LES MACRONADES DE JUPITER

Horiel a écrit:Merci d'avoir répondu, Flavius.

Je vous en prie.

Je ne reprendrais pas point par point dans la mesure où vous donnez plutôt votre sentiment, même si ce n'est pas le mien, mais au rayon des faits...

Je ne m'attendais pas à une réponse de votre part.

- La oumma est une vaste blague; où étaient le manifestations hurlantes lorsque la Russie bombardait les territoires entiers sous contrôle de Daech, et les Occidentaux la ville de Mossoul ? Ils ne comptent donc, pas, leurs "frères" syriens, lorsque c'est Assad qui massacre son peuple ? Les Kurdes ne sont pas assez musulmans, sans doute, pour mériter la pitié des révoltés halal du fond du fauteuil, en France ?
Et les bombardements des Saouds sur les Houtis pourtant bien musulmans, ça ne les émeut pas ?
La oumma, je vous le répète, kolossale légende.

Vous auriez pu aussi évoquer les ouïgours 

- Le Coran ? Il y a, comme pour la Bible, autant d'interprétations que d'imams. Dans la même ville, l'un validera le mariage des fillettes avec les vieux barbons, un autre l'interdira. Et tous deux au nom du Coran, plus ou moins alternatif.

Il y a deux corans celui de Médine et celui de la Mecque, l'un contredisant l'autre.

- Les marches sont très mignonnes, quand elles sont pacifiques. Elles ont le mérite de souder les gens durant une heure ou deux, et vous ne me verrez pas les déboîter. Mais vous ne m'y verrez pas non plus, les emplâtres sur les jambes de bois n'étant définitivement pas ma came.

- Je vous garantis que, si l'antisémitisme retrouve un second souffle avec l'immigration musulmane, elle n'a pas disparu chez les bien de chez nous. Quant à la place que l'on laisse à une population peu éduquée pour exprimer des opinions mortifères, elle relève de la responsabilité des Français. A nous d'exiger qu'à Rome on fasse comme les Romains et de rappeler qu'avant que d'être d'une religion, dans l'espace public, on est d'un pays.

L'antisémitisme bien de chez nous est devenu au fil du temps, bien résiduel. Et puis les actes antisémites dont il est question, ne vient pas de côté, mais il est bien islamiste, voire musulman. Ça aussi c'est un fait. Et comme dit l'autre, dans l'océan, il y a bien des poissons volants. Mais ils sont ultra minoritaires. En sociologie, on discute des masses, pas des unités.

Par ailleurs, et là nous sommes effectivement uniquement dans l'opinion :
- Ooooh que si, ce qui se passe en Israël et dans les territoires palestiniens touche nos compatriotes (et nettement moins compatriotes) musulmans ! Tout comme cela secoue les Juifs de France. Si vous avez des amis juifs, vous ne pouvez pas être passé à côté. Et l'antisémitisme rampant de certaines populations, bien entretenu par Al Jazeera et sa fausse réputation d'intégrité, est majoritairement issu de l'Histoire d'Israël. Lorsque les musulmans s'égorgent entre eux, pas de problème, même qu'un juif ose entrer à Gaza, alors là, c'est la terre qui s'ouvre, le Mal qui pénètre !

Je suis juif avec une double nationalité. Je suis franco israélien. Je crois donc que je peux comprendre ce que vous dites. Mais ce qui s'est passé à Gaza le 7 octobre, bien sûr que ça nous a tous remué. Mais demandez aussi aux journalistes, non juifs qui ont vu les scènes tournées par les terroristes, si cela ne les a pas bouleversés ? J'en ai vu pleurer. 

- Au vu de ce qui se profile, Macron n'a rien raté du tout. Politiquement, il aurait accompagné un rassemblement qui n'a pas eu l'élan qu'il méritait, moralement, ç'eut été une erreur (je ne dis pas une faute, il faut raison garder) en tant qu'élu au sommet de l'Etat.
Et je vous écris cela alors que toute ma sympathie va à Israël; mais contrairement à beaucoup de mes concitoyens, je sais qu'on ne raisonne pas au Moyen-Orient comme en Occident.

