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    Ce pays marche sur la tête !

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    Message par Flavius le Mer 27 Mai 2020 - 20:28

    cristaline a écrit:Je suis sur le Q !!!!

    "Agnès Buzyn au Figaro: «J’ai pu apparaître comme un bouc émissaire»" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    .
    Elle aussi joue la carte victimaire. On aura tout vu !
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    Message par cristaline le Mer 27 Mai 2020 - 21:33

    Flavius a écrit:
    Elle aussi joue la carte victimaire. On aura tout vu !


    Rarement vu autant de cynisme chez un personnage public ; et aussi peu d'amour-propre !

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    Message par Pasta le Mer 27 Mai 2020 - 23:06

    cristaline a écrit:


    Rarement vu autant de cynisme chez un personnage public ; et aussi peu d'amour-propre !

    J'avais vu juste a son sujet !!! malgré sa valise de diplôme c'est une pers sans aucune valeur
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    Message par Flavius le Jeu 28 Mai 2020 - 10:53

    Pasta a écrit:
    J'avais vu juste a son sujet !!! malgré sa valise de diplôme c'est une pers sans aucune valeur
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    Elle n'était pas armée pour faire de la politique...comme beaucoup à LREM. Elle méconnaissait le principe de Peter dont l'ignorance en a fait tomber plus d'un.
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    Message par Pasta le Jeu 28 Mai 2020 - 11:40

    Flavius a écrit:
    Elle n'était pas armée pour faire de la politique...comme beaucoup à LREM. Elle méconnaissait le principe de Peter dont l'ignorance en a fait tomber plus d'un.

      Lorsque je vois sur un plateau TV les député/es LREM il est évidement que bien peu sont apte a faire de la politique a part les quelques traites de droite /Socialiste qui eux sont bien souvent de vieux roublards de la politique
    Je n'ai jamais apprécié la Buzyn car je n'aime pas les mielleux , je m'en méfie .Ce gouv n'arrive pas a trouver un bon ministre de la santé ,aujourd'hui avec Véran nous sommes a nouveau devant un mec qui me semble aux ordres avant de se préoccuper de la santé des gens , c'est pour moi un menteur et un hypocrite qui ne devrait plus avoir le droit après avoir menti aux Français aussi ouvertement ne devrait plus 'être ministre!!comment désormais lui faire confiance ??
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    Message par Pasta le Ven 29 Mai 2020 - 11:32

    Coronavirus EN DIRECT : Muriel Pénicaud appelle les Français à « consommer » leur épargne pour relancer l’économie...

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    Avant de demander aux Français de mettre encore une fois la main a la poche ,elle et ses petits copains auraient pu montrer l'exemple en se diminuant le salaire de 30% pour aider l'économie de notre pays



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    Message par Flavius le Ven 29 Mai 2020 - 12:04

    Pasta a écrit:Coronavirus EN DIRECT : Muriel Pénicaud appelle les Français à « consommer » leur épargne pour relancer l’économie...

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    Avant de demander aux Français de mettre encore une fois la main a la poche ,elle et ses petits copains auraient pu montrer l'exemple en se diminuant le salaire de 30% pour aider l'économie de notre pays



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    N'importe quel étudiant en première année d'économie, vous dira que pour consommer, il faut que les gens aient confiance dans le leur avenir. Or comme ils n'ont aucune confiance dans les gens qui les dirigent, comment pourraient-ils avoir confiance en leur avenir ? Alors, comme ils ont peur, ils épargnent. Iles évident que ce problème ne se pose pas pour Mme Pénicaud et les siens.
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    Message par cristaline le Ven 29 Mai 2020 - 15:38

    La même pénicaud ( pas de majuscule pour ces incapables fumistes) qui "autorise les Français à offrir leurs congés et RTT aux soignants", punaise, mais qu'a t-on fait pour mériter pareils zigotos ?

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    Message par Arlequine2 le Ven 29 Mai 2020 - 18:15

    cristaline a écrit:La même pénicaud ( pas de majuscule pour ces incapables fumistes) qui "autorise les Français à offrir leurs congés et RTT aux soignants", punaise, mais qu'a t-on fait pour mériter pareils zigotos ?

    Ce pays marche sur la tête ! - Page 11 3607887026

    Perso, je serai plutôt pour cette mesure, car les soignants ont fait un sacré boulot, ne comptant pas de leur temps et dans des conditions parfois "insupportables"

    Chaque Français donne 1 jour, cela fait quoi ???

