Education : encore une mesure ridicule

Flavius a écrit:
Et bien disons que j’arrive à relativiser. Prendre tout au sérieux, ça devient à la longue épuisant. Et puis pourquoi donner autant d’importance, à ceux qui suggèrent par leurs insultes, leurs injures, leur ironie ou encore leur mépris, que vous n’en avez aucune à leurs yeux ?

Non, décidément il me plaît de vous pardonner, même si cela devait aujourd’hui vous culpabiliser, ce que, croyez-le bien, je serais le premier à le regretter. Mais faute de chemin de Damas, celui de Compostelle devrait apaiser vos tourments, le cas échéant.

D’accord avec vous pour dire que nos outils de communication d’aujourd’hui, manquent un peu de sagacité.

Qui aime bien châtie bien !!!!

Alors, dans ce cas ...........................

Flavius a écrit:
Ça dépend. Vous avez le bac ? 

Je me le demande quelquefois.
L’autre jour, quelqu’un a donné une explication de l’expression “se prendre une avoinée”.
Eh bien d’après cette spécialiste, cela signifiait exactement le contraire de ce que je pensais !

clymene3 a écrit:
Je me le demande quelquefois.
L’autre jour, quelqu’un a donné une explication de l’expression “se prendre une avoinée”.
Eh bien d’après cette spécialiste, cela signifiait exactement le contraire de ce que je pensais !

Je ne pense pas que ce soit sur ce forum, donc il parait qu'on se FOUT de ce qui se passe AILLEURS

Ce qui est valable pour tous, l'est aussi pour VOUS.

Bien vu, Arlequine elle craque de plus en plus, la gueuse ! ( terme amplement mérité)

Elle règle ses comptes sournoisement tout en fayotant à mort ! 

Plus un zeste de chouinerie, et hop, emballé c’est pesé....

Tout cela étant prévisible dès le départ...




...

clymene3 a écrit:
Je me le demande quelquefois.
L’autre jour, quelqu’un a donné une explication de l’expression “se prendre une avoinée”.
Eh bien d’après cette spécialiste, cela signifiait exactement le contraire de ce que je pensais !

Oui. Moi aussi je ne disposais que de la définition commune. 
Vous pensez bien qu'après votre intervention, je me suis précipité sur mon pote Wiki, pour lui demander des comptes. 

Mais bon. l'obtention d'un bac ne passe pas par l’étymologie des mots et l'origine des expressions, fort heureusement. On ne leur en demande pas autant.

Flavius a écrit:
Oui. Moi aussi je ne disposais que de la définition commune. 
Vous pensez bien qu'après votre intervention, je me suis précipité sur mon pote Wiki, pour lui demander des comptes. 

Mais bon. l'obtention d'un bac ne passe pas par l’étymologie des mots et l'origine des expressions, fort heureusement. On ne leur en demande pas autant.

LV426 a écrit:
 Si, effectivement, l'histoire se décline avec des versions et/ou des auteurs différents, il y a de quoi inciter au scepticisme.
Mais, sur le principe, je ne vois rien d'invraisemblable, surtout si c'est l'enfant qui choisit lui-même le mot de passe (l'histoire ne le précise pas, apparemment).

A l'origine, il semble que la source de cette consigne vienne d'organismes canadiens et qu'elle est, effectivement, incluse dans une liste plus complète de conseils donnés aux parents. Je ne suis pas du tout convaincue, par contre, de la réalité de l'histoire rapportée sous cette forme. 
Sur le fond, on voit bien que dans ce récit, il y a  intervention d'un adulte qui vient au secours, en l’occurrence la directrice... Autant dans ce cas rappeler sans cesse aux enfants qu'il ne faut pas partir avec des inconnus et appeler en urgence l'école pour la prévenir du retard et/ou lui donner l'identité de la personne remplaçante. De plus, c'est tout de même assez rare, d'être obligé, pour le parent responsable d'envoyer au pied levé une personne qui n'a pas l'habitude de venir chercher l'enfant de manière ponctuelle ou régulière. Lorsque les parents de ma petite-fille ne peuvent pas aller la chercher ou qu'ils pensent ne pas pouvoir aller la chercher pour des raisons impératives, elle sait le matin que ce sont ses grands-parents qui viendront.
  