Oui

Je ne sais pas vous, mais moi, ça m'a ravigotée, cette petite conversation.

Les échanges respectueux sont rarement nuisibles à la santé. 

Horiel a écrit:

Flavius a écrit:La France n'est pas une ile enfermée sous un dôme. Le conflit Ukrainien continue de laisser des traces dans le monde entier. Nos économies sont dépendantes les unes des autres. 
Quant à être minoritaire, je l'ai été souvent, et cela ne m'a jamais posé de problème. Quand on a de solides convictions, on les défend en recherchant des arguments les plus pertinents. Après tout, on n'est pas forcement là pour se convaincre, mais pour se comprendre.

Je me tue à le répéter.
Pour ma part, ce n'est pas d'être minoritaire qui me dérange. J'apprécie la contradiction.
Mais la crétinerie, je ne peux pas. Avec un méchant, s'il a deux sous de bons sens, on peut toujours finir par s'entendre.
Mais avec un con intellect à développement contrarié, ce ne sera jamais possible; les imbéciles ne sont hélas pas négociables, quels que soient les arguments.

(A toutes fins informatives, je suis farouchement pro-ukrainienne  )

Flavius a écrit:Personnellement, je ne suis pas farouchement, mais plutôt raisonnablement pro-ukrainien, parce que c'est la Russie qui a agressé l'Ukraine.
Toutefois cela demanderait bien des développements en remontant à l'origine de ce conflit. L'Ukraine aussi a fait des erreurs.

Je suis encore minoritaire. Les cons sont majoritaires. Et puis on est toujours le con d'un autre...

Horiel a écrit:

Flavius a écrit:Personnellement, je ne suis pas farouchement, mais plutôt raisonnablement pro-ukrainien, parce que c'est la Russie qui a agressé l'Ukraine.
Toutefois cela demanderait bien des développements en remontant à l'origine de ce conflit. L'Ukraine aussi a fait des erreurs.

Je suis encore minoritaire. Les cons sont majoritaires. Et puis on est toujours le con d'un autre...

Des erreurs ne justifient ni l'assassinat de civils, ni la déportation d'enfants.
La Russie du botoxé n'a pas respecté le memorandum de Budapest, ce fut le début de la fin.

Horiel a écrit:


Que ce soit Macron, De Gaulle, Hollande ou Tartempion, à mon sens, un président doit savoir rester à part. Il est censé représenter aussi ceux qui ne voulaient pas défiler. Ce n'est pas sa personne qui compte, c'est son statut.
Et ne pas défiler ne signifie pas obligatoirement être antisémite, musulman, palestinien ou LFI.


Je suis macroniste (ou macronnard ? Comme connard ? C'est vulgaire mais rigolo) et sioniste, je ne me sens pas obligée pour autant d'aller battre le pavé pour prouver que je suis horrifiée par l'antisémitisme.
C'est bien, une marche, mais si on pouvait rappeler aux bas du front que si on s'installe dans ce pays, on embrasse son Histoire et on ne fait pas caguer ses petits camarades à kippa, ce serait mieux.

patatisanpatata a écrit:

T'inquiètes pas il est bien a part lui , Macron il parait qu'ila prit conseil ( a vérifier) prêt du comique Yassine Bellatar pour savoir si il devait aller a la manif ou pas(...)

Horiel a écrit:


Je ne sais pas pourquoi, mais le doute m'habite 
Cela dit, que Macron soit à part, j'en suis convaincue. Il est brillant, on ne peut pas en dire autant de ses anciens challengers -il s'en trouve même une qui devrait cesser d'insister aux présidentielles, ou bien admettre qu'elle aime les roustes, la coquine.

Horiel a écrit:

patatisanpatata a écrit:

T'inquiètes pas il est bien a part lui , Macron il parait qu'ila prit conseil ( a vérifier) prêt du comique Yassine Bellatar pour savoir si il devait aller a la manif ou pas(...)