    Quand on a constaté les applaudissements, en reconnaissance de ce qu'ils ont fait, qui ont eu lieu dès le 17 mars, aux environs de 20 h, je pense que ce serait préférable comme "gratification" !!! Embarassed

    Avis qui n'engage que moi Ce pays marche sur la tête ! - Page 11 298134301
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    Message par cristaline le Ven 29 Mai 2020 - 18:30

    Arlequine, ce que je veux dire, c'est que là-haut, "ils" demandent toujours des efforts aux mêmes, alors qu'ils gagnent tellement plus que le Français moyen ; et tout le monde a besoin de congés ; ce qu'il faut, c'est payer les soignants à hauteur des services irremplaçables qu'ils rendent, donc, des salaires dignes, et leur donner leurs congés et même plus ; c'est aux dirigeants de donner l'exemple ; je crois que c'est en Nouvelle Zélande que la ministre a diminué son salaire de 20%

    Ras le bol de demander toujours la charité aux citoyens ; aux ministres de montrer l'exemple et de donner une partie de leurs salaires, ça, oui, ça serait bien !
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    Message par Flavius le Ven 29 Mai 2020 - 19:07

    cristaline a écrit:Arlequine, ce que je veux dire, c'est que là-haut, "ils" demandent toujours des efforts aux mêmes, alors qu'ils gagnent tellement plus que le Français moyen ; et tout le monde a besoin de congés ; ce qu'il faut, c'est payer les soignants à hauteur des services irremplaçables qu'ils rendent, donc, des salaires dignes, et leur donner leurs congés et même plus ; c'est aux dirigeants de donner l'exemple ; je crois que c'est en Nouvelle Zélande que la ministre a diminué son salaire de 20%

    Ras le bol de demander toujours la charité aux citoyens ; aux ministres de montrer l'exemple et de donner une partie de leurs salaires, ça, oui, ça serait bien !
    Mais vous avez tout à fait raison. Le problème n'est pas de donner des RTT, d'ailleurs on nous dit qu'ils ne peuvent pas les prendre leur RTT. 
    Le principe est inouï de bêtise et à la limite indécent. Il n'appartient pas aux Français de régler les problèmes sanitaires de notre pays. Il paraît qu'on a élu et que l'on paye grassement des gens pour ce faire. Il faut arrêter la communication et l'assistanat dans ce pays et commencer à faire de la politique dans son sens le plus noble.
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    Message par Arlequine2 le Ven 29 Mai 2020 - 20:31

    cristaline a écrit:Arlequine, ce que je veux dire, c'est que là-haut, "ils" demandent toujours des efforts aux mêmes, alors qu'ils gagnent tellement plus que le Français moyen ; et tout le monde a besoin de congés ; ce qu'il faut, c'est payer les soignants à hauteur des services irremplaçables qu'ils rendent, donc, des salaires dignes, et leur donner leurs congés et même plus ; c'est aux dirigeants de donner l'exemple ; je crois que c'est en Nouvelle Zélande que la ministre a diminué son salaire de 20%

    Ras le bol de demander toujours la charité aux citoyens ; aux ministres de montrer l'exemple et de donner une partie de leurs salaires, ça, oui, ça serait bien !

    affraid Mais j'avais parfaitement bien compris le sens de ton message, ne t'inquiète pas, cependant je ne partage pas ton /votre/vos avis à ce sujet : je souligne juste que cela pouvait être compris comme "un congé de solidarité" et non un geste pécunier (je crois que ce mot reste au féminin, tu me corrigeras !!!) que doit faire en effet le gouvernement vis à vis de ce personnel soignant, des infrastructures et autres qui manquent à ce pays

    c'est tout !!! mais aucune importance, bonne soirée Ce pays marche sur la tête ! - Page 11 298134301
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    Message par cristaline le Ven 29 Mai 2020 - 21:11

    Flavius a écrit:
    Mais vous avez tout à fait raison. Le problème n'est pas de donner des RTT, d'ailleurs on nous dit qu'ils ne peuvent pas les prendre leur RTT. 
    Le principe est inouï de bêtise et à la limite indécent. Il n'appartient pas aux Français de régler les problèmes sanitaires de notre pays. Il paraît qu'on a élu et que l'on paye grassement des gens pour ce faire. Il faut arrêter la communication et l'assistanat dans ce pays et commencer à faire de la politique dans son sens le plus noble.


    Voilà : très bien dit c’est exactement ça ...
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    Message par cristaline le Ven 29 Mai 2020 - 21:18

    Arlequine2 a écrit:

    affraid Mais j'avais parfaitement bien compris le sens de ton message, ne t'inquiète pas, cependant je ne partage pas ton /votre/vos avis à ce sujet  : je souligne juste que cela pouvait être compris comme "un congé de solidarité" et non un geste pécunier (je crois que ce mot reste au féminin, tu me corrigeras !!!) que doit faire en effet le gouvernement vis à vis de ce personnel soignant, des infrastructures et autres qui manquent à ce pays

    c'est tout !!! mais aucune importance, bonne soirée Ce pays marche sur la tête ! - Page 11 298134301


    Au masculin comme au féminin, il faut dire et écrire pécuniaire (et non *-ier comme dans financier) : le poste qu'on lui propose est très intéressant du point de vue pécuniaire.

