Proche-Orient

Flavius a écrit:
Putain de tablette et de son écriture intuitive.

Je pense que le judaïsme ne peut justifier le mal. Il le constate et explique pourquoi il doit le rejeter. Et ce choix est libre de toute contrainte.

Sinon comment expliquer que dans les camps de la mort, pas mal de Juifs continuaient à observer le Chabbat, sinon pour s'éloigner du mal qui les martyrisait et pour ne pas finir comme leurs bourreaux.

Mais entre Job qui subi le mal, c'est un mal individuel, alors que le mal incarné par la Shoah, c'est le mal collectif.

beced a écrit:

D'une certaine manière l'émission est d'accord pour dire que le judaïsme n'a pas d'explication sur le pourquoi du mal dans l'oeuvre d'un Dieu, puisque le problème de Job n'est pas ce qui lui arrive, mais le fait qu'il n'en comprend pas les raisons, alors qu'il est un citoyen exemplaire.
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Sans rapport direct, aujourd'hui c'est l'anniversaire du début du génocide Tutsis et du "lâchage de l'ONU":   +- 1.000.000 de morts.
   

beced a écrit:

Sans façon !

Cela dit je ne sais pas si l'adresse internet est la bonne, car hors de France (bizarrement) on ne peut pas y avoir accès, et je n'ai don pas pu la vérifier...
Au temps pour l'universalisme ....

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Flavius a écrit:
Mais c'est exactement cela. Il ne demande pas à ce qu'on lui rende sa famille et ses richesses. Il veut juste une explication. En fait dans cette explication réside le dessein de D.ieu et surtout le sens que l'on peut donner à la vie. 

C'est vrai. Et on l'avait oublié. Pourtant 1.000.000 de morts, ça mériterait qu'on en parle un peu plus. Mais je crois qu'il est difficile à nous, pauvres mortels, de penser aux morts du lointain. Pourquoi, ce manque d'acuité dans la compassion ? C'est horrible mais même un début d'explication donnerait dans le sordide. Je n'ai pas de réponse à cela, et je suis heureux de ne pas en avoir car si j'en avais une, j'en aurai honte. Il faut croire qu'au-delà de nos proches, ça devient difficile. Je sais, c'est dégueu. Je ne sais pas qui disait qu'une mort est drame, 1000 morts c'est une statistique. Voila pourquoi je ne peux me résoudre à chercher une explication. C'est lâche, je sais. Mais après tout la nature humaine est ainsi faite.

LV426 a écrit:
Je vous rejoins complètement...enfin presque.
Là où vous dîtes "au-delà de nos proches", j'ajouterais "et de tous ceux qui entrent dans notre champ de perception".
Si le massacre des Tutsis, aussi inconnus de nous qu'ils soient, avait eu lieu sous nos yeux, notre compassion serait infiniment plus aiguë.
Je crois en l'importance de l'expérience sensorielle dans la genèse d'un sentiment de compassion.
Sans elle, un massacre n'est pour nous qu'une idée de massacre. Nous avons beau nous croire capables de manier des abstractions comme qui rigole,  notre système émotionnel, lui, fonctionne au concret.

clymene3 a écrit:
Pour moi, elle a fonctionné, cette vidéo, sur le Camino del Norte !
Y a-t-il un blocage spécifiquement belge ?

beced a écrit:



Le message qui apparaît indique que l'accès n'est pas possible dans "votre " région.
Sniff sniff .....

Flavius a écrit:
Pour les Belges y en a plus, pour les Belges y en a plus, ce sont des tireurs au cul...

jacot3 a écrit:
Israel et les accusations d'apartheid :
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beced a écrit:The IDF said a probe into the incident was launched. "The IDF does not intentionally fire on journalists. The circumstances in which journalists were hit, allegedly by IDF fire, are unknown to us and are being examined," the IDF Spokesperson's Unit said in a statement.
Murtaja was married with a two-year-old son. Hundreds of mourners, among them many journalists, attended Murtaja's funeral Saturday and voiced their fury at the circumstances of his death.

His body was covered with a Palestinian flag and his press jacket laid beside him on the stretcher as it was carried through the streets of Gaza City to his home for a last farewell.
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Mort d'un journaliste dans Gaza lors des manifs :
L'armée israélienne a déclaré qu'une enquête sur l'incident avait été lancée. "Les FDI ne tirent pas intentionnellement sur les journalistes, les circonstances dans lesquelles les journalistes ont été frappés par des tirs des FDI nous sont inconnues et sont examinées", a déclaré l'Unité de porte-parole de Tsahal dans un communiqué.


Murtaja était marié avec un fils de deux ans. Des centaines de personnes, dont de nombreux journalistes, ont assisté aux funérailles de Murtaja samedi et ont exprimé leur fureur devant les circonstances de sa mort.
Son corps était recouvert d'un drapeau palestinien et sa veste de presse posée à côté de lui sur la civière alors qu'elle était transportée dans les rues de la ville de Gaza jusqu'à son domicile pour un dernier adieu.

