Élections européennes

Flavius a écrit:

Et cette conversation a eu lieu avant l'adhésion de la Grande Bretagne à l'UE.....

beced a écrit:

Elles seront mortes avant le second.

beced a écrit:

Et cette conversation a eu lieu avant l'adhésion de la Grande Bretagne à l'UE.....

Ça ne m'étonne pas de la perfide Albion

Le 9 mai, c'est la Journée de l'Europe célèbre la paix et l'unité en Europe.

Hier, Zemmour, avec raison je pense, s'étonnait qu'il y avait plus de "bruit" à propos de la journée "Mittérand" que pour celle de "l'Europe"...
Notamment en ce qui concerne les pays fondateurs de l'UE..



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beced a écrit:Le 9 mai,  c'est la Journée de l'Europe célèbre la paix et l'unité en Europe.

Hier,  Zemmour, avec raison je pense, s'étonnait qu'il y avait plus de "bruit" à propos de la journée "Mittérand" que pour celle de "l'Europe"...
Notamment en ce qui concerne  les pays fondateurs de l'UE..



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C'est vrai, comme chaque soir, je suis attentivement cette émission d'excellent niveau.
Et j'avoue que cet aspect des choses m'avait échappé. On célèbre ce qu'il n'y a pas à célébrer.

Les élections européennes de 2024 arrivent. Le narratif relatif à l' extrême droite menaçante va être mis en avant. Nos maîtres à penser s’en servent tant qu’il est impossible d’échapper aux allusions. On va les trouver jusque dans le choix des sujets abordés dans des reportages des émissions de télé. On va nous parler des heures les plus sombres de notre histoire. On va parler d’Auschwitz  de la Shoah, d' Oradour-sur-Glane, pour monter le nazisme en épingle et le mettre en parallèle avec l’extrême droite actuelle. Tous ces choix dirigés par les autorités sont habiles, ils sont pourtant cousus de fils blanc. Ils ont pour but de raviver la peur que doit, par association d’idées, inspirer le RN de Marine Le Pen et de Jordan Bardella. Certes, ce procédé est usé à force d’avoir été utilisé, mais il ne faut pas le sous-estimer car il peut encore marcher. En tout cas, tout sera fait pour qu’il en soit ainsi et pour que le 9 juin les sans-dents votent pour ceux qui tiennent les rênes de l’Union européenne.

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Les socialistes européens ont lancé, samedi 2 mars, à Rome, leur campagne pour les élections européennes du 9 juin avec l’objectif de battre l’extrême droite....
« L’âme de l’Europe est en danger (…). Les fantômes du passé sont une nouvelle fois aux portes de nos institutions ».
source : 
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Les socialistes ont donc décidé de nous refaire le coup  : RN = FN = Pétain = nazis. 
Il peut donc être utile de rappeler pour ce qui touche la France:
que les munichois Déat et Laval étaient de gauche en 1938/39, que Daladier était radical-socialiste, que lors de l 'invasion les communistes n 'ont pas bougé si ce n'est pour se faire bien voir de l 'occupant ( pacte germano-soviétique ), que le secrétaire général du PCF Maurice Thorez a déserté et s'est réfugié auprès de Staline.
A Londres en 1940 avec de Gaulle, selon Simon Epstein,  on trouve une conjonction de Juifs sur-représentés par rapport à leur poids dans la population  et d’ancien maurrassiens et cagoulards, c' est à dire l 'extrême droite, eux-mêmes en surnombre par rapport à leur poids politique d’avant-guerre.
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paulau a écrit:.
Les socialistes européens ont lancé, samedi 2 mars, à Rome, leur campagne pour les élections européennes du 9 juin avec l’objectif de battre l’extrême droite....
« L’âme de l’Europe est en danger (…). Les fantômes du passé sont une nouvelle fois aux portes de nos institutions ».
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Les socialistes ont donc décidé de nous refaire le coup  : RN = FN = Pétain = nazis. 
Il peut donc être utile de rappeler pour ce qui touche la France:
que les munichois Déat et Laval étaient de gauche en 1938/39, que Daladier était radical-socialiste, que lors de l 'invasion les communistes n 'ont pas bougé si ce n'est pour se faire bien voir de l 'occupant ( pacte germano-soviétique ), que le secrétaire général du PCF Maurice Thorez a déserté et s'est réfugié auprès de Staline.
A Londres en 1940 avec de Gaulle, selon Simon Epstein,  on trouve une conjonction de Juifs sur-représentés par rapport à leur poids dans la population  et d’ancien maurrassiens et cagoulards, c' est à dire l 'extrême droite, eux-mêmes en surnombre par rapport à leur poids politique d’avant-guerre.
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Tout indique, selon moi, que la Gauche (au sens large) sera la gagnante des prochaines élections.
En France très probablement, en Belgique... en tout cas.


