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    La grande mystification !

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    Message par Pasta le Lun 11 Nov 2019 - 15:09

    Mutine a écrit:
    Je pense surtout que nous ne jouons pas dans la même cour. 
    Nous les percevons opprimées, alors qu'à mon avis elles revendiquent et portent leur accoutrement comme un signe de liberté, un étendard, une façon de s'imposer en France.

     Elles portent leur accoutrement par obéissance a leurs époux qui eux suivent les directives de leur imam
     N'oublions pas que nous les avons vu arriver et pendant + de 30 ans ,elles n'ont pas eu le besoin de se déguiser pour avoir leur foi !!!!!!!
     Cet engouement pour la démonstration de leur foi est venue a la suite de leur "messie" (binladin..) et de la complaisance de qui nous savons !!!
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    Message par Moiself le Lun 11 Nov 2019 - 15:41

    Mutine a écrit:
    Je pense surtout que nous ne jouons pas dans la même cour. 
    Nous les percevons opprimées, alors qu'à mon avis elles revendiquent et portent leur accoutrement comme un signe de liberté, un étendard, une façon de s'imposer en France.
    La liberté en se cachant ?   Fou Fou Fou
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    Message par Moiself le Lun 11 Nov 2019 - 15:42

    Pasta a écrit:

     Elles portent leur accoutrement par obéissance a leurs époux qui eux suivent les directives de leur imam
     N'oublions pas que nous les avons vu arriver et pendant + de 30 ans ,elles n'ont pas eu le besoin de se déguiser pour avoir leur foi !!!!!!!
     Cet engouement pour la démonstration de leur foi est venue a la suite de leur "messie" (binladin..) et de la complaisance de qui nous savons !!!
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    Tout a fait !  La grande mystification ! - Page 2 3966895391 La grande mystification ! - Page 2 3966895391 La grande mystification ! - Page 2 3966895391

    Pour mémoire, pas que chez nous, voir l'Egypte il y a 50 ans...

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    Message par Azalee le Lun 11 Nov 2019 - 16:20

    jacot3 a écrit:Quelques milliers de personnes sont réunies à Paris pour dénoncer le racisme à l'occasion du drapeau de l'islamisme.
    J'aimerais savoir en quoi la dénonciation du radicalisme islamique ou du nazislamisme a quelque chose à voir avec le racisme ? Que je sache l'islam n'a rien à voir avec la notion de race !
    Ils ont chanté la marseillaise, l'honneur est sauf. Mélenchon, Plénel ... et Coquerel était émus aux larmes pour ce bel hommage républicain !

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    Message par Azalee le Lun 11 Nov 2019 - 16:23

    Arlequine2 a écrit:
    jacot3 a écrit:
    Bien entendu on a eu droit à quelques slogans antisionistes et antisémites. Honte aux politiques qui ont participé à cette sinistre mascarade !
    La grande mystification ! - Page 2 3966895391 La grande mystification ! - Page 2 3966895391 La grande mystification ! - Page 2 3936810008 La grande mystification ! - Page 2 3936810008

    ""Le terme d'Islamophobie vise à empêcher toute critique de l'islam, en empêchant la distinction entre le racisme à l'adresse des musulmans, délictueux, et la critique de la pratique religieuse""" (C.Castaner !!!)

    je trouve moi aussi ce terme inapproprié et risquant d'entrainer bien des dérives encore une fois Sorry , aussi comme vous je suis étonnée du comportement de certains politiques, comme Mélenchon par ex (revirement ???)

    """En juin 2015, Jean-Luc Mélenchon affirmait : "Je conteste le terme d’islamophobie quoique je le comprenne. (...) Moi, je défends l’idée qu’on a le droit de ne pas aimer l’islam, on a le droit de ne pas aimer la religion catholique et que cela fait partie de nos libertés." Quatre ans plus tard, il fait pourtant partie des signataires de la tribune. " Evil or Very Mad Evil or Very Mad
    Islamophobie = tu critiques l'islam, tu insultes tous les musulmans. C'est ça le véritable sens du terme par son créateur.
    Autrement dit, en plus de blasphémer, tu es raciste, car un musulman = tous les musulmans.
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    Message par Azalee le Lun 11 Nov 2019 - 16:26

    LV426 a écrit:Entre... 
    1) l'hostilité à une religion, 
    2) l'hostilité à l'ensemble de ceux qui a pratiquent, 
    3) l'hostilité aux groupes ethniques de ceux qui la pratiquent majoritairement1
    ....que signifie le mot islamophobie ?

