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    Vincent Lambert

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    Message par cristaline le Sam 11 Mai 2019 - 17:49

    Autre sujet brûlant d'actualité : les médecins ont décidé d'arrêter les "soins"....

    C'est dur, mais il me semble que cet homme, depuis dix ans, n'a plus de vie ?

    Pour les catholiques, c'est impensable, mais n'était ce pas sa volonté à lui ?
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    Message par MACKY le Sam 11 Mai 2019 - 17:52

    J'ai hésité pour ouvrir un topic sur ce sujet ( grave) 
    La famille se déchire depuis des années ,il me semble aussi que c'est ce que lui , voulait 
    Tant mieux si cela se termine enfin
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    Message par Arlequine2 le Sam 11 Mai 2019 - 18:07

    Vincent Lambert 3966895391 Je partage ces deux points de vue, car au fil des années, il n'y avait plus grand espoir : le choix doit être bien difficile pour la famille dans ces cas là mais l'avis des médecins ne """"devrait-il"""" (conditionnel) pas prévaloir ?????
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    Message par cristaline le Sam 11 Mai 2019 - 18:40

    Pour les parents, très catholiques et pratiquants, la vie est sacrée y compris dans le cas de vie végétative ; pour son épouse il était clair qu’il ne souhaitait pas vivre ainsi
    Pour la médecine c’est une décision difficile
    Une de mes tantes, accidentée en traversant devant chez elle et plongée dans le coma, a été maintenue en vie artificielle pendant de longs mois puis, « ils » ont décidé de la débrancher...
    Quand il n’y a aucune issue ni retour à la vie possible, cela me paraît raisonnable...
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    Message par Flavius le Mar 21 Mai 2019 - 9:19

    GQue penser de cette affaire Vincent Lambert ? Un homme dont on a oublié l'état, qui devient le symbole d'une cause qui s'exprime d'un côté avec dignité et responsabilité, et d'un autre, qui s'exprime avec obscénité et indécence, l'es avocat et la foule imbecile qui se croit dans un stade de foot.
    Quand le débat sur l'euthanasie aura-t-il lieu ? Quand le débat sur la fin de vie aura-t-il lieu ? Quand la volonté de l'individu sera-t-il pris en compte ?

    La loi Leonetti ne répond pas à ces nécessités, même si c'est une avancée certaine.
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    Message par Arlequine2 le Mar 21 Mai 2019 - 10:46

    Flavius a écrit:GQue penser de cette affaire Vincent Lambert ? Un homme dont on a oublié l'état, qui devient le symbole d'une cause qui s'exprime d'un côté avec dignité et responsabilité, et d'un autre, qui s'exprime avec obscénité et indécence, l'es avocat et la foule imbecile qui se croit dans un stade de foot.
    Quand le débat sur l'euthanasie aura-t-il lieu ? Quand le débat sur la fin de vie aura-t-il lieu ? Quand la volonté de l'individu sera-t-il pris en compte ?

    La loi Leonetti ne répond pas à ces nécessités, même si c'est une avancée certaine.

    Vincent Lambert 1635331732 Tout à fait d'accord : c'est vraiment honteux de voir ainsi médiatiser cette affaire et je suis même étonnée que cela ait duré si longtemps : 10 ans dans un état ""végétatif""", c'est pour moi quelques années de trop (cela n'engage que moi, bien sûr), c'est une obstination qui n'est pas raisonnable

    Sur les questions de fin de vie, la Belgique est en avance par rapport à nous car elle a voté en 2002 trois lois sur l'euthanasie, les soins palliatifs et les droits du patient.
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    Message par Invité le Mar 21 Mai 2019 - 10:47

    Flavius a écrit:GQue penser de cette affaire Vincent Lambert ? Un homme dont on a oublié l'état, qui devient le symbole d'une cause qui s'exprime d'un côté avec dignité et responsabilité, et d'un autre, qui s'exprime avec obscénité et indécence, l'es avocat et la foule imbecile qui se croit dans un stade de foot.
    Quand le débat sur l'euthanasie aura-t-il lieu ? Quand le débat sur la fin de vie aura-t-il lieu ? Quand la volonté de l'individu sera-t-il pris en compte ?

    La loi Leonetti ne répond pas à ces nécessités, même si c'est une avancée certaine.
    La réaction à la décision de justice d'hier soir était quasiment obscène ! On se serait cru dans un stade de foot ! Le sinistre avocat parlait de "remontada" !
    Quand aux insultes de la mère envers les médecins c'est purement intolérable. ma fille est chef de service réanimation dans un grand hôpital et je connais l'éthique qui guide ces médecins qui travaillent jour et nuit pour sauver une vie de temps à autre.
    C'est quoi une vie qui n'a plus aucun sens et qui est réduite aux fonctions végétatives telles que respirer et digérer ce que l'on vous donne par une sonde ?
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    Message par Arlequine2 le Mar 21 Mai 2019 - 10:50

    jacot3 a écrit:
    La réaction à la décision de justice d'hier soir était quasiment obscène ! On se serait cru dans un stade de foot ! Le sinistre avocat parlait de "remontada" !
    Quand aux insultes de la mère envers les médecins c'est purement intolérable. ma fille est chef de service réanimation dans un grand hôpital et je connais l'éthique qui guide ces médecins qui travaillent jour et nuit pour sauver une vie de temps à autre.

