L'extrême-droite, telle que vous l'entendez, n'existe pas, ou de façon tellement résiduelle, qu'elle n'existe que comme stratégie politique pour servir d'épouvantail au peuple. Mais ça ne fonctionne plus. Même les Juifs et leurs représentants vous diront que le danger quotidien ne provient pas de "l'extrême-droite", mais d'ailleurs. Il faut être aveugle ou de parfaite mauvaise fois pour le nier. On est même là dans le négationnisme. Il faut changer de logiciel.Horiel a écrit:Flavius a écrit:
Bon, déjà, je ne rentre pas dans votre sémantique. L'extrême-droite est un point Godwin que je laisse à ceux qui n'ont plus d'argument. Ensuite, celles et ceux qui ont l'ambition d'interpréter mes silences, ou pire, ceux (générique) qui me prêtent des propos que je n'ai jamais tenus, ou détournent ces derniers, sont soit malhonnêtes soit irréfléchis.
Qui vous a dit que "je pensai que l'extrême-droite lavait plus blanc que blanc ?" Dans lequel de mes propos on retrouve cette ineptie ? En plus, j'ai pris la peine d'expliquer comment je me situais face au monde politique. Faut lire un peu les autres avant de dégainer de façon aussi fantaisiste.
Que vous soyez à l'opposé de mes idées, je veux bien le croire. Et c'est votre droit, droit que je respecte totalement. Après tout, loin de moi la vocation d'être un leader politique.
Vous en relativisez la dangerosité alors qu'elle est prouvée et qu'elle est un continuel contre-exemple démocratique.
Encore une fois, je ne suis ni juge ni contrôleur de conscience et les partis d'extrême-droite sont autorisés en France; évidement, à charge des gouvernements successifs et responsables d'en ramener les branches les plus violentes à la raison.
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LES MACRONADES DE JUPITER
Flavius- Modérateur
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- Message n°301
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
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- Message n°302
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Ben voyons.Horiel a écrit:Flavius a écrit:Gérald Darmanin pointait l’extrême-droite comme le principal danger en France. on apprend que le terroriste faisait partie d’une cellule islamiste, Forsane Alizza, qui ciblait… Pierre Sautarel le dirigeant de Fdesouche.
Erik Tegnér : "Ce terroriste faisait partie d'un groupe islamiste qui s'appelle Forsane Alliza dont l'objectif était de faire peur et de créer une police musulmane. Et qui avaient il dans leur viseur ? Pierre Sautarel qui dirige le site Fdesouche»,
... Comme "l'un" des principaux dangers en France.
Lâchez la bride aux siphonnés qui font prendre l'air à leur matraques de nuit en suggérant de s'en prendre aux mères et grands-mères des délinquants, et nous aurons une vraie bonne grosse guerre civile.
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- Message n°303
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
La façon caricaturale des gens qui se croient dans le camp du bien d’interpréter les idées qui ne vont pas dans leur sens ! Avec étiquette à l’appui !
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- Message n°304
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Ce n'est pas une politique. Rien à voir avec Polytechnique.Clavier a écrit:Ce qui pour moi est désespérant c'est que Borne est polytechnicienne en plus d'être de gauche.....
Je vais finir par ne plus croire en rien.....
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- Message n°305
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Flavius a écrit:
Est-il malséant que de vous faire respectueusement remarquer qu'une fois encore, vous êtes dans l'interprétation de mes propos. Essayez de vous en tenir à ce que j'exprime. Ça évite d'être constamment à côté de la plaque, en ce qui me concerne en tout cas. Vous me prêtez des sentiments qui ne sont pas les miens. Je ne rejette en rien, globalement les évolutions dans l'art. Ce dernier ne peut être figé. Après on a tous, et heureusement, des goûts différents. Les vitraux que vous éditez, sont très beaux.
Meuh cessez de prendre mes propos pour des attaques ad hominem, Flavius, détendez-vous (que diable) !
Vous avez ma parole, juré (pas craché à moins que quelqu'un icvi n'y tienne vraiment...), que lorsque je passe en mode tuvaplerétamère et souhaite blesser mon interlocuteur, c'est direct et absolument indiscutable.
Ce n'est pas le cas avec vous.