Par ailleurs, dans nombre d'enlèvements d'enfants qui se sont faits sur le chemin de l'école, un mot de passe n'est d'aucune utilité ! Le prédateur embarque l'enfant sans bcp de difficultés. Le cas tragique de la jeune fille ( 12 ans, je crois) enlevée par le tueur en série au cours d'une fête de mariage montre bien que ces monstres savent utiliser l’intérêt que les enfants ont généralement pour les animaux  pour commettre leur crime. 

Azalee a écrit:
Elle est bien bonne mais pas étonnante.
A les écouter, l'université est un lieu qui doit être ouvert à tout le monde, un peu comme la mairie.

Le hasard fait que je viens de regarder en replay, "L'heure des pros" et tout est là :

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Affligeant...

Mana9 a écrit:

A l'origine, il semble que la source de cette consigne vienne d'organismes canadiens et qu'elle est, effectivement, incluse dans une liste plus complète de conseils donnés aux parents. Je ne suis pas du tout convaincue, par contre, de la réalité de l'histoire rapportée sous cette forme. 
Sur le fond, on voit bien que dans ce récit, il y a  intervention d'un adulte qui vient au secours, en l’occurrence la directrice... Autant dans ce cas rappeler sans cesse aux enfants qu'il ne faut pas partir avec des inconnus et appeler en urgence l'école pour la prévenir du retard et/ou lui donner l'identité de la personne remplaçante. De plus, c'est tout de même assez rare, d'être obligé, pour le parent responsable d'envoyer au pied levé une personne qui n'a pas l'habitude de venir chercher l'enfant de manière ponctuelle ou régulière. Lorsque les parents de ma petite-fille ne peuvent pas aller la chercher ou qu'ils pensent ne pas pouvoir aller la chercher pour des raisons impératives, elle sait le matin que ce sont ses grands-parents qui viendront.
  
Par ailleurs, dans nombre d'enlèvements d'enfants qui se sont faits sur le chemin de l'école, un mot de passe n'est d'aucune utilité ! Le prédateur embarque l'enfant sans bcp de difficultés. Le cas tragique de la jeune fille ( 12 ans, je crois) enlevée par le tueur en série au cours d'une fête de mariage montre bien que ces monstres savent utiliser l’intérêt que les enfants ont généralement pour les animaux  pour commettre leur crime. 

J'évaluais l'efficacité du mot de passe uniquement dans la situation décrite initialement : tentative d'enlèvement à la sortie de l'école par une personne se prétendant envoyée par la famille.
Dans les cas où le kidnappeur utilise la violence ou un autre type de tromperie, c'est naturellement différent.

Mana9 a écrit:

A l'origine, il semble que la source de cette consigne vienne d'organismes canadiens et qu'elle est, effectivement, incluse dans une liste plus complète de conseils donnés aux parents. Je ne suis pas du tout convaincue, par contre, de la réalité de l'histoire rapportée sous cette forme. 
Sur le fond, on voit bien que dans ce récit, il y a  intervention d'un adulte qui vient au secours, en l’occurrence la directrice... Autant dans ce cas rappeler sans cesse aux enfants qu'il ne faut pas partir avec des inconnus et appeler en urgence l'école pour la prévenir du retard et/ou lui donner l'identité de la personne remplaçante. De plus, c'est tout de même assez rare, d'être obligé, pour le parent responsable d'envoyer au pied levé une personne qui n'a pas l'habitude de venir chercher l'enfant de manière ponctuelle ou régulière. Lorsque les parents de ma petite-fille ne peuvent pas aller la chercher ou qu'ils pensent ne pas pouvoir aller la chercher pour des raisons impératives, elle sait le matin que ce sont ses grands-parents qui viendront.
  