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paulau a écrit:.
Les socialistes européens ont lancé, samedi 2 mars, à Rome, leur campagne pour les élections européennes du 9 juin avec l’objectif de battre l’extrême droite....
« L’âme de l’Europe est en danger (…). Les fantômes du passé sont une nouvelle fois aux portes de nos institutions ».
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Les socialistes ont donc décidé de nous refaire le coup  : RN = FN = Pétain = nazis. 
Il peut donc être utile de rappeler pour ce qui touche la France:
que les munichois Déat et Laval étaient de gauche en 1938/39, que Daladier était radical-socialiste, que lors de l 'invasion les communistes n 'ont pas bougé si ce n'est pour se faire bien voir de l 'occupant ( pacte germano-soviétique ), que le secrétaire général du PCF Maurice Thorez a déserté et s'est réfugié auprès de Staline.
A Londres en 1940 avec de Gaulle, selon Simon Epstein,  on trouve une conjonction de Juifs sur-représentés par rapport à leur poids dans la population  et d’ancien maurrassiens et cagoulards, c' est à dire l 'extrême droite, eux-mêmes en surnombre par rapport à leur poids politique d’avant-guerre.
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À noter que les collabos pros Putin d'aujourd'hui sont à peu près les mêmes. On y retrouve des gens de gauche et d'extrême gauche, de droite et d'extrême droite, comme dans les années 40.
S'il y a bien eu des opposants à Hitler dans l'extrême droite, ça n'est plus le cas aujourd'hui. Elle a entièrement vendu son âme à Putin.

Paulau
Concernant votre post sur les Élections Européens et votre point de vue je vous pose la question
Et vous que faites vous en mettant vos écrits sur ce forum si ce n’est de nous inciter à penser et croire le pire concernant le président ??
Pour moi même comportement mais les français ne sont pas dupes (enfin certains) et voient d’où vient l’Erreur !!!
Bonne soirée

paulau a écrit:.
Les socialistes européens ont lancé, samedi 2 mars, à Rome, leur campagne pour les élections européennes du 9 juin avec l’objectif de battre l’extrême droite....
« L’âme de l’Europe est en danger (…). Les fantômes du passé sont une nouvelle fois aux portes de nos institutions ».
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Les socialistes ont donc décidé de nous refaire le coup  : RN = FN = Pétain = nazis. 
Il peut donc être utile de rappeler pour ce qui touche la France:
que les munichois Déat et Laval étaient de gauche en 1938/39, que Daladier était radical-socialiste, que lors de l 'invasion les communistes n 'ont pas bougé si ce n'est pour se faire bien voir de l 'occupant ( pacte germano-soviétique ), que le secrétaire général du PCF Maurice Thorez a déserté et s'est réfugié auprès de Staline.
A Londres en 1940 avec de Gaulle, selon Simon Epstein,  on trouve une conjonction de Juifs sur-représentés par rapport à leur poids dans la population  et d’ancien maurrassiens et cagoulards, c' est à dire l 'extrême droite, eux-mêmes en surnombre par rapport à leur poids politique d’avant-guerre.
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Il est important de ne pas oublier l'Histoire.
Mais faire un lien +- direct avec le monde d'avant avec celui d'aujourd'hui c'est un peu tomber dans la facilité.
Par exemple on entend souvent dire que De Gaulle aujourd'hui aurait dit que, ou réagit ainsi, ..etc...
Ce qui est faire des sortes de sophisme historique, non?

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Ellle/lui non plus ....

Je pense que Le Monde par l 'article ci-dessous voulait rassembler toutes les raisons de ne pas aimer l 'extrême droite européenne. Je lis l 'article, très clair, très factuel, et je prends envie de voter pour le RN. Surprenant non ?


L ' article : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

paulau a écrit:Je pense que Le Monde par l 'article ci-dessous voulait rassembler toutes les raisons de ne pas aimer l 'extrême droite européenne. Je lis l 'article, très clair, très factuel, et je prends envie de voter pour le RN. Surprenant non ?


L ' article : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'une manière générale on dit qu'il faut parfois savoir dominer ses envies..

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Cela dit quand "le Monde" écrit : "les obsessions du RN...etc... ", il fait/commet une "fake-news" puisqu'il nie le fait que c'est une large majorité de Français (75%) qui pense ainsi.



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paulau a écrit:Je pense que Le Monde par l 'article ci-dessous voulait rassembler toutes les raisons de ne pas aimer l 'extrême droite européenne. Je lis l 'article, très clair, très factuel, et je prends envie de voter pour le RN. Surprenant non ?