Je ne sais pas pourquoi, mais le doute m'habite 
Cela dit, que Macron soit à part, j'en suis convaincue. Il est brillant, on ne peut pas en dire autant de ses anciens challengers -il s'en trouve même une qui devrait cesser d'insister aux présidentielles, ou bien admettre qu'elle aime les roustes, la coquine.

patatisanpatata a écrit:

Horiel a écrit:


Que ce soit Macron, De Gaulle, Hollande ou Tartempion, à mon sens, un président doit savoir rester à part. Il est censé représenter aussi ceux qui ne voulaient pas défiler. Ce n'est pas sa personne qui compte, c'est son statut.
Et ne pas défiler ne signifie pas obligatoirement être antisémite, musulman, palestinien ou LFI.


Je suis macroniste (ou macronnard ? Comme connard ? C'est vulgaire mais rigolo) et sioniste, je ne me sens pas obligée pour autant d'aller battre le pavé pour prouver que je suis horrifiée par l'antisémitisme.
C'est bien, une marche, mais si on pouvait rappeler aux bas du front que si on s'installe dans ce pays, on embrasse son Histoire et on ne fait pas caguer ses petits camarades à kippa, ce serait mieux.

Horiel a dit 
Que ce soit Macron, De Gaulle, Hollande ou Tartempion, à mon sens, un président doit savoir rester à part.


T'inquiètes pas il est bien a part lui , Macron il parait qu'ila prit conseil ( a vérifier) prêt du comique Yassine Bellatar pour savoir si il devait aller a la manif ou pas . J'ai jamais vu le général De Gaulle inviter Fernand Raynaud pour prendre conseil auprès de lui . Cette manif il y aurait jamais été il a trop la trouille du monde musulman et sa réaction . Mélenchon n'y a pas été lui c'est parce que il veut garder ses voix (musulmanes ) .

Flavius a écrit:Vous, vous étiez branché ce matin sur Cnews. Mais je suis d'accord avec vous.
Horiel a raison. Un président doit prendre de la distance, définir précisément son cap et parler le moins possible. Il définit une politique, et son gouvernement doit la mettre en œuvre.
On ne retrouve rien de tout cela chez M. Macron. Même sa femme est plus claire.

Horiel a écrit:

Flavius a écrit:Vous, vous étiez branché ce matin sur Cnews. Mais je suis d'accord avec vous.
Horiel a raison. Un président doit prendre de la distance, définir précisément son cap et parler le moins possible. Il définit une politique, et son gouvernement doit la mettre en œuvre.
On ne retrouve rien de tout cela chez M. Macron. Même sa femme est plus claire.

Taratata, vous ne retrouvez rien de cela, mais moi, si. 
La preuve; son absence aux marches pour la Palestine, Israël, le hamas, le prix du beurre...
(Ou bien il a mal aux pieds. C'est possible aussi mais je n'y crois pas).

Flavius a écrit:Vous etes serieuse ? Il n'a pas marché avec les pro-palestiniens ? Encore une chance. Il aurait surtout marché avec les pro-Hamas.
Le en même temps a ses limites. Même dans son camp on s'est étonné de son absence a cette marche, non pour Israel, mais contre l'antisémitisme. Il faut de temps en temps remettre l'église au centre du village. Même les elites ont regretté cette decision. Attention, parmi elles je ne parle pas de son ami Belattar. Nouveau scandale d'état.

Horiel a écrit:

Flavius a écrit:Vous etes serieuse ? Il n'a pas marché avec les pro-palestiniens ? Encore une chance. Il aurait surtout marché avec les pro-Hamas.
Le en même temps a ses limites. Même dans son camp on s'est étonné de son absence a cette marche, non pour Israel, mais contre l'antisémitisme. Il faut de temps en temps remettre l'église au centre du village. Même les elites ont regretté cette decision. Attention, parmi elles je ne parle pas de son ami Belattar. Nouveau scandale d'état.

