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    PMA GPA : qu’en penser ?

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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par cristaline le Sam 28 Sep 2019 - 15:54

    Flavius a écrit:
    Et rembourse par la Sécurité sociale.


    Pendant que les urgences sont asphyxiées faute de moyens, et que les vieux croupissent dans des EHPAD indignes parce qu'on n'a pas de sous pour eux ; je trouve ça SCANDALEUX ! (Sauf pour les couples qui en ont besoin, car infertiles, je le répète pour les mal-comprenants)

    La sécu paie tous azimuts, les migrants, l'AME, la CMU, les avortements, la PMA pour toutes, et pour les yeux, les dents, tintin !
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par cristaline le Sam 28 Sep 2019 - 15:54

    Flavius a écrit:
    Mais moi aussi je suis pour. Mais uniquement quand c'est thérapeutique et pas quand cela relève d'un droit à l'enfant. L'Etat, et plus particulièrement la Sécurité sociale, n'est pas faite pour répondre aux caprices des uns et des autres, mais pour SOIGNER.

    Voilà, c'est pourtant simple....
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Flavius le Sam 28 Sep 2019 - 16:01

    cristaline a écrit:


    Pendant que les urgences sont asphyxiées faute de moyens, et que les vieux croupissent dans des EHPAD indignes parce qu'on n'a pas de sous pour eux ; je trouve ça SCANDALEUX ! (Sauf pour les couples qui en ont besoin, car infertiles, je le répète pour les mal-comprenants)

    La sécu paie tous azimuts, les migrants, l'AME, la CMU, les avortements, la PMA pour toutes, et pour les yeux, les dents, tintin !
    C'est tellement évident que les gens de bon sens ne devraient même pas à avoir à en discuter. 
    Mais je sais que la société à évolué et que je pense que rien arrêtera ce mouvement. Mais que l'on me demande pas en plus de l'approuver. Je pense que in fine ça posera plus de problèmes que ça en résoudra, notamment en matière de filiation et psychologiques pour l'enfant. Mais qui pense réellement à l'enfant dans cette affaire ? On pense plus à l'assouvissement d'un désir.


    Dernière édition par Flavius le Sam 28 Sep 2019 - 16:27, édité 1 fois
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par cristaline le Sam 28 Sep 2019 - 16:04

    Flavius a écrit:
    C'est tellement évident que les gens de bon sens ne devraient même pas à avoir à en discuter. 
    Mais je sais que la société à évolué et que je pense que rien arrêtera ce mouvement. Mais que l'on me demande pas en plus de l'approuver. Je pense que in fine ça posera plus de problèmes que ça en résoudra, notamment en matière de filiation et psychologiques pour l'enfant. Mais qui pense réellement à l'enfant dans cette affaire ? On pense plus à l'assouvissement d'un désir.


    OK à 100%....
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par cristaline le Sam 28 Sep 2019 - 16:32

    Mais comme on a les moyens ....


    "Sécu: plus de 5 milliards d'euros de déficit en 2019 et 2020, retour à l'équilibre à l'horizon 2023" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    J’enrage ! PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 478950966
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Sabbatha le Sam 28 Sep 2019 - 16:33

    Flavius a écrit:
    C'est tellement évident que les gens de bon sens ne devraient même pas à avoir à en discuter. 
    Mais je sais que la société à évolué et que je pense que rien arrêtera ce mouvement. Mais que l'on me demande pas en plus de l'approuver. Je pense que in fine ça posera plus de problèmes que ça en résoudra, notamment en matière de filiation et psychologiques pour l'enfant. Mais qui pense réellement à l'enfant dans cette affaire ? On pense plus à l'assouvissement d'un désir.
     Eh oui! Nous sommes dans une société et individualiste et de consommation !!! Voilà ce que ça donne!!
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Mutine le Lun 30 Sep 2019 - 20:33

    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 2541696796 V'là aut' chose ! ! ! ! ! 

    " Il y a quelque temps, Freddy McConnell, homme britannique transgenre de 32 ans, a suivi un traitement de fertilité afin de tomber enceinte grâce à ses organes sexuels féminins. En 2018 est ainsi né un petit garçon, dont son compagnon est le père.
    Biologiquement, Freddy McConnell est donc considéré comme la mère de l’enfant, alors que tous ses papiers d’identité et autres documents administratifs lui attribuent un genre masculin. "


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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Pasta le Lun 30 Sep 2019 - 20:38

    Mutine a écrit:PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 2541696796 V'là aut' chose ! ! ! ! ! 