Si j'interprétais différemment, ce serait en vous soupçonnant de mesquinerie gratuite à l'égard du couple présidentiel -genre, même leurs goûts en matière d'art contemporain prêtent à caution, par principe.
Mon éducation m'interdit ce genre de soupçon (ma maman ne me le pardonnerait pas ).
Et oui, il existe de vraies merveilles, en matière d'art contemporain; l'art pictural, contrairement à d'autres, exige une petite éducation, pour aller au delà du "Oh c'est trop beau ça me plaît trop" ou du "Tu vois Josiane, ça, tu peux le faire".
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- Message n°306
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Flavius a écrit:
Ben voyons.
Vous savez, ça n'arrive pas que chez autres.
Mais je suis contente que mes propos vous amusent.
beced- Messages : 49864
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- Message n°307
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Clavier a écrit:Ce qui pour moi est désespérant c'est que Borne est polytechnicienne en plus d'être de gauche.....
Je vais finir par ne plus croire en rien.....
Sans rapport avec le sujet, mais j'ai longtemps cru que "polytechnique" était
la méthode courtoise pour céder sa place dans le métro à une personne âgée.
..........................
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- Message n°309
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Bonjour le sectarisme !!!Clavier a écrit:Ce que je voulais dire c'est qu'ayant côtoyé les X , je sais combien il peuvent être intelligents et pragmatiques
Mais j'en ai connu très peu de gauche ce qui est pour moi le signe de personnes d'une certaine pauvreté intellectuelle
cristaline- Messages : 26875
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- Message n°310
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Clavier a écrit:Ce que je voulais dire c'est qu'ayant côtoyé les X , je sais combien il peuvent être intelligents et pragmatiques
Mais j'en ai connu très peu de gauche ce qui est pour moi le signe de personnes d'une certaine pauvreté intellectuelle
Deux de mes frères sont passés par cette prestigieuse école ; chez nous, on est plutôt de droite...
Et vu l'époque à laquelle ils sont nés, 39 pour l'un, 43 pour l'autre, on peut dire que l'époque était difficile ; avec, entre les deux, deux autres garçons, qui se sont illustrés ailleurs ; et trois filles qui suivaient ; tout cela sans aides, sans argent, juste en bossant, rhooooooo...La méritocratie, voilà le maître mot, si mal vu à une époque où l'on rase tout ce qui dépasse pour ne pas faire de l'ombre à qui vous savez, et pour l'é-ga-li-té !!!
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- Message n°311
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Gérald Darmanin, né en 1982, a pour père un patron de bistrot et pour mère une concierge. Lui aussi relève de la méritocratie, 40 ans plus tard... et il n'est pas le seul.
cristaline- Messages : 26875
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- Message n°312
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Pourquoi je savais qu'un post de cet acabit suivrait immédiatement le mien ??
Pourtant, je ne suis pas voyante ; juste un peu de flair....
Pourtant, je ne suis pas voyante ; juste un peu de flair....
Flavius- Modérateur
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- Message n°314
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Bon, j'apprécie néanmoins votre humour. Il me détend, comme vous dites.Horiel a écrit:Flavius a écrit:
Est-il malséant que de vous faire respectueusement remarquer qu'une fois encore, vous êtes dans l'interprétation de mes propos. Essayez de vous en tenir à ce que j'exprime. Ça évite d'être constamment à côté de la plaque, en ce qui me concerne en tout cas. Vous me prêtez des sentiments qui ne sont pas les miens. Je ne rejette en rien, globalement les évolutions dans l'art. Ce dernier ne peut être figé. Après on a tous, et heureusement, des goûts différents. Les vitraux que vous éditez, sont très beaux.
Meuh cessez de prendre mes propos pour des attaques ad hominem, Flavius, détendez-vous (que diable) !
Vous avez ma parole, juré (pas craché à moins que quelqu'un icvi n'y tienne vraiment...), que lorsque je passe en mode tuvaplerétamère et souhaite blesser mon interlocuteur, c'est direct et absolument indiscutable.
Ce n'est pas le cas avec vous.
Si j'interprétais différemment, ce serait en vous soupçonnant de mesquinerie gratuite à l'égard du couple présidentiel -genre, même leurs goûts en matière d'art contemporain prêtent à caution, par principe.
Mon éducation m'interdit ce genre de soupçon (ma maman ne me le pardonnerait pas ).