Nous sommes à l'époque de l'indignation continue.
C'est plus facile que la réflexion et cela demande moins de ressources. L'émotion est devenue la nouvelle référence.
Tout est scandale, tout est intolérable -et la rumeur vaut les faits.

Vous savez ce que je pense des marches et de la place d'un dirigeant en ce qui concerne ce qui est extérieur au pays, je ne reviendrais pas dessus  

cristaline a écrit:Macron à Chartres pour officialiser un méga investissement par le danois Novo Nordisk

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Une future affaire mediator bis en perspective ???

Je suis sidérée ! On laisse s’implanter un laboratoire étranger et on favorise une industrie désastreuse sur le plan de la santé ! Au lieu de travailler efficacement sur la malbouffe généralisée et de favoriser l’accès à une nourriture saine

Bernardine de St Pierre a écrit:
C'est en effet nécessaire.
Mais en ce qui concerne l'implantation du laboratoire, elle se fera de toute façon et donc mieux vaut que ce soit chez nous pour développer l'emploi.
Et danois vaut tout de même mieux que chinois, non ?

Bernardine de St Pierre a écrit:
C'est en effet nécessaire.
Mais en ce qui concerne l'implantation du laboratoire, elle se fera de toute façon et donc mieux vaut que ce soit chez nous pour développer l'emploi.
Et danois vaut tout de même mieux que chinois, non ?

Les technocrates du Parlement européen ont fait voter des modifications majeures au Traité de l'UE.  Abolition du veto national dans plus de 65 domaines. Un pan entier de notre souveraineté nationale disparaît. Cette prise de pouvoir de l’UE est déterminante pour notre avis. On se dirige peu à peu à un fédéralisme, avec un président omnipotent. l

Flavius a écrit:Comment peut-on penser une seconde que ce président, qui passe son temps à se contredire, puisse faire concorde, puisse faire l'unité du pays ? Ce n'est pas très sérieux.

Horiel a écrit:

Flavius a écrit:Comment peut-on penser une seconde que ce président, qui passe son temps à se contredire, puisse faire concorde, puisse faire l'unité du pays ? Ce n'est pas très sérieux.

Ceci est une opinion, Flavius.
Dans les faits, la centaine d'emplois actuels et les 500 à pourvoir par Novo Nordisk en France sont une bonne chose 

Nous sommes en quasi rupture sur certains médicaments (y compris ceux dévolus aux diabétiques), même le Sénat a tiré la sonnette d'alarme l'an dernier et encourage l'installation d'usines de médicaments en France.

Flavius a écrit:
Bien sûr que c'est mon opinion. Et je l'assume totalement.
Je ne parlais pas de Novo Nordisk. Mais de celui qui incarne aussi mal la politique de la France.
S'agissant de la venue de Novo Nordisk, je ne suis pas forcément contre. Mais combien d'industries venues s'installer sur notre territoire pour profiter d'aubaines fiscales et reparties une fois le citron pressé à fond ? Peut-être que celle-là ne nous décevra pas comme les autres. Je n'ai pas particulièrement d'apriori sur cette dernière.
Mais j'attends plus d'ambition en la matière. Après avoir désindustrialisé jusqu'à  l'os notre pays, cédé à vil prix nos fleurons, on nous parle de réindustrialiser notre pauvre pays. Que de temps et d'argent gaspillé ! Que d'erreurs de ces gens encore au pouvoir ! Notre industrie nucléaire littéralement sabotée au nom d'une idéologie et notre électricité, la moins chère du monde qui, pour plaire aux Allemands, devenue un moyen d'extermination de notre de nos commerces et un moyen de torture pour nos concitoyens les plus faibles. On est en droit d'attendre une réindustrialisation nationale sérieuse et rapide de nos moyens de production. En particulier dans le domaine pharmaceutique et énergétique. C'est avant tout à la France et aux entreprises françaises qu'il convient d'apporter nos aides.