seraient récapitulés tous les actes. 

    C'est un vrai fouillis, ce message ! A l' image du secteur Santé.
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    Message par Flavius le Sam 26 Avr 2014 - 19:35

    Ymar a écrit:
    Il est certain que nous ne pouvons douter de sa bonne foi quand à cette volonté de réduction sur 3 ans
    de ces " ... quelques dix milliards... " mais j'y perçois quand  même quelques incohérences, i.e. :



    En tout cas, ce que je peux affirmer, que Marisol Touraine ne passe pas les 10 milliards dans ses tenues vestimentaires rire rire rire 
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    Message par Invité le Sam 26 Avr 2014 - 19:54

    Flavius a écrit:


    En tout cas, ce que je peux affirmer, que Marisol Touraine ne passe pas les 10 milliards dans ses tenues vestimentaires rire rire rire 
    Ni dans l'humour !!!

    Les dix milliards de Marisol Touraine 1595707-des-medicaments-qui-soignent
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    Message par Flavius le Sam 26 Avr 2014 - 20:24

    aurore06 a écrit:
    Ni dans l'humour !!!

    Les dix milliards de Marisol Touraine 1595707-des-medicaments-qui-soignent

    Il y en a même qui tuent
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    Message par Invité le Sam 26 Avr 2014 - 20:25

    Flavius a écrit:

    Il y en a même qui tuent
    Mais tu meurs guéri, c'est quand même important.
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    Message par Flavius le Sam 26 Avr 2014 - 20:41

    Azhalee a écrit:
    Mais tu meurs guéri, c'est quand même important.

    C'est vrai ! Arriver raser de près, avec une haleine fraîche au Paradis, ça a son importance.
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    Message par Invité le Sam 26 Avr 2014 - 22:14

    bonjour Hymar et Maadim qui trouve ça fouillis Very Happy et les autres qui plaisantent, juste un problème à vous soumettre, il existe un exemple frappant qui me pose question, ce que je n'ai pas manqué "d'écrire" en son temps lorsqu'il a été question des génériques obligatoires, des 50cts d'euro par boite prescrite, et j'en passe, comment se fait t'il qu'un labo propose des boites de 28 jours  Fou pour une prescription de 30/31 jours, à raison d'un comprimé/jour, et non renouvelable ? j'en suis le parfait exemple et nous sommes des millions dans ce cas! résultat, une visite mensuelle à 23£ dans le meilleur des cas multiplié par 12 mois, voir plus, puisque mathématiquement nous arrivons à plus de 12 consultations/an, et pas le choix, sinon la sécu vous tombe sur le dos!!! brf, combien de millions dépensés ? moi ça me laisse rêveuse!!!! Marisol, si tu me lis, il est temps de faire le ménage dans les lobbies, c'est le grand mal Français, après, l'état pourra nous vendre éternellement du vent, sans jamais régler le problème, et ce n'est qu'un exemple Fou  Fou 
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    Message par Ymar le Dim 27 Avr 2014 - 0:25

    regulus a écrit:bonjour Hymar et Maadim qui trouve ça fouillis Very Happy et les autres qui plaisantent, juste un problème à vous soumettre, il existe un exemple frappant qui me pose question, ce que je n'ai pas manqué "d'écrire" en son temps lorsqu'il a été question des génériques obligatoires, des 50cts d'euro par boite prescrite, et j'en passe, comment se fait t'il qu'un labo propose des boites de 28 jours  Fou pour une prescription de 30/31 jours, à raison d'un comprimé/jour, et non renouvelable ? j'en suis le parfait exemple et nous sommes des millions dans ce cas! résultat, une visite mensuelle à 23£ dans le meilleur des cas multiplié par 12 mois, voir plus, puisque mathématiquement nous arrivons à plus de 12 consultations/an, et pas le choix, sinon la sécu vous tombe sur le dos!!! brf, combien de millions dépensés ? moi ça me laisse rêveuse!!!! Marisol, si tu me lis, il est temps de faire le ménage dans les lobbies, c'est le grand mal Français, après, l'état pourra nous vendre éternellement du vent, sans jamais régler le problème, et ce n'est qu'un exemple Fou  Fou 