Et oui, il existe de vraies merveilles, en matière d'art contemporain; l'art pictural, contrairement à d'autres, exige une petite éducation, pour aller au delà du "Oh c'est trop beau ça me plaît trop" ou du "Tu vois Josiane, ça, tu peux le faire".
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- Message n°315
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Ah bon, il a escroqué les Frères des Écoles chrétiennes et l'Institut d'études politiques de Lille pour obtenir ses diplômes ?Clavier a écrit:
Sa méritocratie relève plutôt de l'escroquerie .....
Flavius- Modérateur
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- Message n°316
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Bah, nous sommes tous ici plus ou moins sectaires. Nous avons des convictions qui nous empêchent le doute. Et en cela nous manquons de maturité politique. Malgré notre expérience, les promesses non tenues, les mensonges, les déconnections avec le réel, les illusions perdues, ce qui est formidable c'est que nous y croyons encore...et heureusement. Moi, je suis plus cynique. D'une part je connais ce personnel dont les ambitions rejoignent rarement ses capacités, et d'autre part parce que souvent leur plan de carrière ne s'aligne pas toujours sur l'intérêt collectif. Peu d'entre-eux trouvent le costume à leur taille.Bernardine de St Pierre a écrit:Bonjour le sectarisme !!!Clavier a écrit:Ce que je voulais dire c'est qu'ayant côtoyé les X , je sais combien il peuvent être intelligents et pragmatiques
Mais j'en ai connu très peu de gauche ce qui est pour moi le signe de personnes d'une certaine pauvreté intellectuelle
Les intérêts de la France demandent des dépassements de soi-même.
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Flavius- Modérateur
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- Message n°317
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Ce n'est pas un escroc. C'est un politique. Et l'obtention de ses diplômes il l'a doit à son mérite et à son seul mérite.Bernardine de St Pierre a écrit:Ah bon, il a escroqué les Frères des Écoles chrétiennes et l'Institut d'études politiques de Lille pour obtenir ses diplômes ?Clavier a écrit:
Sa méritocratie relève plutôt de l'escroquerie .....
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- Message n°318
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Voilà, merci de confirmer.Flavius a écrit:
Ce n'est pas un escroc. C'est un politique. Et l'obtention de ses diplômes il l'a doit à son mérite et à son seul mérite.
Quand je vois quelqu'un qui est issu de ce qu'on a coutume d'appeler "un milieu modeste", dont les parents ne pouvaient l'aider dans son cursus et qui obtient une belle réussite, je suis émue et contente.
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- Message n°319
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
On ne peut pas contester ce que vous dites à propos des manœuvres politiques;Flavius a écrit:
Bah, nous sommes tous ici plus ou moins sectaires. Nous avons des convictions qui nous empêchent le doute. Et en cela nous manquons de maturité politique. Malgré notre expérience, les promesses non tenues, les mensonges, les déconnections avec le réel, les illusions perdues, ce qui est formidable c'est que nous y croyons encore...et heureusement. Moi, je suis plus cynique. D'une part je connais ce personnel dont les ambitions rejoignent rarement ses capacités, et d'autre part parce que souvent leur plan de carrière ne s'aligne pas toujours sur l'intérêt collectif. Peu d'entre-eux trouvent le costume à leur taille.
Les intérêts de la France demandent des dépassements de soi-même.
Mais associer une tendance - la gauche ou la droite, peu importe - à une pauvreté intellectuelle liée à l'orientation politique, ce n'est pas... pouce, je m'abstiens du qualificatif.
Flavius- Modérateur
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- Message n°320
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Décidément. Je n'ai jamais dit que la médiocrité du personnel politique provenait des idéologies de droite ou de gauche. Pas du tout. Encore que la gauche et la droite ont pour le moins évolué au point que beaucoup ne reconnaissent pas leur petits.Bernardine de St Pierre a écrit:On ne peut pas contester ce que vous dites à propos des manœuvres politiques;Flavius a écrit:
Bah, nous sommes tous ici plus ou moins sectaires. Nous avons des convictions qui nous empêchent le doute. Et en cela nous manquons de maturité politique. Malgré notre expérience, les promesses non tenues, les mensonges, les déconnections avec le réel, les illusions perdues, ce qui est formidable c'est que nous y croyons encore...et heureusement. Moi, je suis plus cynique. D'une part je connais ce personnel dont les ambitions rejoignent rarement ses capacités, et d'autre part parce que souvent leur plan de carrière ne s'aligne pas toujours sur l'intérêt collectif. Peu d'entre-eux trouvent le costume à leur taille.