    Le mot islamophobie a été employé pour la première fois en 1979, je crois, par des mollahs iraniens pour fustiger les femmes de leur pays qui n'accepaient pas de se soumettre à l'esclavage prôné par le Coran ou une partie du Coran. -- Reformulation perso d'une info donnée par Caroline Fourest, dont je n'ai pas eu l'occasion de vérifier la véracité mais ça me semble tout à fait possible.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Ce mot ne veut rien dire. 
    Ou il signifie trop de choses à la fois, ce qui revient au même.
    Ceux qui manifestent s'en tiennent -- ou font semblant de s'en tenir -- à la définition °2 (voire 3).
    Ceux qui dénoncent les précédents s'en tiennent à la n° 1).
    Bref, on nage dans un malentendu que personne ne veut vraiment dissiper...peut-être parce que, pour être les bons, il est indispensable qu'il y ait des méchants.
    Et je pense que c'est à cause de ce malentendu volontairement entretenu que l'on voit des positions aussi diverses -- et, pour certaines, carrément farfelues -- par rapport à cette manif entre ceux qui y vont, ceux qui n'y vont pas, ceux qui y appellent mais n'y vont pas, ....

    Je suis, personnellement, hostile à l'islam et ça ne me dérange pas de me voir appliquer la même étiquette que les femmes iraniennes qui résistent à l'asservissement. Bien au contraire.
    Défiler avec les Frères Musulmans (ou tout comme), c'est vraiment atteindre le fond du fond.


    ______________________________________________________________________________________

    1. Dans ce dernier cas -- et dans ce cas uniquement -- il s'agit de l'alibi d'un racisme pur et simple, de la même manière que l'antisionisme est souvent (toujours?) le faux nez de l'antisémitisme.
    La grande mystification ! - Page 2 3936810008 La grande mystification ! - Page 2 1635331732 salut
    Tu as mis le doigt dessus, il faut mettre l'islam à l'index.
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    Message par Azalee le Lun 11 Nov 2019 - 16:29

    LV426 a écrit:
    Les dames voilées sont bel et bien opprimées, mais pas par ceux qu'elles croient.
    Leur oppresseur, c'est leur doctrine et le Surmoi (pour parler comme Freud) envahissant qu'elle engendre. 
    Sans parler de leurs conjoints, pour certaines d'entre elles.
    + Elles mêmes, apparemment pour certaines.
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    Message par Azalee le Lun 11 Nov 2019 - 16:31

    Mutine a écrit:
    Je pense surtout que nous ne jouons pas dans la même cour. 
    Nous les percevons opprimées, alors qu'à mon avis elles revendiquent et portent leur accoutrement comme un signe de liberté, un étendard, une façon de s'imposer en France.
    Liberté par rapport à nos valeurs pour certaines. Autrement dit, un joli pied de nez dans notre tronche.
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    Message par MACKY le Lun 11 Nov 2019 - 16:45

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    Message par Pasta le Lun 11 Nov 2019 - 16:47

    Azalee a écrit:
    Islamophobie = tu critiques l'islam, tu insultes tous les musulmans. C'est ça le véritable sens du terme par son créateur.
    Autrement dit, en plus de blasphémer, tu es raciste, car un musulman = tous les musulmans.

      Si un musulman = tous les musulmans ,d'après son créateur , étant donné que 99,99999% des terroristes sont des musulmans ,cela voudrait dire que 99,99999% des musulmans sont des terroristes ,logique ,non ?????

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    Message par Vieux singe le Lun 11 Nov 2019 - 16:52

    Mutine a écrit:
    Je pense surtout que nous ne jouons pas dans la même cour. 
    Nous les percevons opprimées, alors qu'à mon avis elles revendiquent et portent leur accoutrement comme un signe de liberté, un étendard, une façon de s'imposer en France.
    Peut être, car toute la gamme croissante de ces comportements existe, gamme de plus en plus "élargie" en France depuis surtout une dizaine d'année.Un de résultats d'une forte immigration certes masquée sur moyenne nationale mais plus évidente et visible sur les "détails" géographiques. 
    On appelle ça pudiquement l'apparition des communautarismes. 

    Mais pour comprendre ce mouvement dans les pays occidentaux et surtout en France,  du voile notamment, on ne peut faire l'impasse sur la géopolitique  et constater la stratégie d'extension de l'islam dont l'islamisme est ,qu'on le veuille ou non, un bras armé . ce vecteur n'est  pas toujours favorable à l'avancée de l'islam, car pas assez "discret" disent certains.
    (c'est le moins qu'on puisse dire, le couteau se vend plus mal que le goupillon)

    Le mouvement du voile et des attributs visibles de cette religion sont infiniment plus efficaces, comme le savent et le disent (discrètement) les autorités religieuses de France, (Frères musulmans notamment)

    Tous les concepts de liberté sont d'excellents arguments pour des intellos français, de gauche surtout mais pas seulement, pour servir de gamelle à cette magnifique nourriture céleste qu'est l'Islam. cette nouvelle religion, pire encore que la notre qui était plus discrète sur sa vocation politique, a trouvé facilement ainsi  toutes les possibilités de chatouiller douloureusement cette loi de 1905, qui nous avait  sorti de justesse de la prégnance du catholicisme. 
    Même ici, je n'ai pas observé de référence claire sur le contexte géopolitique d'extension de l'Islam, à part ses attaques contre les chrétiens dans le pays moyen-orientaux.