    Regulus,

    Je pense que Maadim suggérait plutôt le fouillis dans la déclaration de MT et ses propositions qui
    sont d'une " limpidité " absolue et dans lesquelles j'essaie de faire le tri mais pour en revenir à vos
    préoccupations,

    - Les 50 cents sont le fruit d'âpres négociations où l'état voulait réduire ses frais vs le lobby
    pharmaceutique qui ne voulait pas en lâcher un, le résultat est que le patient qui n'a jamais été
    concerné n'a pu que râler mais est devenu le pourvoyeur de fonds des labos.

    - Pour ce qui est des étuis de 28j, tout dépend de la pathologie visée et des risques que présentent
    certains médicaments, il en existe de formats divers mais sont quasiment toujours prescrits sous forme
    hebdomadaire pour des raisons pratiques car la péremption devrait être calquée sur les jours des mois
    et ceci entraînerait des retours, re-cristallisation et re-fabrication et l'on ne peut qu'hasardeusement
    répondre à ces aléas.
    Maintenant il faut voir avec son médecin si la visite mensuelle pour renouvellement est utile et si
    l'ordonnance ne peut être prolongée sans risque par renouvellement de 3 mois ou autre cadence.

    - Ce qui vient maintenant découle directement du paragraphe précédent car j'opte plutôt pour " l'amour "
    financier que vous porte votre médecin, la première chose que je ferais serait d'aller voir mon pharmacien
    et lui demander si le produit présente un danger, si la réponse est négative et que vous ne soyez pas
    tenu par d'autres obligations à votre prochain RDV signifiez-lui cela et voyez à prendre accord.
    L'avis du pharmacien est essentiel et pratiquement impartial car il ne vous fera pas plus ingérer qu'il
    n'y a de jours dans l'année.

    Je suis d'accord avec vous sur le ménage à faire tant au niveau des labos qui vendent au minimum
    1/3 de produits inutiles ou sous prétexte d'une vague amélioration nous relacent des molécules
    légèrement transformées qui pour la plupart ne sont que succédanés mais présentées sous des
    formes plus marketées.
    Le corps des médecins n'a aucune intention de réduire le nombre de visites ou de RDV car leur revenu
    serait directement mis en cause mais cela peut s'arranger en premier lieu entre eux et leurs patients
    et comme je le suggérais par un meilleur contrôle du suivi médical.
    En ce qui concerne l'AP il faut absolument refondre leurs méthodes de travail qui ne correspondent
    plus aux exigences de notre époque face aux moyens déployés.

    De plus l'état a fait fermer des centres pour non rentabilité mais pourquoi ne va t'il pas en certaines
    contrées surmédicalisées et les " inciter " à ouvrir les mêmes en Creuse ou dans l'Aisne...
    On dit que nous sommes en pénurie de médecins et bien c'est simple que l'on applique une répartition
    similaire à celle des pharmacies, 1 pour les premiers 2500h et une supplémentaire par tranche de 3000?
    Nous serons au seuil en 2018 si mes souvenirs sont bons et si l'état continue à ne pas renouveler
    les reprises d'officines.
    Je ne parle pas du lobby des fraudeurs  Fou 

    Voili, voilou mais je sais aussi plaisanter car après tout après les 50 milliards de Valls, les 10 de
    Touraine et les autres à venir, qu'est-ce que tout cela, des broutilles...Ah pardon, des pilules!

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    Message par Ymar le Dim 27 Avr 2014 - 0:29

    Flavius a écrit:

    C'est vrai ! Arriver raser de près, avec une haleine fraîche au Paradis, ça a son importance.

    Flavius,

    N'ayant reçu aucune invitation, n'y connaissant personne, n'étant en rien sûr du service, je vais
    sagement attendre les cartes postales avant de m'engager  siffle 
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    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014 - 7:56

    tous les trois : généraliste, et pneumo
    tous les six mois : endocrino
    tous les ans : ophtalmo, gynéco,

    je préfère aller au ciné que chez les médecins !