    Comme tu dis, aucune importance donc le affraid n’était pas vraiment nécessaire

    Je vois que Flavius a mieux résumé que moi ce que je voulais dire
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    Message par Dan22 le Ven 29 Mai 2020 - 21:54

    Le problème est qu'après tous ces applaudissements et la reconnaissance de la nation + les 1 500 euros accordés par le gouvernement que sera leur vie après tout ce dévouement ?  Le gouvernement devrait donner plus de moyens aux hôpitaux et embaucher d'avantage de personnel. Ce n'est pas en rognant sur les salaires des députés et autres dirigeants que l'avenir du personnel soignant va changer. C'est une refonte totale du système de santé qu'il faut revoir !!!
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    Message par Pasta le Ven 29 Mai 2020 - 23:07

    Dan22 a écrit:Le problème est qu'après tous ces applaudissements et la reconnaissance de la nation + les 1 500 euros accordés par le gouvernement que sera leur vie après tout ce dévouement ?  Le gouvernement devrait donner plus de moyens aux hôpitaux et embaucher d'avantage de personnel. Ce n'est pas en rognant sur les salaires des députés et autres dirigeants que l'avenir du personnel soignant va changer. C'est une refonte totale du système de santé qu'il faut revoir !!!

     Il est certain que ce n'est pas en rabaissant le salaire de nos chers député/es ,sénateur/trices et autres dirigeant politiques que cela va régler notre problème économique !!mais étant donné que ces gens là vivent grassement aux crochés des Français , il me semble normal qu'ils se proposent de faire un geste ,au moins pour essayer de redorer leur blason
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    Message par cristaline le Ven 29 Mai 2020 - 23:16

    Pasta OK avec toi : un geste de leur part changerait un peu l’opinion que l’on a d’eux !

    Et OK avec Dan : revoir tout le système de santé de fond en comble !
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    Message par Dan22 le Ven 29 Mai 2020 - 23:32

    Pasta a écrit:

     Il est certain que ce n'est pas en rabaissant le salaire de nos chers député/es ,sénateur/trices et autres dirigeant politiques que cela va régler notre problème économique !!mais étant donné que ces gens là vivent grassement aux crochés des Français , il me semble normal qu'ils se proposent de faire un geste ,au moins pour essayer de redorer leur blason
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    Je crois surtout qu'ils s'en fichent de ce qu'on pense. Ce qu'ils voient surtout ce sont les prochaines élections de 2022
    et faire profil bas pour garder leurs sièges.  On va voir ce que tous ces hauts placés vont faire pour redresser le pays après cette crise ? Ce n'est pas gagné !
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    Message par Dan22 le Ven 29 Mai 2020 - 23:54

    cristaline a écrit:Pasta OK avec toi : un geste de leur part changerait un peu l’opinion que l’on a d’eux !

    Et OK avec Dan : revoir tout le système de santé de fond en comble !
    Quand je vois ce que gagnent les infirmières et aides soignant(e)s dans les hôpitaux avec le nombre d'heures et les responsabilités qu'ils ont (j'ai cas cas autour de moi), je trouve que c'est une honte de gagner un salaire de misère alors que nos vies dépendent d'elles (d'eux) alors qu'il y a des gratte-papiers qui restent plantés dans leurs fauteuils  (quand ils sont là ) à attendre leurs jetons de présence.  No !  C'est çà qui me révolte !!!
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    Message par cristaline le Sam 30 Mai 2020 - 8:38

    Tellement d’accord, Dan !

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    Message par Flavius le Sam 30 Mai 2020 - 12:05

    On nous a longtemps fait croire que notre système de santé était parmi les meilleurs du monde. Ce fut certainement le cas à une époque, mais ce n'est plus vrai aujourd'hui. Avec 500 000 lits en Allemagne, cette dernière a l'une des densités les plus élevées de l'OCDE, soit 8,3 lits pour 1000 habitants, contre 6,4 en France.
    L'Allemagne dispose de 28000 lits en soins intensifs. 5500 lits pour la France. Et on pourrait ainsi continuer la cruelle comparaison avec les respirateurs, les blouses, les matériels, voire les médicaments. Le nombre de morts outre-Rhin et dans l'hexagone se suffit à lui-même. 
    Or notre budget santé est comparable à celui de l'Allemagne.