    Mais la grande difficulté, c'est que cette vision est largement ignorée ou non perçue par nos compatriotes musulmans qui en sont et seront les plus grandes victimes à terme.
    C'est dans ce domaine qu'on doit les aider à en prendre conscience, au mois dans notre quotidien. 
    Je vis tous les jours avec une majorité d'entre eux dans mes activités quotidiennes, et je côtoie des gens de grande qualité à tous égards, comme tout un chacun qui est peu ou pas pigmenté.
    Mais ce que j'en dis, c'est juste pour ma conscience, facile facile .....
    Salut à  toi, jeune fille de bonne famille qui assure encore le contact avec les racines du monde vivant
    La grande mystification ! - Page 2 478950966 Timide La grande mystification ! - Page 2 3966895391 La grande mystification ! - Page 2 3966895391 La grande mystification ! - Page 2 3966895391


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    Message par Azalee le Lun 11 Nov 2019 - 16:53

    MACKY a écrit:La grande mystification ! - Page 2 298134301   Azalée
    salut
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    Message par Azalee le Lun 11 Nov 2019 - 16:55

    Pasta a écrit:

      Si un musulman = tous les musulmans ,d'après son créateur , étant donné que 99,99999% des terroristes sont des musulmans ,cela voudrait dire que 99,99999% des musulmans sont des terroristes ,logique ,non ?????

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    Entendons-nous bien, créateur du mot islamophobie.
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    Message par Vieux singe le Lun 11 Nov 2019 - 17:06

    Azalee a écrit:
    salut
      salut
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    Message par Azalee le Lun 11 Nov 2019 - 17:11

    Vieux singe a écrit:
      salut
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    Message par Vieux singe le Lun 11 Nov 2019 - 17:17

    Azalee a écrit:
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    Ce fut le mardibrassband 
    Maintenant je me contente de lutiner avec la déesse du forum
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    Message par Vieux singe le Lun 11 Nov 2019 - 17:18

    Azalee a écrit:
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    Ce fut le mardibrassband 
    Maintenant je me contente de lutiner avec la déesse du forum
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    Message par cristaline le Lun 11 Nov 2019 - 17:23

    Bis repetita placent, Vieux Singe ! Tu lutines deux fois !

    en forme
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    Message par Invité le Lun 11 Nov 2019 - 17:24

    Azalee a écrit:
    Islamophobie = tu critiques l'islam, tu insultes tous les musulmans. C'est ça le véritable sens du terme par son créateur.
    Autrement dit, en plus de blasphémer, tu es raciste, car un musulman = tous les musulmans.
    Je ne savais pas que c'était une race, je croyais qu'il s'agissait d'une religion !
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    Message par Invité le Lun 11 Nov 2019 - 17:25

    Pasta a écrit:

      Si un musulman = tous les musulmans ,d'après son créateur , étant donné que 99,99999% des terroristes sont des musulmans ,cela voudrait dire que 99,99999% des musulmans sont des terroristes ,logique ,non ?????

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    syllogisme foireux !
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    Message par cristaline le Lun 11 Nov 2019 - 17:26

    jacot3 a écrit:
    Je ne savais pas que c'était une race, je croyais qu'il s'agissait d'une religion !

    C'est effectivement le pire contresens que je constate depuis des années déjà : musulman = religion, mais en ajoutant la notion de racisme, ils élargissent l'appartenance de la religion à une communauté, qui, elle rejette notre république : c'est LE problème
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    Message par Pasta le Lun 11 Nov 2019 - 17:28

    jacot3 a écrit:
    syllo

     Girl flag

      Je sais Very Happy mais j'aime bien les amalgamer !!!
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    Message par LV426 le Lun 11 Nov 2019 - 17:30

    Mutine a écrit:
    Je pense surtout que nous ne jouons pas dans la même cour. 
    Nous les percevons opprimées, alors qu'à mon avis elles revendiquent et portent leur accoutrement comme un signe de liberté, un étendard, une façon de s'imposer en France.
    Les deux ne sont pas incompatibles. L'oppression par la doctrine est interiorisée et inconsciente. Comme le suggére Jung, l'idéologie est une forme de possession. La revendication de liberté, de son côté, est réactionnelle aux  critiques des défenseurs, sinceres ou non, de la laïcité.
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    Message par Azalee le Lun 11 Nov 2019 - 17:33

    jacot3 a écrit:
    Je ne savais pas que c'était une race, je croyais qu'il s'agissait d'une religion !
    Moi aussi mais en essentialisant et en racialisant, on criminalise la critique. La preuve hier.
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    Message par cristaline le Lun 11 Nov 2019 - 17:44

    LV426 a écrit:
    Les deux ne sont pas incompatibles. L'oppression par la doctrine est interiorisée et inconsciente. Comme le suggére Jung, l'idéologie est une forme de possession. La revendication de liberté, de son côté, est réactionnelle aux  critiques des défenseurs, sinceres ou non, de la laïcité.

    C'est exactement ce qu'explique Fatiha Agag ; les femmes ont intériorisé la doctrine au point de croire qu'elles la suivent librement !

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