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    Message par Ymar le Dim 27 Avr 2014 - 9:15

    Flavius a écrit:


    En tout cas, ce que je peux affirmer, que Marisol Touraine ne passe pas les 10 milliards dans ses tenues vestimentaires rire rire rire 

    Flavius,

     Les dix milliards de Marisol Touraine 470878652 Elle ne veut pas grever son pauvre budget et se fait sa propre mode en remettant ses tenues
    florales des 60'/70' récoltées chez Emmaüs par époque quinquennale  siffle 
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    Message par Ymar le Dim 27 Avr 2014 - 9:38

    nonna a écrit:tous les trois : généraliste, et pneumo
    tous les six mois : endocrino
    tous les ans : ophtalmo, gynéco,

    je préfère aller au ciné que chez les médecins !


    Coucou Nonna  en forme 

    Tu as bien raison d'aller au cinéma car au moins l'heure et demi permet la distraction alors que les vieilles
    revues de salle d'attente ne suscitent guère l'attention  Les dix milliards de Marisol Touraine 3966895391 

    Je comprends tout à fait ces besoins, les spécialités telles pneumo, ophtalmo et gynécologiques sont
    quelque peu dissociables par contre il est nécessaire que le généraliste et l'endocrinologue travaillent
    de concert car les traitements thyroïdiens par exemple provoquent des dérèglements qui peuvent
    influer sur les traitements généraux et vice-versa en premier lieu et parfois avoir des incidences sur
    d'autres organes.

    Toi tu es un petit soleil
    Qui tout vif nous éveille
    En secouant le grand frère
    Qui baigne nos chaumières.

     Les dix milliards de Marisol Touraine 1567682427  Les dix milliards de Marisol Touraine 892979635 


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    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014 - 11:55

    bonjour Hymar, sur la même ordonnance j'ai un traitement renouvelable pour 6 mois, le pharmacien va me donner les autres sans problème, et refuser de me fournir celui qui est pourtant aussi précisé sur la même ordonnance! ordre de l'état, et de la sécu! donc, ça me sert à quoi d'avoir un traitement renouvelable 6 mois, si je dois toquer à la porte du médecin tous les 28 jours, j'ai autre chose à faire, et lui aussi ça le gave! ça fait partie des incohérences de la sécu, je précise que le prend depuis 30 ans!!! il a essayé de passer outre, nous nous sommes pris un courrier tous les deux! les chiens de garde veillent, et c'est là que j'ai écrit à Bachelot à l'époque pour lui faire le calcul de ce que je coutais à la sécu avec ses conneries! et rien n'a changé evidemment Les dix milliards de Marisol Touraine 3607887026 
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    Message par Ymar le Dim 27 Avr 2014 - 12:24

    regulus a écrit:bonjour Hymar, sur la même ordonnance j'ai un traitement renouvelable pour 6 mois, le pharmacien va me donner les autres sans problème, et refuser de me fournir celui qui est pourtant aussi précisé sur la même ordonnance! ordre de l'état, et de la sécu! donc, ça me sert à quoi d'avoir un traitement renouvelable 6 mois, si je dois toquer à la porte du médecin tous les 28 jours, j'ai autre chose à faire, et lui aussi ça le gave! ça fait partie des incohérences de la sécu, je précise que  le prend depuis 30 ans!!! il a essayé de passer outre, nous nous sommes pris un courrier tous les deux! les chiens de garde veillent, et c'est là que j'ai écrit à Bachelot à l'époque pour lui faire le calcul de ce que je coutais à la sécu avec ses conneries! et rien n'a changé evidemment Les dix milliards de Marisol Touraine 3607887026 

    Regulus,

    Je dois dire que là je suis dans l'incompréhension la plus totale car il y a conflit entre les deux, si l'une est
    restrictive elle ne devrait pas apparaître sur la renouvelable, qui comme vous l'écrivez est parfaitement
    inutile et votre médecin devrait se plier au maximum possible dans ses prescriptions et vous seriez donc
    soumise à ces visites mensuelles pour le tout ce qui d'ailleurs me semble plus fiable.