Par ailleurs, dans nombre d'enlèvements d'enfants qui se sont faits sur le chemin de l'école, un mot de passe n'est d'aucune utilité ! Le prédateur embarque l'enfant sans bcp de difficultés. Le cas tragique de la jeune fille ( 12 ans, je crois) enlevée par le tueur en série au cours d'une fête de mariage montre bien que ces monstres savent utiliser l’intérêt que les enfants ont généralement pour les animaux  pour commettre leur crime. 

Mana, 

Je ne me souviens plus très bien de ce que nous avions comme brochures à dispo
quand ma fille était petite mais au Canada comme vous le soulignez il y a une
multitude de livrets à disposition concernant les enfants et à tous propos 
Maintenant je trouve que l'histoire du mot de passe est loin d'être inepte
et peut s'avérer efficace et donc réductrice de risques.
Bien entendu je suis d'accord avec vous sur les tentations qui peuvent inciter
les enfants à suivre un prédateur et sur l'usage de la force.

Mana9 a écrit:

Le hasard fait que je viens de regarder en replay, "L'heure des pros" et tout est là :

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Affligeant...

Ben voilà ! C'est ce que je disais hier.
L'université est devenue un service public. 

Azalee a écrit:
Ben voilà ! C'est ce que je disais hier.
L'université est devenu un service public. 

sous prétexte de pas trop être directif, et de ne pas voir de forces de l’ordre à l’entrée des universités, ces dernières sont de véritables passoires.

Flavius a écrit:
sous prétexte de pas trop être directif, et de ne pas voir de forces de l’ordre à l’entrée des universités, ces dernières sont de véritables passoires.

Hier soir, j'entendais une étudiante d'une autre université qui allait participer au blocage de Tolbiac parce que dans la sienne, ça ne bloquait pas.
Quand j'étais à la fac de Caen, pendant une période de grève, il y avait les membre de la LCR qui venaient prêter main forte à l'entrée des amphis pour refouler les non grévistes, parfois violemment.
Ça a duré deux mois !

Azalee a écrit:
Hier soir, j'entendais une étudiante d'une autre université qui allait participer au blocage de Tolbiac parce que dans la sienne, ça ne bloquait pas.
Quand j'étais à la fac de Caen, pendant une période de grève, il y avait les membre de la LCR qui venaient prêter main forte à l'entrée des amphis pour refouler les non grévistes, parfois violemment.
Ça a duré deux mois !

Mais comme toujours, il n’ y a pas de mouvements spontanés réellement, comme je l’indiquais dans un post adressé à LV. Ils sont toujours le fait d’individus appartenant à une mouvance.
Et même si au départ la contestation est spontanée, elle est rapidement reprise en mains et encadrée par des militants d’organisations politiques.

En fait, que veulent ces étudiants ? Retourner au tirage au sort ? Une université ouverte à tous ? Qui paye dans ce cas ? Des moyennes de 10 pour tous ? Mais dans quel monde vivent-ils ces crétins ? Que leur apprennent leurs parents, que tout leur est dû ? Trois poils au menton et ils se prennent déjà pour des révolutionnaires ? Que connaissent-ils de la vie ? Et quand je pense et j’entends des profs et des parents irresponsables soutenir ce mouvement pour le moment ultra minoritaire, je me dis que les forces de l’ordre devraient les virer à coups de pompe dans le cul...

Flavius a écrit:
Mais comme toujours, il n’ y a pas de mouvements spontanés réellement, comme je l’indiquais dans un post adressé à LV. Ils sont toujours le fait d’individus appartenant à une mouvance.
Et même si au départ la contestation est spontanée, elle est rapidement reprise en mains et encadrée par des militants d’organisations politiques.

