Évolution du monde

clymene3 a écrit:
Oh, mais si que les gens s'intéressent aux cas particuliers.
Ceux des terroristes.
Si l'on fait le compte de tous les fichés S, je suis sûre qu'on n'en trouve pas plus que de braves gars qui essaient de s'implanter tant bien que mal !
Plutôt moins, même.

clymene3 a écrit:
Minoritaire ?
Sans doute.
Mais on s'applique bien à amplifier le plus possible les "actions" des "majoritaires".
Et pour moi, ça vaut la peine de signaler des gars qui arrivent sans parler un mot de français et qui au bout de 6 mois ont un boulot et se débrouillent.

Flavius a écrit:
En fait l’argumenttion essentielle des pro-immigration, immigration qui serait une chance pour la France, c’est de nous citer le footballeur dont il aurait fallu se passer si nous lui avions fermé nos portes où l’homme d’affaire qui a réussi dans l’as la vie. Mais qu’est-ce qu’on en a à faire, s’il faut pour cela appauvrir notre pays ? Ce n’est qu’un spectre, un miroir aux alouettes, l’arbre qui cache la forêt.

La majorité des immigrants représente une charge et un danger énorme pour notre pays à tous points de vue.

Azalee a écrit:
Les gens ne s'intéressent pas aux cas particuliers puisque se ne sont pas ceux-là qui posent problème.
Ça peut intéresser si on connait l'individu mais autrement, c'est l'exception qui confirme la règle. Donc...

clymene3 a écrit:Là encore, en matière d'éducation, le plaisir de certains est de généraliser.
Y a-t-il des chiffres qui prouvent qu'ils y a une grande majorité d'enfants mal éduqués ?

clymene3 a écrit:Là encore, en matière d'éducation, le plaisir de certains est de généraliser.
Y a-t-il des chiffres qui prouvent qu'ils y a une grande majorité d'enfants mal éduqués ?

Flavius a écrit:
Une statistique difficile à faire. Mais il suffit de le constater dans notre vie de tous le jours.
Mais c’est peut-être une constante de l’évolution de notre société qui ne fait plus de l’éducation unepriorité absolue. On peut le déplorer ou pas, mais il en va ainsi.

Flavius a écrit:
Une statistique difficile à faire. Mais il suffit de le constater dans notre vie de tous le jours.
Mais c’est peut-être une constante de l’évolution de notre société qui ne fait plus de l’éducation unepriorité absolue. On peut le déplorer ou pas, mais il en va ainsi.

clymene3 a écrit:20 000, d'accord, c'est beaucoup trop et on ne fait pas grand-chose pour que cela change.
Mais a-t-on des chiffres sur ceux qui vivent tranquillement sans faire suer personne ?
Je ne suis pas pour l'immigration, loin de là, mais je suis formellement contre le "ce pelé, ce galeux d'où venait tout le mal".

clymene3 a écrit:
Mais pourquoi ce "si on connaît l'individu" ?????
Je ne comprends pas.
Un reportage sur un jeune  qui a réussi à s'implanter et à apprendre le français m'émeut, même si c'est un inconnu.
Mais bien sûr, c'est plus juteux de faire des reportages d'une demi-heure sur un "terroriste" !
Qui je ne connais pas non plus d'ailleurs !!!
Et pourquoi l'exception qui confirme la règle ?

clymene3 a écrit:
Mais pourquoi ce "si on connaît l'individu" ?????
Je ne comprends pas.
Un reportage sur un jeune  qui a réussi à s'implanter et à apprendre le français m'émeut, même si c'est un inconnu.
Mais bien sûr, c'est plus juteux de faire des reportages d'une demi-heure sur un "terroriste" !
Qui je ne connais pas non plus d'ailleurs !!!
Et pourquoi l'exception qui confirme la règle ?

Azalee a écrit:
S'il y a une reportage on le connait, même si ça n'et pas personnellement.
Mais ça reste une exception qui ne peut être représentatif de tous les autres.
C'est comme les reportages sur une femme commandant de bord pour tenter de démontrer que la situation des femmes s'améliore.

clymene3 a écrit:
Pour ce que j'en connais, puisque c'est dans mon domaine : un professeur en "coopération" gagne près de 3 fois son salaire.
J'ai aussi donné des leçons à une élèves dont le père était allé travailler (dans une entreprise privée) en Afrique parce qu'il gagnait 4 fois plus qu'en France ; mais sa femme et ses enfants étaient restés en France "pour ne pas attraper de maladies et ne pas payer un logement cher".
En termes de vocabulaire, ce sont bien des expatriés, et pour les pays qui les "reçoivent" des immigrés.

Azalee a écrit:
S'il y a une reportage on le connait, même si ça n'est pas personnellement.
Mais ça reste une exception qui ne peut être représentatif de tous les autres.
C'est comme les reportages sur une femme commandant de bord pour tenter de démontrer que la situation des femmes s'améliore.

clymene3 a écrit:
Mais moi, dans ma vie de tous les jours, je rencontre encore beaucoup d'enfants "bien élevés".
Mais là encore, c'est tellement plus "juteux" de parler des autres !

Flavius a écrit:
Mais tant que vous ne considèrerez pas l’immigration dans sa massification, tous les phénomènes individuels, aussi intéressants soient-ils, ne représenteront rien dans une analyse sociologique ou politique. On parle en terme de masse pour apprécier un problème de ce type. 
L’immigration ne rapporte RIEN et nous coûte BEAUCOUP !

Flavius a écrit:
Effectivement. C’est une falsification du réel !

Flavius a écrit:
Mais tant que vous ne considèrerez pas l’immigration dans sa massification, tous les phénomènes individuels, aussi intéressants soient-ils, ne représenteront rien dans une analyse sociologique ou politique. On parle en terme de masse pour apprécier un problème de ce type. 
L’immigration ne rapporte RIEN et nous coûte BEAUCOUP !

clymene3 a écrit:Là encore, en matière d'éducation, le plaisir de certains est de généraliser.
Y a-t-il des chiffres qui prouvent qu'ils y a une grande majorité d'enfants mal éduqués ?

clymene3 a écrit:
Mais je me refuse à considérer "la masse", je me fous de la masse, je suis comme Antigone !

clymene3 a écrit:20 000 fichés S, d'accord, c'est beaucoup trop et on ne fait pas grand-chose pour que cela change.
Mais a-t-on des chiffres sur ceux qui vivent tranquillement sans faire suer personne ?
Je ne suis pas pour l'immigration, loin de là, mais je suis formellement contre le "ce pelé, ce galeux d'où venait tout le mal".

Azalee a écrit:
L'exception n'étant pas déterminante pour la société, il est normal de ne tenir compte que de ce qui l'influence.
Il faut hélas admettre que c'est l'effet de masse qui joue, pas les quelques exceptions.

Flavius a écrit:
Ne tombons pas dans les extrêmes. Les immigrés qui arrivent aujourd’hui chez nous profitent du cas d’aubaine. Sont-ils à blâmer ? Bien sûr que non. Nous en ferions peut-être de même si les circonstances s’y prêtaient. Mais j’accuse les gouvernements successifs de laxisme et de n’avoir JAMAIS eu de véritable politique d’immigration par couardise. Aujourd’hui on parle d’invasion, et pour une fois, ON a raison.