    Le produit doit être bien restrictif et soumis à de sévères règles mais là je ne puis vous en dire plus
    ne le connaissant pas, PAS DE DIVULGATIONS SUR CE MODULE, IL EST PUBLIC.

    Je vous envoie en mp un tableau des trois catégories soumises à restrictions.

    Bon dimanche.
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    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014 - 13:42

    regulus a écrit:bonjour Hymar et Maadim qui trouve ça fouillis Very Happy et les autres qui plaisantent, juste un problème à vous soumettre, il existe un exemple frappant qui me pose question, ce que je n'ai pas manqué "d'écrire" en son temps lorsqu'il a été question des génériques obligatoires, des 50cts d'euro par boite prescrite, et j'en passe, comment se fait t'il qu'un labo propose des boites de 28 jours  Fou pour une prescription de 30/31 jours, à raison d'un comprimé/jour, et non renouvelable ? j'en suis le parfait exemple et nous sommes des millions dans ce cas! résultat, une visite mensuelle à 23£ dans le meilleur des cas multiplié par 12 mois, voir plus, puisque mathématiquement nous arrivons à plus de 12 consultations/an, et pas le choix, sinon la sécu vous tombe sur le dos!!! brf, combien de millions dépensés ? moi ça me laisse rêveuse!!!! Marisol, si tu me lis, il est temps de faire le ménage dans les lobbies, c'est le grand mal Français, après, l'état pourra nous vendre éternellement du vent, sans jamais régler le problème, et ce n'est qu'un exemple Fou  Fou 
    En France, l'industrie pharmaceutique est" protégée" et ça n'est pas récent. Les boites sont conçues pour que le patient en achète 2 et pas une. Il faudrait faire comme dans les pays anglo-saxons : donner le nombre exact de comprimés dans une boite. 
    Ce serait déjà une énorme économie et une sécurité puisque certaines personne gardent les comprimés et les utilisent pour peu qu'ils aient un bobo qui présentent les mêmes symptômes.
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    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014 - 13:55

    Ymar a écrit:

    Regulus,

    Je pense que Maadim suggérait plutôt le fouillis dans la déclaration de MT et ses propositions qui
    sont d'une " limpidité " absolue et dans lesquelles j'essaie de faire le tri mais pour en revenir à vos
    préoccupations,

    - Les 50 cents sont le fruit d'âpres négociations où l'état voulait réduire ses frais vs le lobby
    pharmaceutique qui ne voulait pas en lâcher un, le résultat est que le patient qui n'a jamais été
    concerné n'a pu que râler mais est devenu le pourvoyeur de fonds des labos.

    - Pour ce qui est des étuis de 28j, tout dépend de la pathologie visée et des risques que présentent
    certains médicaments, il en existe de formats divers mais sont quasiment toujours prescrits sous forme
    hebdomadaire pour des raisons pratiques car la péremption devrait être calquée sur les jours des mois
    et ceci entraînerait des retours, re-cristallisation et re-fabrication et l'on ne peut qu'hasardeusement
    répondre à ces aléas.
    Maintenant il faut voir avec son médecin si la visite mensuelle pour renouvellement est utile et si
    l'ordonnance ne peut être prolongée sans risque par renouvellement de 3 mois ou autre cadence.

    - Ce qui vient maintenant découle directement du paragraphe précédent car j'opte plutôt pour " l'amour "
    financier que vous porte votre médecin, la première chose que je ferais serait d'aller voir mon pharmacien
    et lui demander si le produit présente un danger, si la réponse est négative et que vous ne soyez pas
    tenu par d'autres obligations à votre prochain RDV signifiez-lui cela et voyez à prendre accord.
    L'avis du pharmacien est essentiel et pratiquement impartial car il ne vous fera pas plus ingérer qu'il
    n'y a de jours dans l'année.