    Mais cette défaillance s'explique par redistribution sociale, la plus importante au monde. La France a fait le choix (paix sociale oblige) de privilégier l'individu à l'investissement matériel. On donne beaucoup à l'individu, souvent sans contrôle et mal à-propos. C'est ainsi que que notre fraude sociale uniquement enregistrée parmi les étrangers, pas les immigrés ayant acquis la nationalité française, est de 40 milliards, alors que la fraude à la carte vitale est de l'ordre de 42 milliards. Une carte vitale peut ainsi servir à plusieurs familles africaines par exemple. 
    Demandez moi après cela si je suis pour la préférence nationale ?
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    Message par Flavius le Sam 30 Mai 2020 - 12:15

    cristaline a écrit:Tellement d’accord, Dan !

    Les 35 heures ont aussi désorganisé l'hôpital. Il me semble qu'il faudrait une refonte totale de notre service de santé, avec moins de directions inutiles et surtout moins d'administratifs.
    Bien sûr il faudrait aligner le salaire du personnel soignant sur celui de nos pays voisins.
    Un infirmière en bloc opératoire, c'est quand même un bac +5.
    Il faut surtout arrêter de se moquer d'elles en leur offrant des primes et des médailles en chocolat. C'est indécent et complètement déplacé cette charité et ce paternalisme d'Etat. On voit que ces politiques n'ont jamais travaillé en se mêlant au peuple.
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    Message par Arlequine2 le Sam 30 Mai 2020 - 14:08

    Flavius a écrit:
    Les 35 heures ont aussi désorganisé l'hôpital. Il me semble qu'il faudrait une refonte totale de notre service de santé, avec moins de directions inutiles et surtout moins d'administratifs.
    Bien sûr il faudrait aligner le salaire du personnel soignant sur celui de nos pays voisins.
    Un infirmière en bloc opératoire, c'est quand même un bac +5.
    Il faut surtout arrêter de se moquer d'elles en leur offrant des primes et des médailles en chocolat. C'est indécent et complètement déplacé cette charité et ce paternalisme d'Etat. On voit que ces politiques n'ont jamais travaillé en se mêlant au peuple.

    Ce pays marche sur la tête ! - Page 11 3966895391 La décision n’est pas sans risque, car elle revient à toucher à la grille salariale de la fonction publique hospitalière, et donc à attiser les revendications dans l’ensemble du secteur public Sorry
    Cependant, l'hôpital a montré qu'il savait seul s'organiser et gérer une crise exceptionnelle.
    Aussi nous attendons que ce gouvernement en tire toutes les conclusions, en termes d'autonomie de ce secteur et en terme de rémunération de personnels motivés, sincèrement dévoués au bien public. Embarassed
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    Message par Ara le Sam 30 Mai 2020 - 15:29

    Flavius a écrit:On nous a longtemps fait croire que notre système de santé était parmi les meilleurs du monde. Ce fut certainement le cas à une époque, mais ce n'est plus vrai aujourd'hui. Avec 500 000 lits en Allemagne, cette dernière a l'une des densités les plus élevées de l'OCDE, soit 8,3 lits pour 1000 habitants, contre 6,4 en France.
    L'Allemagne dispose de 28000 lits en soins intensifs. 5500 lits pour la France. Et on pourrait ainsi continuer la cruelle comparaison avec les respirateurs, les blouses, les matériels, voire les médicaments. Le nombre de morts outre-Rhin et dans l'hexagone se suffit à lui-même. 
    Or notre budget santé est comparable à celui de l'Allemagne.

    Mais cette défaillance s'explique par redistribution sociale, la plus importante au monde. La France a fait le choix (paix sociale oblige) de privilégier l'individu à l'investissement matériel. On donne beaucoup à l'individu, souvent sans contrôle et mal à-propos. C'est ainsi que que notre fraude sociale uniquement enregistrée parmi les étrangers, pas les immigrés ayant acquis la nationalité française, est de 40 milliards, alors que la fraude à la carte vitale est de l'ordre de 42 milliards. Une carte vitale peut ainsi servir à plusieurs familles africaines par exemple. 
    Demandez moi après cela si je suis pour la préférence nationale ?


    Pensée éminemment zemmouriste. Smile
    Il en parlait encore hier lors du face-à-face avec Onfray.
    Le débat était d'un niveau rarement vu à la télé.
    Il va de soi que je partage ce point de vue .
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    Message par cristaline le Sam 30 Mai 2020 - 16:28

    Peux-tu me redire sur quelle chaîne, Ara ? Je ne regarde plus la télé, hormis un ou deux films qui repassent, et plus du tout les chaînes d'infos et de débats ; j'aimerais revoir tranquillement le replay si c'est possible, merci....Surtout avec Zemmour et Onfray, que j'apprécie l'un comme l'autre, énormément !

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