L ' article : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans le Monde, ils oublient de dire qu'ils sont aussi pros Russes, qu'ils s'en mettent plein les poches et ne foutent rien au Parlement européen.
Le RN est en cheville avec les néonazis allemands pro Russes. Ça fait rêver, c'est sûr.

Ce qui me chafouine le plus, dans ces élections européennes, c'est le niveau d'ignorance de beaucoup de ceux qui disent aller voter. Ils ne connaissent pas l'institution, ils ne savent pas qui fait quoi. 
Ce n'est plus une question de convictions, de programme, c'est "pour" ou "contre".

Mais on n'a pas le choix, en fait. L'Europe est là, et la détricoter, c'est en faire vaciller les bases et mettre en péril nos économies, notre monnaie commune, et une unité qui, cahin-caha, permet au continent de garder la tête hors de l'eau.
Ceux qui prétendent que sans l'Europe c'était mieux, n'ont vécu ni les guerres, ni sans les subventions, ni choisir entre une visite chez le médecin et une sortie en guinguette.

Mieux sans l'Europe ?
Ou plus commode ne pas connaître l'UE, bouc émissaire facile, pour taper dessus et l'accuser de tousles maux ?

Il suffit de voir ce que le Brexit a coûté au Royaume-Uni, après une campagne de dénigrement et de mensonges orchestrée par des inconscients...

Horiel a écrit:Ce qui me chafouine le plus, dans ces élections européennes, c'est le niveau d'ignorance de beaucoup de ceux qui disent aller voter. Ils ne connaissent pas l'institution, ils ne savent pas qui fait quoi. 
Ce n'est plus une question de convictions, de programme, c'est "pour" ou "contre".

Mais on n'a pas le choix, en fait. L'Europe est là, et la détricoter, c'est en faire vaciller les bases et mettre en péril nos économies, notre monnaie commune, et une unité qui, cahin-caha, permet au continent de garder la tête hors de l'eau.
Ceux qui prétendent que sans l'Europe c'était mieux, n'ont vécu ni les guerres, ni sans les subventions, ni choisir entre une visite chez le médecin et une sortie en guinguette.

Mieux sans l'Europe ?
Ou plus commode ne pas connaître l'UE, bouc émissaire facile, pour taper dessus et l'accuser de tousles maux ?

Il suffit de voir ce que le Brexit a coûté au Royaume-Uni, après une campagne de dénigrement et de mensonges orchestrée par des inconscients...

Le niveau d'ignorance est souvent le même lors de la plupart des élections, qui fait que l'on vote pour le même parti ou candidat, sans trop de se préoccuper du programme qui est proposé.

Une sorte de copié/collé électoral.
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J'ai suivi hier soir le débat des têtes de listes aux Européennes.
He ben je connais des fora, pourtant pas très réputés pour leur sérénité, où on arrive à discuter davantage. 
Pujadas, dans le rôle de Monsieur Loyal, faisait la toupie.

Après, franchement, je ne sais pas ce que faisait là le communiste, au demeurant bien sympathique mais bloqué quelque part entre 1975 et 1983, ni l'écologiste toute mignonne, casaque licorne et toque Bisounours.
Ni Bellamy, qui porte courageusement les couleurs d'un parti qui s'obstine à prendre le départ de toutes les courses électorales avec le pantalon sur les chevilles. Je n'ai pas bien compris s'il penchait plus pour l'immigration version Bardella ou Maréchal, s'il tenait pour des liens économiques façon Hayer ou Glucksmann.

Bref, tout ce petit monde s'est jeté sur les questions comme la misère sur le pauvre, et il me semble en confondant souvent la France et l'Europe. 
Certains ont même semblé tout à fait convaincus que l'UE était une arène dans laquelle on entrait pour dézinguer les autres nations et non pour travailler avec.

Alors évidement, si on foire dès le postulat, difficile d'être crédible pour la suite...

Sans que cela change mes opinions politiques (ou autres), j'ai toujours plaisir à écouter Glucksman et surtout Maréchal. Souvent plus cette dernière et sa manière de tenir tête face à des journalistes qui sont relativement plus agressifs à son égard.
Il y a quelques années, elle était face à plusieurs journalistes ("le Grand Débat RTL"), et l'une d'elle lui a demandée "ce qu'elle pensait du fait qu'un hôpital pour enfants en Syrie venait d'être bombardé?"...
Après un moment de silence, très choquée, elle a demandé à la journaliste comme elle osait poser ce genre de question...
L'animateur du débat est vite passé à une autre question....