    Je suis d'accord avec vous sur le ménage à faire tant au niveau des labos qui vendent au minimum
    1/3 de produits inutiles ou sous prétexte d'une vague amélioration nous relacent des molécules
    légèrement transformées qui pour la plupart ne sont que succédanés mais présentées sous des
    formes plus marketées.
    Le corps des médecins n'a aucune intention de réduire le nombre de visites ou de RDV car leur revenu
    serait directement mis en cause mais cela peut s'arranger en premier lieu entre eux et leurs patients
    et comme je le suggérais par un meilleur contrôle du suivi médical.
    En ce qui concerne l'AP il faut absolument refondre leurs méthodes de travail qui ne correspondent
    plus aux exigences de notre époque face aux moyens déployés.  

    De plus l'état a fait fermer des centres pour non rentabilité mais pourquoi ne va t'il pas en certaines
    contrées surmédicalisées et les " inciter " à ouvrir les mêmes en Creuse ou dans l'Aisne...
    On dit que nous sommes en pénurie de médecins et bien c'est simple que l'on applique une répartition
    similaire à celle des pharmacies, 1 pour les premiers 2500h et une supplémentaire par tranche de 3000?
    Nous serons au seuil en 2018 si mes souvenirs sont bons et si l'état continue à ne pas renouveler
    les reprises d'officines.
    Je ne parle pas du lobby des fraudeurs  Fou 

    Voili, voilou mais je sais aussi plaisanter car après tout après les 50 milliards de Valls, les 10 de
    Touraine et les autres à venir, qu'est-ce que tout cela, des broutilles...Ah pardon, des pilules!

    Bonjour Hymar

    Je dois aller tous les 4 mois chez mon médecin pour renouveler mon traitement et j'en m'en passerait bien. 
    Une fois par an, ou seulement en cas de problème ponctuel, me suffirait.

    Concernant, l’hôpital, il y aussi le problème des urgences où se rendent des gens pour de petits bobos parce qu'ils n'ont pas d'argent à sortir ou parce qu'il n'y a pas de médecin disponibles. Il faut ré-ouvrir des centres médicaux, comme les dispensaires du temps de nos parents pour les bobos du quotidiens.
    En plus, le personnel se fait enguirlander (c'est du vécu) par celui qui est là depuis une heure alors que toi tu viens d'arriver. Ils se croient dans un magasin où c'est au premier arrivé de passer. Ils se moquent du niveau de gravité, c'est leur tour.
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    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014 - 13:57

    regulus a écrit:bonjour Hymar, sur la même ordonnance j'ai un traitement renouvelable pour 6 mois, le pharmacien va me donner les autres sans problème, et refuser de me fournir celui qui est pourtant aussi précisé sur la même ordonnance! ordre de l'état, et de la sécu! donc, ça me sert à quoi d'avoir un traitement renouvelable 6 mois, si je dois toquer à la porte du médecin tous les 28 jours, j'ai autre chose à faire, et lui aussi ça le gave! ça fait partie des incohérences de la sécu, je précise que  le prend depuis 30 ans!!! il a essayé de passer outre, nous nous sommes pris un courrier tous les deux! les chiens de garde veillent, et c'est là que j'ai écrit à Bachelot à l'époque pour lui faire le calcul de ce que je coutais à la sécu avec ses conneries! et rien n'a changé evidemment Les dix milliards de Marisol Touraine 3607887026 
    Ton pharmacien est quand même un peu spécial. Perso, je n'ai pas ce genre de problème.
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    Message par Ymar le Dim 27 Avr 2014 - 14:46

    Azhalee a écrit:
    En France, l'industrie pharmaceutique est" protégée" et ça n'est pas récent. Les boites sont conçues pour que le patient en achète 2 et pas une. Il faudrait faire comme dans les pays anglo-saxons : donner le nombre exact de comprimés dans une boite. 
    Ce serait déjà une énorme économie et une sécurité puisque certaines personne gardent les comprimés et les utilisent pour peu qu'ils aient un bobo qui présentent les mêmes symptômes.

    Azhalée,

    En Suisse aussi ils pratiquent ce système et personne ne s'en plaint.

    Quand à l'auto-médication tu sais ce que j'en pense de ces 65 millions de médecins  Zinzin 
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    Message par Ymar le Dim 27 Avr 2014 - 14:57

    Azhalee a écrit:
    Bonjour Hymar

    Je dois aller tous les 4 mois chez mon médecin pour renouveler mon traitement et j'en m'en passerait bien. 
    Une fois par an, ou seulement en cas de problème ponctuel, me suffirait.