    C'est quoi une vie qui n'a plus aucun sens et qui est réduite aux fonctions végétatives telles que respirer et digérer ce que l'on vous donne par une sonde
    ?

    Vincent Lambert 3966895391 Vincent Lambert 3966895391 Vincent Lambert 3966895391 oui mille fois, on ne reconnait jamais ces personnes si méritantes, pourtant elles font un boulot sensas, moralement et physiquement !!!!!

    je partage !!!!!
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    Message par Moiself le Mar 21 Mai 2019 - 11:38

    cristaline a écrit:Pour les parents, très catholiques et pratiquants, la vie est sacrée y compris dans le cas de vie végétative ; pour son épouse il était clair qu’il ne souhaitait pas vivre ainsi
    Pour la médecine c’est une décision difficile
    Une de mes tantes, accidentée en traversant devant chez elle et plongée dans le coma, a été maintenue en vie artificielle pendant de longs mois puis, « ils » ont décidé de la débrancher...
    Quand il n’y a aucune issue ni retour à la vie possible, cela me paraît raisonnable...

    Décision plus que difficile.
    Mon frère a eu un accident à 14 ans, fauché par une voiture qui avait raté un virage. A l'entrée de l'hôpital, il était sur une civière, dans le coma. Une bonne soeur passe et me dit "Celui-là il est foutu."
    Heureusement il s'est réveillé 3 semaines après. Je l'aurais tuée la "bonne" soeur !!!
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    Message par Flavius le Mar 21 Mai 2019 - 11:41

    jacot3 a écrit:
    La réaction à la décision de justice d'hier soir était quasiment obscène ! On se serait cru dans un stade de foot ! Le sinistre avocat parlait de "remontada" !
    Quand aux insultes de la mère envers les médecins c'est purement intolérable. ma fille est chef de service réanimation dans un grand hôpital et je connais l'éthique qui guide ces médecins qui travaillent jour et nuit pour sauver une vie de temps à autre.
    C'est quoi une vie qui n'a plus aucun sens et qui est réduite aux fonctions végétatives telles que respirer et digérer ce que l'on vous donne par une sonde ?
    C'est une décision politique plus qu'ethique, comme le font parfois les juges.
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    Message par Mutine le Mar 21 Mai 2019 - 11:48

    Je ne comprends pas que le corps médical, puisqu'ils sont unanimes, n'ait pas déjà agi..... Un arrêt cardiaque, ça arrive ! !  

    Mais comment réagirions-nous si c'était un de nos proches ? ? ?
    D'où l'importance d'en parler au maximum de personnes autour de nous.... perso, pas d'acharnement, vie d'amant ! ! !
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    Message par LV426 le Mar 21 Mai 2019 - 11:49

    La personne meurt ou la personne se suicide. C'est simple.
    La personne demande à ce que l'on mette fin à ses jours (suicide assisté). C'est déjà moins simple.
    C'est à un ou plusieurs tiers qu'il appartient de décider de mettre fin à ses jours. C'est surhumain, au sens littéral.
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    Message par Mutine le Mar 21 Mai 2019 - 12:03

    " La cour « ordonne à l’Etat français (…) de prendre toutes mesures aux fins de faire respecter les mesures provisoires demandées par le Comité international des droits des personnes handicapées [organisme des Nations unies, lui aussi saisi par les parents] le 3 mai 2019 tendant au maintien de l’alimentation et l’hydratation », selon la décision rendue lundi 20 mai. « Nous ne sommes pas tenus par ce comité légalement », avait pourtant assuré la ministre de la santé, Agnès Buzyn, le 5 mai. "


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    Message par Lysema le Mar 21 Mai 2019 - 12:11

    Cette médiatisation est absolument inqualifiable , c est une affaire privée , et exultation des avocats à 
    La reprise est absolument indécente .

    Précision: ce n était pas l arrêt des soins , mais de l alimentation .
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    Message par Mutine le Mar 21 Mai 2019 - 12:15

    Lysema a écrit:Cette médiatisation est absolument inqualifiable , c est une affaire privée , et exultation des avocats à 
    La reprise est absolument indécente .

    Précision: ce n était pas l arrêt des soins , mais de l alimentation .
    salut  Bonjour Lyzema ! Contente de te relire ! 

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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    Aberrant, ce qu'on lit dans cet article !  Sous prétexte de religion les parents sont un peu... comment dire ? ?  Evil or Very Mad
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    Message par Lysema le Mar 21 Mai 2019 - 12:26

    Je  me suis exprimée ,cette histoire m énerve au plus haut point !