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beced a écrit:Sans que cela change mes opinions politiques (ou autres), j'ai toujours plaisir à écouter Glucksman et surtout Maréchal. Souvent plus cette dernière et sa manière de tenir tête face à  des journalistes qui sont relativement plus agressifs à son égard.
Il y a quelques années, elle était face à plusieurs journalistes ("le Grand Débat RTL"), et l'une d'elle lui a demandée "ce qu'elle pensait du fait qu'un hôpital pour enfants en Syrie venait d'être bombardé?"...
Après un moment de silence, très choquée, elle a demandé à la journaliste comme elle osait poser ce genre de question...
L'animateur du débat est vite passé à une autre question....

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Beced, pour être honnête, me concernant, Glucksmann, c'est électroencéphalogramme plat...
Il est sympa, oui. Bon. 
En dehors de ça, il plane à 10 000 mètres, un sourire béat aux lèvres, dans un parti qui a refusé de voter une loi asile/immigration européenne pourtant pas violente; c'est-à-dire qu'à mon avis, on n'a pas besoin d'un brave idéologue qui ne tient absolument pas compte de ce réclament les populations européennes. Il dit des choses tout à fait sensées en ce qui concerne l'écologie et l'Ukraine, la dangerosité de la Russie, mais dès qu'on touche à des sujets immédiats, prosaïquement quotidiens, qui brutalisent les opinions, ah ben y a plus personne.
Je suis sûre que c'est un gentil garçon mais a-t-on vraiment besoin d'un gentil garçon à Bruxelles ?

Quant à Maréchal, pour moi, c'est compliqué. Je ne parle pas de son discours décliniste et systématiquement catastrophique (auquel je n'adhère pas), mais s'il est clair qu'elle est un peu plus éveillée que la moyenne et qu'elle a parfois des analyses pertinentes -on pourrait lui retirer 10 points de QI pour les donner à son cousin Bardella, elle n'en souffrirait pas, et lui atteindrait enfin le niveau de compréhension d'un chimpanzé ado-, j'ai un gros problème quand je la vois; elle louche.
Je ne lui en fais surtout pas reproche mais quand une jolie blonde dit en louchant qu'on va se faire manger par les Africains, là dis donc, j'ai le plus grand mal à garder mon sérieux.

beced a écrit:Sans que cela change mes opinions politiques (ou autres), j'ai toujours plaisir à écouter Glucksman et surtout Maréchal. Souvent plus cette dernière et sa manière de tenir tête face à  des journalistes qui sont relativement plus agressifs à son égard.
Il y a quelques années, elle était face à plusieurs journalistes ("le Grand Débat RTL"), et l'une d'elle lui a demandée "ce qu'elle pensait du fait qu'un hôpital pour enfants en Syrie venait d'être bombardé?"...
Après un moment de silence, très choquée, elle a demandé à la journaliste comme elle osait poser ce genre de question...
L'animateur du débat est vite passé à une autre question....

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J'ai oublié de signaler que le bombardement de l'hôpital en Syrie venait de l'aviation russe...
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 (Sauf erreur, il n'y a pas eu de manifestations à la Sorbonne les jours suivants )...

beced a écrit:

J'ai oublié de signaler que le bombardement de l'hôpital en Syrie venait de l'aviation russe...
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 (Sauf erreur, il n'y a pas eu de manifestations à la Sorbonne les jours suivants )...

Oh tu sais, quand une église brûle en Egypte, ça ne les remue pas beaucoup non plus, nos futures zélites...

Je partage entièrement l'avis d'Horiel sur Glucksmann, un arriviste de première, le ravi de la crèche faux Q prêt à s’allier de nouveau à "la Nupes sans Mélenchon"...Lui et Léa Salamé, le typique couple parigot bobo gauche caviar branché, faussement près du peuple, et insupportables l'un comme l'autre avec des ego "énormes"...

cristaline a écrit:Je partage entièrement l'avis d'Horiel sur Glucksmann, un arriviste de première, le ravi de la crèche faux Q prêt à s’allier de nouveau à "la Nupes sans Mélenchon"...Lui et Léa Salamé, le typique couple parigot bobo gauche caviar branché, faussement près du peuple, et insupportables l'un comme l'autre avec des ego "énormes"...

Cristaline, perso, je crois en la bonne foi de Glucksmann. 
Je pense qu'il est sincère, et c'est bien le problème, il n'arrive pas du tout à envisager les choses d'un autre point de vue que le sien -enfin, celui qu'il considère sans doute comme le seul humaniste et valable.
Mais je comprends tout à fait qu'une partie des gens de gauche s'en rapprochent, il est quand même beaucoup moins fumé et plus fréquentable que notre Merluchon national.

Je ne connais pas bien  Salamé, je l'ai entendue chroniquer il y a quelques années, elle était agréable (un peu trop lisse, peut-être).