    " Il y a quelque temps, Freddy McConnell, homme britannique transgenre de 32 ans, a suivi un traitement de fertilité afin de tomber enceinte grâce à ses organes sexuels féminins. En 2018 est ainsi né un petit garçon, dont son compagnon est le père.
    Biologiquement, Freddy McConnell est donc considéré comme la mère de l’enfant, alors que tous ses papiers d’identité et autres documents administratifs lui attribuent un genre masculin. "


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     Tout simplement une horreur Terreur
     Fut un temps ,il aurait été brulé en place publique
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Mutine le Lun 30 Sep 2019 - 20:44

    Pasta a écrit:

     Tout simplement une horreur Terreur
     Fut un temps ,il aurait été brulé en place publique
    Il ou elle ? ? ?  That is THE question !     rire

    Ah zut je parle encore sexe !    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 3610990283 Embarassed
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Arlequine2 le Mar 1 Oct 2019 - 9:30

    Mutine a écrit:PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 2541696796 V'là aut' chose ! ! ! ! ! 

    " Il y a quelque temps, Freddy McConnell, homme britannique transgenre de 32 ans, a suivi un traitement de fertilité afin de tomber enceinte grâce à ses organes sexuels féminins. En 2018 est ainsi né un petit garçon, dont son compagnon est le père.
    Biologiquement, Freddy McConnell est donc considéré comme la mère de l’enfant, alors que tous ses papiers d’identité et autres documents administratifs lui attribuent un genre masculin. "


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    Cela me dépasse Sorry
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par palmier37 le Mar 1 Oct 2019 - 9:47

    Il faut s'adapter à son temps. Et comme il y a insuffisance de naissances pour payer nos pensions plus tard, c'est pas mal que des hommes s'y mettent aussi.  Smile
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    Message par Flavius le Mar 1 Oct 2019 - 10:22

    palmier37 a écrit:Il faut s'adapter à son temps. Et comme il y a insuffisance de naissances pour payer nos pensions plus tard, c'est pas mal que des hommes s'y mettent aussi.  Smile
    Pour payer les retraités, ce n'est pas des naissances qu'il nous faut, mais du travail. Les robots peuvent parfaitement compenser le manque de naissances...et puis il y a l'immigration. Je crains que demain il ne faille beaucoup moins de personnes au boulot.
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par cristaline le Dim 6 Oct 2019 - 12:32

    Je viens d'entendre sur France Info un plaidoyer remarquable contre la loi de bioéthique, de Tugdual Derville (alliance vita) : il a dénoncé très clairement les méfaits sournois de cette extension de la PMA pour toutes, avec des arguments qui m'ont semblé tellement justes ; je l'approuve de A à Z, sur ce sujet (pas sur l'euthanasie assistée, un tout autre sujet) ; ah oui, c'est vrai, il est catho, "réac", et j'en passe...

    j'espère que cette manif va avoir le succès qu'elle mérite : marre de se faire traiter de réac et de "fachos" là encore, parce qu'on n'approuve pas ces transformations de la société, dites progressistes, mais monstrueuses par certains côtés....Et très inquiétantes en termes de dérives...
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Vieux singe le Dim 6 Oct 2019 - 12:54

    cristaline a écrit:Je viens d'entendre sur France Info un plaidoyer remarquable contre la loi de bioéthique, de Tugdual Derville (alliance vita) : il a dénoncé très clairement les méfaits sournois de cette extension de la PMA pour toutes, avec des arguments qui m'ont semblé tellement justes ; je l'approuve de A à Z, sur ce sujet (pas sur l'euthanasie assistée, un tout autre sujet) ; ah oui, c'est vrai, il est catho, "réac", et j'en passe...

    j'espère que cette manif va avoir le succès qu'elle mérite : marre de se faire traiter de réac et de "fachos" là encore, parce qu'on n'approuve pas ces transformations de la société, dites progressistes, mais monstrueuses par certains côtés....Et très inquiétantes en termes de dérives...

    Je partage ton avis tout en récusant toute référence religieuse, quelle quelle soit.
    Nous assistons à une désagrégation des structures et références de notre société . J'en constate les effets également dans nos prestations sportives internationales, athlétisme, rugby, ... et en particulier dans les sports collectifs où j'ai laissé une partie de ma jeunesse et parfois  de mes organes. 
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par cristaline le Dim 6 Oct 2019 - 13:06

    Merci, Vieux singe pour cet avis, qui me va droit au coeur, car je te classais ( préjugé !), dans les progressistes ; or, on assiste à une destruction programmée de la famille, de la filiation, des repères, des racines, de la généalogie (si pratiquée à notre époque), et effectivement, le religion n'a rien à voir ; mais les médias se complaisent à associer ces manifestants à l'engeance catholique ; ayant entendu récemment que deux jumelles nées par GPA il y a 19 ans aux USA étaient reconnues par l'état civil comme les filles légitimes du couple qui a eu ces deux jeunes filles, je pense que le verrou de la GPA va sauter très vite