    Concernant, l’hôpital, il y aussi le problème des urgences où se rendent des gens pour de petits bobos parce qu'ils n'ont pas d'argent à sortir ou parce qu'il n'y a pas de médecin disponibles. Il faut ré-ouvrir des centres médicaux, comme les dispensaires du temps de nos parents pour les bobos du quotidiens.
    En plus, le personnel se fait enguirlander (c'est du vécu) par celui qui est là depuis une heure alors que toi tu viens d'arriver. Ils se croient dans un magasin où c'est au premier arrivé de passer. Ils se moquent du niveau de gravité, c'est leur tour.

    Azhalée,

    Hors période comme actuellement j'ai des analyses tous les deux mois qui est transmise directement à
    mon généraliste et si il ne m'appelle pas je ne le vois que tous les trois mois.  en forme 

    Pour les urgences je suis d'accord avec toi pour ré-ouvrir ces dispensaires mais avec des aménagements
    horaires et puis il y a aussi la possibilité de mettre côte à côte les cabinets multi-spécialités à
    contribution par astreintes.

    Et oui que veux-tu les polytraumatisés de la route qui ne peuvent gémir ont moins de succès que
    les geignards écorchés du genou ... on voit bien dans ces cas là toute la solidarité dont on nous abreuve Fou 
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    Message par Ymar le Dim 27 Avr 2014 - 15:02

    Azhalee a écrit:
    Ton pharmacien est quand même un peu spécial. Perso, je n'ai pas ce genre de problème.

    Azhalée,

    Je suis aussi perplexe que toi concernant les positions des deux, médecin et pharmacien qui me semble
    pour le moment plus collusion que bon sens et je vais voir si je peux obtenir plus de données de mon côté.
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    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014 - 15:52

    Ymar a écrit:

    Regulus,

    Je dois dire que là je suis dans l'incompréhension la plus totale car il y a conflit entre les deux, si l'une est
    restrictive elle ne devrait pas apparaître sur la renouvelable, qui comme vous l'écrivez est parfaitement
    inutile et votre médecin devrait se plier au maximum possible dans ses prescriptions et vous seriez donc
    soumise à ces visites mensuelles pour le tout ce qui d'ailleurs me semble plus fiable.

    Le produit doit être bien restrictif et soumis à de sévères règles mais là je ne puis vous en dire plus
    ne le connaissant pas, PAS DE DIVULGATIONS SUR CE MODULE, IL EST PUBLIC.

    Je vous envoie en mp un tableau des trois catégories soumises à restrictions.

    Bon dimanche.

    Bonjour Hymar, sans trop donner de détails, je tiens à préserver MON secret médical! rire Je dois expliquer que deux pathologies sévères me concerne. Hors, je témoigne que le conditionnement de mes différents traitements me cause "soucis"! Je vois le médecin tous les trois mois pour les 2 pathologies lourdes, un spécialiste tous les ans, pour 1 des pathologies, et je suis censée voir mon généraliste tous les 28 jours pour une pathologie qui n'a absolument rien à voir avec ma maladie et qui ne met même pas ma vie en danger!!! Donc, je jongle tous les mois avec mes petits post-it à la pharmacie, (ce qui les fait bien rire!) pour leur passer ma petite commande de 28 jours, 30 jours, ou 31 selon les mois! Je suis devenue l'expert comptable du médicament, car je suis sérieuse et j'ai conscience qu'il faut absolument préserver notre système de santé. Mais combien de personnes sont comme moi???? Combien de poubelles remplies avec des boîtes entières non utilisées? Une bonne idée à creuser toutefois. Le conditionnement à l'unité; Pour moi, ce serait l'idéal! Parlons aussi des antibiotiques que l'on ne prend que 8 ou 10 jours et qui sont conditionnés par boîtes de 12?  Les dix milliards de Marisol Touraine 298134301 Si Touraine veut des solutions, elle n'a qu'à interrogé les malades, pas les labos.
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    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014 - 16:00