    J ai du mal à comprendre les parents , bien sûr catho , mais quand même 11ans !!!
    Vincent lui même infirmier ( je crois ) n était pas pour cette situation. 
    Ou est le respect de la personne ?
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    Message par Moiself le Mar 21 Mai 2019 - 12:34

    Lysema a écrit:Cette médiatisation est absolument inqualifiable , c est une affaire privée , et exultation des avocats à 
    La reprise est absolument indécente .

    Précision: ce n était pas l arrêt des soins , mais de l alimentation .
    Vincent Lambert 2065525499 Ce qui est pire, c'est une torture en plus. Les pires dictatures font ça. C'est indigne à mon avis. S'il y a une décision, que le corps médical assume, ils ont tout ce qu'il faut pour éviter cette barbarie.
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    Message par beced le Mar 21 Mai 2019 - 12:42

    L'affaire de Vincent Lambert a ressurgi au moment où il y a quelques jours l'Alabama venait de rendre l'avortement illégal, ce qui avait choqué la plupart des gens en Europe : en tout cas les médias.

    Je suis pour le droit à l'avortement, mais je suis indécis dans le cas de Vincent Lambert.
    Pourtant il me semble qu'il y a des points commun dans ces deux situations problématiques.
    Il serait peut-être bon aussi d'avoir l'avis des parents de Michael Schumacher.
    .
    Sur RTL ce matin il a été demandé au demi-frère de Vincent Lambert (critique virulent des médecins), ce que devrait être la réaction de l'hôpital s'il devait un jour se trouver dans la même situation: il n'a pas répondu à la question.
    .
    .
    PS.Certains accusent les médecins d'euthanasie. Ce qui est absurde et révoltant.
    A la rigueur on pourrait opposer un cas de "non-assistance à personne en danger de mort" à un cas de "acharnement thérapeutique".
    .
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    Message par Mutine le Mar 21 Mai 2019 - 12:46

    Ce n'est vraiment pas simple, car si j'ai bien compris, le cerveau n'est pas complètement détruit....
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    Message par Invité le Mar 21 Mai 2019 - 12:54

    Mutine a écrit:Ce n'est vraiment pas simple, car si j'ai bien compris, le cerveau n'est pas complètement détruit....
    Est-ce une vie qui vaut la peine d'être vécue ?
    Si le cerveau n'est plus "fonctionnel" quelle est la signification de la vie ?
    Si le cerveau est partiellement fonctionnel et que la personne est consciente de sa déchéance irrémédiable quel sens peut-elle donner à sa vie ?
    Pour moiself : l'arrêt des soins ne signifie pas arrêt de l'alimentation uniquement !
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    Message par Mutine le Mar 21 Mai 2019 - 12:58

    jacot3 a écrit:
    Est-ce une vie qui vaut la peine d'être vécue ?
    Si le cerveau n'est plus "fonctionnel" quelle est la signification de la vie ?
    Si le cerveau est partiellement fonctionnel et que la personne est consciente de sa déchéance irrémédiable quel sens peut-elle donner à sa vie ?
    Pour moiself : l'arrêt des soins ne signifie pas arrêt de l'alimentation uniquement !
    Je suis bien d'accord.
    Mais du point de vue purement médical ça complique un peu les choses.
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    Message par Invité le Mar 21 Mai 2019 - 13:02

    Mutine a écrit:
    Je suis bien d'accord.
    Mais du point de vue purement médical ça complique un peu les choses.
    D'un point de vue médical le diagnostic posé par tous les spécialistes qui se sont succédés au chevet de cet homme ont conclus à un état végétatif irrémédiable !
    Les parents ont insultés les médecins alors que c'est grâce ou à cause d'eux que dix ans après l'accident il est toujours en vie (si on peut appeler cela une vie !)
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    Message par Moiself le Mar 21 Mai 2019 - 13:03

    jacot3 a écrit:
    Est-ce une vie qui vaut la peine d'être vécue ?
    Si le cerveau n'est plus "fonctionnel" quelle est la signification de la vie ?
    Si le cerveau est partiellement fonctionnel et que la personne est consciente de sa déchéance irrémédiable quel sens peut-elle donner à sa vie ?
    Pour moiself : l'arrêt des soins ne signifie pas arrêt de l'alimentation uniquement !
    Jacot,
    Je me réfère à ce que dit Lysema: Précision: ce n était pas l arrêt des soins , mais de l alimentation . Reste à définir ce que sont ces soins, votre fille pourrait le dire.
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    Message par Flavius le Mar 21 Mai 2019 - 13:41

    Mutine a écrit:
    Je suis bien d'accord.
    Mais du point de vue purement médical ça complique un peu les choses.
    Selon moi, les parents devraient remercier le corps médical de prendre sur lui une telle responsabilité, ce qui évite aux proches un pénible examen de conscience.
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    Message par Mutine le Mar 21 Mai 2019 - 13:46

    Flavius a écrit:
    Selon moi, les parents devraient remercier le corps médical de prendre sur lui une telle responsabilité, ce qui évite aux proches un pénible examen de conscience.
    Tout à fait.
    A chacun ses compétences.... Vincent Lambert 3966895391

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