    J'ai entendu, ce matin, un truc qui me fait frémir d'horreur, à savoir des expérimentations sur le mélange "êtres humains/animaux", un cauchemar absolu, sauf si, je l'espère, ces expériences sont pratiquées à des fins médicales (mais ça me laisse perplexe quand même )

    Les détracteurs insistent sur le fait que la médecine est là pour guérir, pour pallier l'infertilité médicalement reconnue du couple, mais n'a pas à offrir des "prestations" sur mesure aux couples qui biologiquement ne peuvent pas avoir d'enfants ; et puis, c'est aussi le père qui parlait, trouvant insultant que Buzyn ait osé dire qu'une grand-mère pouvait remplacer (fût-ce symboliquement), le père, rôle auquel lui-même tient énormément, à juste titre ! Bref, la médecine n'a pas pour rôle de satisfaire tous les désirs des humains.......
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Vieux singe le Dim 6 Oct 2019 - 13:47

    cristaline a écrit:Merci, Vieux singe pour cet avis, qui me va droit au coeur, car je te classais ( préjugé !), dans les progressistes ; or, on assiste à une destruction programmée de la famille, de la filiation, des repères, des racines, de la généalogie (si pratiquée à notre époque), et effectivement, le religion n'a rien à voir ; mais les médias se complaisent à associer ces manifestants à l'engeance catholique ; ayant entendu récemment que deux jumelles nées par GPA il y a 19 ans aux USA étaient reconnues par l'état civil comme les filles légitimes du couple qui a eu ces deux jeunes filles, je pense que le verrou de la GPA va sauter très vite

    J'ai entendu, ce matin, un truc qui me fait frémir d'horreur, à savoir des expérimentations sur le mélange "êtres humains/animaux", un cauchemar absolu, sauf si, je l'espère, ces expériences sont pratiquées à des fins médicales (mais ça me laisse perplexe quand même )

    Les détracteurs insistent sur le fait que la médecine est là pour guérir, pour pallier l'infertilité médicalement reconnue du couple, mais n'a pas à offrir des "prestations" sur mesure aux couples qui biologiquement ne peuvent pas avoir d'enfants ; et puis, c'est aussi le père qui parlait, trouvant insultant que Buzyn ait osé dire qu'une grand-mère pouvait remplacer (fût-ce symboliquement), le père, rôle auquel lui-même tient énormément, à juste titre ! Bref, la médecine n'a pas pour rôle de satisfaire tous les désirs des humains.......
    Mes dialogues avec ton administrateur auraient dûs t"claire plut tôt
    Mais c'est vrai que lui seul décrypte mon phrasé grassouillet.    SorrySorry
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par cristaline le Dim 6 Oct 2019 - 14:25

    Je vais mieux m'éclairer dorénavant ! Faut changer les ampoules ! en forme

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    Message par Pasta le Dim 6 Oct 2019 - 15:56

    Ce midi sur BFM était invité N Morano .A mon avis ,a droite c'est la seule qui est cohérente ,on l'aime ou on ne l'aime pas mais elle reste droite dans ses bottes tandis que pas mal de pignoufs de son parti jouent les A Braguetti en passant d'une formation a une autre !!En voyant ces zigotos aujourd'hui , qu'ils soient de droite ou de gauche on arrive mieux a comprendre pourquoi tant de politiques ont levé la jambe et le bras dans les années 39/45.
    Comme dirait mon ami Bebert ; ils ont la figure comme le cul , ils ne rougissent pas
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    Message par Arlequine2 le Dim 6 Oct 2019 - 17:00

    cristaline a écrit:Merci, Vieux singe pour cet avis, qui me va droit au coeur, car je te classais ( préjugé !), dans les progressistes ; or, on assiste à une destruction programmée de la famille, de la filiation, des repères, des racines, de la généalogie (si pratiquée à notre époque), et effectivement, le religion n'a rien à voir ; mais les médias se complaisent à associer ces manifestants à l'engeance catholique ; ayant entendu récemment que deux jumelles nées par GPA il y a 19 ans aux USA étaient reconnues par l'état civil comme les filles légitimes du couple qui a eu ces deux jeunes filles, je pense que le verrou de la GPA va sauter très vite

    J'ai entendu, ce matin, un truc qui me fait frémir d'horreur, à savoir des expérimentations sur le mélange "êtres humains/animaux", un cauchemar absolu, sauf si, je l'espère, ces expériences sont pratiquées à des fins médicales (mais ça me laisse perplexe quand même )

    Les détracteurs insistent sur le fait que la médecine est là pour guérir, pour pallier l'infertilité médicalement reconnue du couple, mais n'a pas à offrir des "prestations" sur mesure aux couples qui biologiquement ne peuvent pas avoir d'enfants ; et puis, c'est aussi le père qui parlait, trouvant insultant que Buzyn ait osé dire qu'une grand-mère pouvait remplacer (fût-ce symboliquement), le père, rôle auquel lui-même tient énormément, à juste titre ! Bref, la médecine n'a pas pour rôle de satisfaire tous les désirs des humains.......