....
Dans l'info de midi (France Culture ), cela a été présenté uniquement sous l'angle d'un tir voulu contre un journaliste
de la part de l'armée israelienne (le narratif du Hamas ), et cela avant l'enquête.
De ce point de vue il s'agit d'une victoire médiatique des Palestiniens.
.........................................


NB. Durant la guerre du Liban un journaliste avait été visé et tué par le tir d'un char israelien car la caméra qu'il avait dans les mains était placé en direction du char; or il se fait que la caméra, de loin, avait le même aspect que l'arme   RPG-7, le « lance-grenades antichar  » de fabrication russe. L'officier du char avait donné l'ordre de tirer instinctivement.

beced a écrit:

Le journaliste palestinien (ou koweitien ) tué en fonçant (ou se dirigeant ) vers la clôture, alors que semble t-il (d'après Israel), il dirigeait un drone espionnant les soldats de Tsahal afin de guider les membres du Hamas.
Cette nuit 3 d'entre eux ont réussi à passer la frontière et poser des engins explosifs (neutralisés ensuite), puis de revenir indemne dans Gaza.
En représailles l'aviation israelienne a bombardé des positions du Hamas.
..
"Just another day".....

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Flavius a écrit:
Ah c’est le nouveau nom qu’on donne aux terroristes ? Journaliste Gazaoui ?

jacot3 a écrit:
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Le Hamas tel qu'on le parle.

beced a écrit:Une ancienne photo du journaliste(dans le coin gauche )  tué à Gaza  faisant une promotion:







Yaser Murtaja était une aide précieuse pour les journalistes occidentaux pour entrer à Gaza, car il se portait garant auprès des autorités du Hamas pour  obtenir un laissez-passer.....

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beced a écrit:Une ancienne photo du journaliste(dans le coin gauche )  tué à Gaza  faisant une promotion:







Yaser Murtaja était une aide précieuse pour les journalistes occidentaux pour entrer à Gaza, car il se portait garant auprès des autorités du Hamas pour  obtenir un laissez-passer.....

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Flavius a écrit:
Marrant quand même comment s’opère la sélection des informations. Être autorisé à être journaliste à Gza, cela ne peut se faire sans l’autorisation du Hamas. Ça donne tout de suite une idée de l’objectivité du journaliste
Qui ne peut être une caisse de résonance des terroristes du Hamas.
Mais nos journalistes, n’iront pas jusquà faire ce type de réflexion qui demande vraiment tant d’efforts et d’intelligence !

beced a écrit:

Circule actuellement sur le Net et dans les médias une apparente très ancienne, vidéo filmée par un "sniper" israelien tuant un Palestinien de Gaza, apparemment sans arme, s'approchant de la frontière (selon la procédure sécuritaire connue par tous, suite aux infiltrations meutrières des terroristes palestiniens), et cela dans un contexte qui n'est pas donc pas identifié.
Deux choses sont troublantes, d'abord le fait que le tireur pousse des cris de joie après l'avoir abattu, et ensuite que dans le média qui en parlait on y extrapolait l'attitude de ce soldat à toute l'armée israelienne (contrairement "apparemment" aux nobles sentiments des Palestiniens), et cela malgré le fait que le commentaire indiquait aussi que l'armée allait immédiatement ordonner une enquête à ce sujet.  

Cela dit le commentaire du journaliste n'explique pas pourquoi , une fois le Palestinien atteint par le tir, on voit accourir tout un groupe de camarades qui vient à sa rescousse: ce qui semble indiquer que les intentions de la victime n'étaient pas innocente, malgré le fait que vidéo semble montrer une personne désarmée.

Azalee a écrit:
Une autre forme d'obtenir le martyre ? 
Se faire plomber par les israéliens pour servir la propagande.

LV426 a écrit:Pallywood ?

beced a écrit:

Circule actuellement sur le Net et dans les médias une apparente très ancienne, vidéo filmée par un "sniper" israelien tuant un Palestinien de Gaza, apparemment sans arme, s'approchant de la frontière (selon la procédure sécuritaire connue par tous, suite aux infiltrations meutrières des terroristes palestiniens), et cela dans un contexte qui n'est pas donc pas identifié.
Deux choses sont troublantes, d'abord le fait que le tireur pousse des cris de joie après l'avoir abattu, et ensuite que dans le média qui en parlait on y extrapolait l'attitude de ce soldat à toute l'armée israelienne (contrairement "apparemment" aux nobles sentiments des Palestiniens), et cela malgré le fait que le commentaire indiquait aussi que l'armée allait immédiatement ordonner une enquête à ce sujet.  

Cela dit le commentaire du journaliste n'explique pas pourquoi , une fois le Palestinien atteint par le tir, on voit accourir tout un groupe de camarades qui vient à sa rescousse: ce qui semble indiquer que les intentions de la victime n'étaient pas innocente, malgré le fait que vidéo semble montrer une personne désarmée.

Azalee a écrit:
Une autre forme d'obtenir le martyre ? 
Se faire plomber par les israéliens pour servir la propagande.