    Ymar a écrit:

    Azhalée,

    Je suis aussi perplexe que toi concernant les positions des deux, médecin et pharmacien qui me semble
    pour le moment plus collusion que bon sens et je vais voir si je peux obtenir plus de données de mon côté.
    Collusion ou alors la sécu locale est particulièrement tatillonne.
    Mais la solution est simple: il suffit d'avoir deux ordonnances : une pour le traitement à renouveler et une pour les autres médicaments.
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    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014 - 16:06

    PERPETUELLE1 a écrit:

    Bonjour Hymar, sans trop donner de détails, je tiens à préserver MON secret médical! rire Je dois expliquer que deux pathologies sévères me concerne. Hors, je témoigne que le conditionnement de mes différents traitements me cause "soucis"! Je vois le médecin tous les trois mois pour les 2 pathologies lourdes, un spécialiste tous les ans, pour 1 des pathologies, et je suis censée voir mon généraliste tous les 28 jours pour une pathologie qui n'a absolument rien à voir avec ma maladie et qui ne met même pas ma vie en danger!!! Donc, je jongle tous les mois avec mes petits post-it à la pharmacie, (ce qui les fait bien rire!) pour leur passer ma petite commande de 28 jours, 30 jours, ou 31 selon les mois! Je suis devenue l'expert comptable du médicament, car je suis sérieuse et j'ai conscience qu'il faut absolument préserver notre système de santé. Mais combien de personnes sont comme moi???? Combien de poubelles remplies avec des boîtes entières non utilisées? Une bonne idée à creuser toutefois. Le conditionnement à l'unité; Pour moi, ce serait l'idéal! Parlons aussi des antibiotiques que l'on ne prend que 8 ou 10 jours et qui sont conditionnés par boîtes de 12?  Les dix milliards de Marisol Touraine 298134301 Si Touraine veut des solutions, elle n'a qu'à interrogé les malades, pas les labos.
    Ça doit être franchement galère ! Je trouve déjà ça pénible tous les 4 mois, alors tous les mois...
    Quant à l'endocrinologue, elle ne m'a pas vu depuis belle lurette. C'est mon généraliste qui gère. Passer son temps à courir, c'est pénible, quand le spécialiste en question se trouve à 80 kms de chez soi.
    Pour ta conclusion, je suis d'accord.  rire  rire  rire
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    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014 - 16:26

    PERPETUELLE1 a écrit:

    Bonjour Hymar, sans trop donner de détails, je tiens à préserver MON secret médical! rire Je dois expliquer que deux pathologies sévères me concerne. Hors, je témoigne que le conditionnement de mes différents traitements me cause "soucis"! Je vois le médecin tous les trois mois pour les 2 pathologies lourdes, un spécialiste tous les ans, pour 1 des pathologies, et je suis censée voir mon généraliste tous les 28 jours pour une pathologie qui n'a absolument rien à voir avec ma maladie et qui ne met même pas ma vie en danger!!! Donc, je jongle tous les mois avec mes petits post-it à la pharmacie, (ce qui les fait bien rire!) pour leur passer ma petite commande de 28 jours, 30 jours, ou 31 selon les mois! Je suis devenue l'expert comptable du médicament, car je suis sérieuse et j'ai conscience qu'il faut absolument préserver notre système de santé. Mais combien de personnes sont comme moi???? Combien de poubelles remplies avec des boîtes entières non utilisées? Une bonne idée à creuser toutefois. Le conditionnement à l'unité; Pour moi, ce serait l'idéal! Parlons aussi des antibiotiques que l'on ne prend que 8 ou 10 jours et qui sont conditionnés par boîtes de 12?  Les dix milliards de Marisol Touraine 298134301 Si Touraine veut des solutions, elle n'a qu'à interrogé les malades, pas les labos.
    Comprends pas ton post
    Mon mari à une "panoplie  de médocs depuis son infarctus il y a 8 ans effectivement il en a plusieurs dans des btes de 28 mais avec renouvellement , il suffit de s' y prendre 2 jours plus tôt et c'est tout , perso, cela ne me pose aucun problème

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