Les intérêts de la France demandent des dépassements de soi-même.
Mais associer une tendance - la gauche ou la droite, peu importe - à une pauvreté intellectuelle liée à l'orientation politique, ce n'est pas... pouce, je m'abstiens du qualificatif.
J'évoque la politique en tant que système, stratégie, comportement, voire la culture générale de ceux qui l'incarnent. En aucun cas les options idéologiques. Un politique, qu'il soit de droite ou de gauche, ce n'était pas mon sujet.
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- Message n°321
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Mais voyons, Flavius, ce n'est pas de vous que je parlais !Flavius a écrit:
Décidément. Je n'ai jamais dit que la médiocrité du personnel politique provenait des idéologies de droite ou de gauche. Pas du tout. Encore que la gauche et la droite ont pour le moins évolué au point que beaucoup ne reconnaissent pas leur petits.
J'évoque la politique en tant que système, stratégie, comportement, voire la culture générale de ceux qui l'incarnent. En aucun cas les options idéologiques. Un politique, qu'il soit de droite ou de gauche, ce n'était pas mon sujet.
Cette discussion est partie d'un post de Clavier, ne me faites pas vous faire dire ce que vous n'avez en effet pas dit !
Clavier a écrit:Ce que je voulais dire c'est qu'ayant côtoyé les X , je sais combien il peuvent être intelligents et pragmatiques
Mais j'en ai connu très peu de gauche ce qui est pour moi le signe de personnes d'une certaine pauvreté intellectuelle
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- Message n°322
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Bernardine de St Pierre a écrit:
Bonjour le sectarisme !!!
Je dirais plutôt qu'il devrait revoir ses fréquentations.
Ou bien ses standards de sélection
Invité- Invité
- Message n°323
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Quand je dis : " associer une tendance - la gauche ou la droite, peu importe - à une pauvreté intellectuelle liée à l'orientation politique, ce n'est pas... pouce, je m'abstiens du qualificatif", c'est à Clavier que je m'adresse, pas à Flavius.
Et je regrette, Horiel, mais quand un individu associe "parti politique ennemi de ses convictions" à "pauvreté intellectuelle", il est bel et bien sectaire.
Et je regrette, Horiel, mais quand un individu associe "parti politique ennemi de ses convictions" à "pauvreté intellectuelle", il est bel et bien sectaire.
Flavius- Modérateur
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- Message n°324
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Je partage totalement ce sentimentBernardine de St Pierre a écrit:Voilà, merci de confirmer.Flavius a écrit:
Ce n'est pas un escroc. C'est un politique. Et l'obtention de ses diplômes il l'a doit à son mérite et à son seul mérite.
Quand je vois quelqu'un qui est issu de ce qu'on a coutume d'appeler "un milieu modeste", dont les parents ne pouvaient l'aider dans son cursus et qui obtient une belle réussite, je suis émue et contente.
Flavius- Modérateur
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- Message n°325
Re: LES MACRONADES DE JUPITER
Scusez m'dame j'avais pas pigé.Bernardine de St Pierre a écrit:Mais voyons, Flavius, ce n'est pas de vous que je parlais !Flavius a écrit:
Décidément. Je n'ai jamais dit que la médiocrité du personnel politique provenait des idéologies de droite ou de gauche. Pas du tout. Encore que la gauche et la droite ont pour le moins évolué au point que beaucoup ne reconnaissent pas leur petits.
J'évoque la politique en tant que système, stratégie, comportement, voire la culture générale de ceux qui l'incarnent. En aucun cas les options idéologiques. Un politique, qu'il soit de droite ou de gauche, ce n'était pas mon sujet.
Cette discussion est partie d'un post de Clavier, ne me faites pas vous faire dire ce que vous n'avez en effet pas dit !Clavier a écrit:Ce que je voulais dire c'est qu'ayant côtoyé les X , je sais combien il peuvent être intelligents et pragmatiques
Mais j'en ai connu très peu de gauche ce qui est pour moi le signe de personnes d'une certaine pauvreté intellectuelle