    Bien sûr que oui et de plus en plus, crois moi (je ne fais que le souligner puisque tu abordes ce domaine) ; nombreux sont ceux qui aiment connaitre leur passé, l'histoire de leurs ancêtres, leurs origines les plus lointaines possibles, j'en fais partie ..... peut-être aussi pour savoir si j'ai du sang bleu dans mes veines rire
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Flavius le Dim 6 Oct 2019 - 17:22

    Vieux singe a écrit:

    Je partage ton avis tout en récusant toute référence religieuse, quelle quelle soit.
    Nous assistons à une désagrégation des structures et références de notre société . J'en constate les effets également dans nos prestations sportives internationales, athlétisme, rugby, ... et en particulier dans les sports collectifs où j'ai laissé une partie de ma jeunesse et parfois  de mes organes. 
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 3966895391 PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 3966895391 On essaie de reléguer tous ceux qui s'opposent à la PMA et à la GPA dans un parti qui serait forcément d'extrême-droite, raciste, légèrement fasciste, religieux pratiquant, donc hyper réac. C'est une stratégie que la gauche, qu'on nomme aujourd'hui progressiste car elle regroupe les verts, les bobos, les socialisants, l’extrême gauche, les communistes, les centristes et les désœuvrés macronistes qui ne savent plus où ils habitent, ont toujours utilisée avec ses opposants afin de les culpabiliser. Il ne faut surtout pas donner dans le panneau et affirmer ses convictions. 

    Comme je l'ai déjà exprimé, et ça ne mérite pas d'explications que cela de ma part : je suis contre la GPA et contre la PMA lorsqu'elle n'est pas thérapeutique. Le reste n'est que bavardages philosophiques inutiles et ne sert qu'à brouiller le message. 
    Fut-il rappeler que le défenseur de cette loi, Edouard Philippe a toujours été contre la PMA, jusqu'à qu'il ne devienne premier ministre. Comme quoi on peut s'asseoir assez facilement sur ses convictions quand on fait de la politique.
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par Ara le Dim 6 Oct 2019 - 17:28

    Pasta a écrit:Ce midi sur BFM était invité N Morano .A mon avis ,a droite c'est la seule qui est cohérente ,on l'aime ou on ne l'aime pas mais elle reste droite dans ses bottes tandis que pas mal de pignoufs de son parti jouent les A Braguetti en passant d'une formation a une autre !!En voyant ces zigotos aujourd'hui , qu'ils soient de droite ou de gauche on arrive mieux a comprendre pourquoi tant de politiques ont levé la jambe et le bras dans les années 39/45.
    Comme dirait mon ami Bebert ; ils ont la figure comme le cul , ils ne rougissent pas
    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 3966895391

    Là encore, nous sommes du même avis.
    Je pense que c'est aussi pour ça qu'on essaie de la faire passer pour une demeurée. Elle parle vrai et est restée loyale en dépit des crasse que lui faites Sarkozy.
    J'aime bien cette femme!
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    PMA GPA  : qu’en penser ?  - Page 3 Empty Re: PMA GPA : qu’en penser ?

    Message par cristaline le Lun 7 Oct 2019 - 11:00

    Ara a écrit:

    Là encore, nous sommes du même avis.
    Je pense que c'est aussi pour ça qu'on essaie de la faire passer pour une demeurée. Elle parle vrai et est restée loyale en dépit des crasse que lui  faites Sarkozy.
    J'aime bien cette femme!


    Moi aussi ; l'autre jour, ce pov' type de Darmon qui la trouvait vulgaire en rose, mais aimait bien le style clowny de Sibeth, si c'est pas du parti-pris, ça...

    Elle es honnie comme TOUS CEUX QUI PARLENT VRAI !!! Zemmour, Finkielkraut, etc....
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    Message par Flavius le Lun 7 Oct 2019 - 14:44

    cristaline a écrit:


    Moi aussi ; l'autre jour, ce pov' type de Darmon qui la trouvait vulgaire en rose, mais aimait bien le style clowny de Sibeth, si c'est pas du parti-pris, ça...

    Elle es honnie comme TOUS CEUX QUI PARLENT VRAI !!! Zemmour, Finkielkraut, etc....
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