En fait, que veulent ces étudiants ? Retourner au tirage au sort ? Une université ouverte à tous ? Qui paye dans ce cas ? Des moyennes de 10 pour tous ? Mais dans quel monde vivent-ils ces crétins ? Que leur apprennent leurs parents, que tout leur est dû ? Trois poils au menton et ils prennent déjà pour des révolutionnaires ? Que connaissent-ils de la vie ? Et quand je pense et j’entends des profs et des parents irresponsables soutenir ce mouvement pour le moment ultra minoritaire, je me dis que les forces de l’ordre devraient les virer à coups de pompe dans le cul...

Ah ! Que voilà un langage musclé qui me plaît bien !!

Sur le fond, message partagé à 1000%....Oui, j'ai bien écrit "mille"....

Je crois avoir déjà dit peu ou prou la même chose, du reste : ces blancs-becs qui pensent que le monde leur appartient m"insupportent au plus haut degré

Ils pensent, à chaque génération, imprimer leur époque de leur révolution, les pauvres, ils ignorent qu'ils creusent surtout leur avenir !

Flavius a écrit:
Mais comme toujours, il n’ y a pas de mouvements spontanés réellement, comme je l’indiquais dans un post adressé à LV. Ils sont toujours le fait d’individus appartenant à une mouvance.

Et même si au départ la contestation est spontanée, elle est rapidement reprise en mains et encadrée par des militants d’organisations politiques.

En fait, que veulent ces étudiants ? Retourner au tirage au sort ? Une université ouverte à tous ? Qui paye dans ce cas ? Des moyennes de 10 pour tous ? Mais dans quel monde vivent-ils ces crétins ? Que leur apprennent leurs parents, que tout leur est dû ? Trois poils au menton et ils se prennent déjà pour des révolutionnaires ? Que connaissent-ils de la vie ? Et quand je pense et j’entends des profs et des parents irresponsables soutenir ce mouvement pour le moment ultra minoritaire, je me dis que les forces de l’ordre devraient les virer à coups de pompe dans le cul...

Je partage car je l'ai aussi mentionné ; les étudiants (certains !!!) sont de vrais moutons de panurge manipulés par les syndicats.
Ce jour à Metz, distribution de tracts en tous genres, près de l'Université car eux aussi se mettent grève

Flavius a écrit:
Mais comme toujours, il n’ y a pas de mouvements spontanés réellement, comme je l’indiquais dans un post adressé à LV. Ils sont toujours le fait d’individus appartenant à une mouvance.
Et même si au départ la contestation est spontanée, elle est rapidement reprise en mains et encadrée par des militants d’organisations politiques.

En fait, que veulent ces étudiants ? Retourner au tirage au sort ? Une université ouverte à tous ? Qui paye dans ce cas ? Des moyennes de 10 pour tous ? Mais dans quel monde vivent-ils ces crétins ? Que leur apprennent leurs parents, que tout leur est dû ? Trois poils au menton et ils se prennent déjà pour des révolutionnaires ? Que connaissent-ils de la vie ? Et quand je pense et j’entends des profs et des parents irresponsables soutenir ce mouvement pour le moment ultra minoritaire, je me dis que les forces de l’ordre devraient les virer à coups de pompe dans le cul...

Le problème c’est que ces “grandes gueules politisées” parviendront peut-être mieux à”réussir” que les étudiants sérieux, cf certains ex-soixante-huitards !

clymene3 a écrit:
Le problème c’est que ces “grandes gueules politisées” parviendront peut-être mieux à”réussir” que les étudiants sérieux, cf certains ex-soixante-huitards !

Certains finiront même comme Placé.

Ces grandes gueules politisées comme vous dites sont de véritables salauds car ils bousillent peut-être l'avenir de ces étudiants qui ont cru en eux et en leurs bobards. Les militants finiront comme apparatchiks de partis politiques en décomposition avancée, encore qu'ils devraient être plus prudents. Le PS n'est plus en capacité d'absorber les militants de la pouponnière qu'est l'UNEF. Les plus crédules, finiront au mieux par acheter une maison à tempérament à la périphérie d'une grande ville, respireront un air très pollué, connaîtront le chômage avec leurs prétentions, adopteront un chien ou un enfant selon le cas, iront en vacance chez grand papa, joueront aux bobos chez MacDo dans leurs adidas avec leur smartphone dans la main, tout en critiquant les USA. Pour compléter le tableau, ils soûleront leurs ados avec leurs exploits d'un combat qu'ils n'ont jamais mené. C'était...oui, c'était bien en mars 2018. Nous étions nombreux et nous avons emmené avec nous les cheminots...Qu'est-ce qu'ils ont perdu comme pognon, cette année-là. On s'est bien éclaté. Les plus cons, finiront zadistes à Notre-dame des Landes.

J'ai entendu Claude Halmos, que j'aime beaucoup, ce matin à la radio : il est évident, pour elle, que cette mesure doit être très encadrée et organisée en amont, car, comme elle le souligne chaque fois, chaque enfant est un être singulier, et pour tirer le plein bénéfice de cette mesure, encore faudra t-il que cela se fasse en relation avec les familles...L'avis de la pédopsychiatre est à prendre en compte aussi




 Une telle mesure peut bénéficier à tous, permettre de réduire les inégalités sociales, culturelles et affectives et de pallier certaines difficultés psychologiques, considère pour sa part la psychanalyste Claude Halmos. À condition que les équipes prennent très au sérieux leur rôle de socialisation, apprennent aux enfants à devenir autonomes et aident les parents à les accompagner dans cette direction. » Les enseignants, suggère-t-elle, doivent être « formés à la relation avec les familles ».
À lire aussi

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Vers une maternelle plus ambitieuse et moins « scolaire »

Car comme le souligne la pédopsychiatre Marie Rose Moro, la scolarisation obligatoire dès 3 ans ne sera bénéfique « que si l’enfant et la mère sont prêts à cette séparation ». À défaut, l’entrée en maternelle peut être vécue de façon douloureuse. Pire : si l’enfant a l’impression qu’il va à l’école contre la volonté de ses parents, il peut se créer un conflit de nature à compromettre les apprentissages.

Un pas de plus pour l’ingérence des familles au sein de l’école.

clymene3 a écrit:Un pas de plus pour l’ingérence des familles au sein de l’école.

C'est une des raisons qui m'a fait dire "non" à l'obligation de la scolarité à 3 ans : mais si ça doit se faire, alors, oui, il faut que ça se fasse en concertation avec les familles

Mais il va falloir revoir de fond en comble ce qu'on demande aux enseignants ; que récemment, une instit se fasse accuser d'avoir donné une crêpe à un enfant allergique et que ça lui retombe exclusivement dessus, c'est inadmissible ; on demande aux instits d'être infirmières, psy, assistantes sociales, nounous, animatrices, et, accessoirement, enseignantes, c'est là qu'on mesure à quel point ça ne tourne pas rond

Après tout, que l'on soit pour ou contre cette obligation de l'école à 3 ans, est ce vraiment une priorité ces temps ci ???? LE GOUVERnement devrait se préoccuper de l'Economie de la France prochainement, si la grève SNCF dure trop

Arlequine a écrit: Après tout, que l'on soit pour ou contre cette obligation de l'école à 3 ans, est ce vraiment une priorité ces temps ci ???? LE GOUVERnement devrait se préoccuper de l'Economie de la France prochainement, si la grève SNCF dure trop

J'ai entendu Claude Halmos à ce sujet ce matin, j'ai voulu partager : c'est le topic adéquat

Pour les grèves, tu peux ouvrir un sujet ; je pense d'ores et déjà que nous serons d'accord, ils font bien    ch....r, ces gens qui, bien que minoritaires, bloquent un pays tout entier

Vivement la privatisation !

clymene3 a écrit:Un pas de plus pour l’ingérence des familles au sein de l’école.

De plus en plus les gens se croient experts en tout. C’est ce qu’on leur a fait croire pour les flatter.