ML'info à et sur Kiev

stirnersept10 a écrit:(...)

Et JAMAIS personne n'a battu la Russie.
(...)

Horiel a écrit:
Ah ben je comprends mieux vos choix géopolitiques... 
Crédibles, vous voulez dire "Ceux que j'ai envie de croire" ?

Clavier a écrit:
dans les services dits "secrets" on donne des notes aux coresspondants : A B C
Il faut faire quelques recherches mais on a, grâce aux "datas", pas mal d'informations...
et puis il y a le flair dont heureusement je ne manque pas.....

cristaline a écrit:Le message ci dessus signé Ymar est de PA, son épouse qui a des origines russes

Ils ont tous les deux le même compte

Ymar a écrit:

Oui Chris tu as tout à fait raison et il faudrait voir à  ne pas me transformer en espèce de sasquatch des forêts !       
Je suis une Pie Argentée dixit Moiself professionnelle en SMS par nuages de fumée!    

.        PA

Ymar a écrit:Je suis une Pie Argentée dixit Moiself professionnelle en SMS par nuages de fumée!    

.        PA

Horiel a écrit:


Bonjour Ymar,

c'était un paragraphe instructif et équilibré, je vous remercie de l'avoir partagé.
Il y manque, à mon sens, 3 données essentielles qui, aujourd'hui, font 80% des réactions pro-Ukrainiennes, en Occident :
 
- Cela se passe à nos portes, dans mon Europe (oui, je suis très Européenne). 
- Qui a trahi le premier sa parole et un traité signé ? Cela fait toute la suite d'erreurs de la part de l'Ukraine et de fautes de la part de la Russie.
- L'Ukraine est un pays souverain; qui a parfaitement le droit de choisir avec qui commercer, avec qui s'allier, de quels partenaires se rapprocher.

Quant aux massacres commis par des Ukrainiens lors de la seconde guerre mondiale, ils sont aussi réels que la part d'héros de guerre, en URSS.
Cela étant, je vous rejoins parfaitement : que la Russie rende les territoires volées et qu'elle rentre chez elle.

Horiel a écrit:


Ah oui ? 

Voyons ce que nous avons au rayon des pays qui ont mis une ratatouille à la Russie et l'ont renvoyée dans ses 22....
La Suède, la France, la Pologne, l'empire Ottoman, l'Espagne, le Japon, Autriche-Hongrie-Allemagne (Kolossale dékulottée), l'Estonie et la Lettonie ont obtenu leur indépendance en guerroyant, si je ne m'abuse, la Tchétchénie lors de la première guerre et je ne dis rien de l'Afghanistan, ce pays d'obscurantistes complètement chabraques qui met une pâtée à absolument tout ce qui passe ses frontières.
Je suis sûre que j'en oublie.

Je trouve votre "jamais" un tantinet présomptueux.
D'autant que dans mes souvenirs, la Russie appartient à cet empire communisme qui s'est complètement délité dans les années 90... Si ça c'est pô une défaite...

stirnersept10. a écrit:
J'ai dit que jamais personne n'avait battu la Russie.
Je n'ai pas dit que la Russie n'avait pas eu de défaites à l'extérieur.

Les USA et l'OTAN qui veulent démembrer la Russie et l'éloigner de l'Europe par intérêts ont déclaré la guerre à la Russie.
Et la Russie gagnera.
A chaque fois qu'elle a été attaquée, elle a vaincu.

stirnersept10 a écrit:Un pays corrompu.
J'avais besoin de papier. La valise diplomatique venue de France avait pris du retard.
Contre 400 € j'avais mon truc, sans papiers officiels.
Une deuxième fois, c'était 200 €, pour autre chose

Pas de grosses sommes 

J'imagine le Zygomir et sa clique de nazis mafieux, mendiants..
A coté je suis petit bras.
Car le clown a dit qu'il allait lutter contre la corruption.

Et sa femme vient d'acheter pour 1 million d'€ à Londres, chez Cartier des bijoux.

Zélensky le mendiant est en passe d'être lâché.

Il devrait se souvenir qu'il ne faut pas faire confiance aux USA;

Et JAMAIS personne n'a battu la Russie.
La quatrième brigade de Kiev est exsangue. Trois brigades anéanties.
En face, Poutine n'a même pas engagé la réserve.

La technologie russe est tellement en avance sur les armes de l'Otan
que je ne vois pas comment les USA et l'Otan
et ses valets , genre l'Europe des socialistes
peuvent gagner.

Ymar a écrit:
Toum, toum, toum, toum ,  PA écrit à Horiel.....  toum, toum.

Je vais donc répondre aux manques,
- Aux portes de l'Europe que le sieur Zelensky aurait bien aimé voir enfoncées par celle-ci pour renforcer ses forces!
L'Europe je ne la considère plus comme telle depuis que nous avons dépassé les 12 membres, arrivée de la Grèce qui a floué ses
partenaires pendant des dizaines d'années à travers son système fiscal, la Grande-Bretagne sujette des USA qui s'est enfuie
aux premières menaces de son partenaire et qui n'a jamais accepté les conditions d'appartenance au groups,
Il y avait trois catégories de pays avant le début des 90', les membres de la CEE, ceux de l'AELE dont Israël et la Suisse qui 
bénéficiaient de droits avantageux par rapport au derniers qu'étaient les pays tiers.
Je ne suis pas Européenne contrairement à vous d'autant plus quand je vois des Ursula van der Leyen ou Thierry Breton qui
à l'instar de leurs collègues Bruxellois et politiques promènent leurs électeurs, quand ils ne sont pas co-optés de fumeuses
idées en dérivés politiques.

- Poutine est bien sûr l'agresseur dans le but d'accroître les emprises économiques dont celles dans son propre pays à savoir 
tous les oligarques qu'il nomme et limoge selon sa volonté.
Zelensky est assoiffé de pouvoir et veut être surtout reconnu internationalement sans tenir compte de ses compatriotes,

- L'Ukraine est peut-être souveraine et peut donc commercer avec qui l'accepte mais il faut être très prudent avec le nombre de
corrompus qui reste même si un a été viré, la corruption est à un très haut niveau et qu'ils entrent dans l'UE et l'OTAN n'amenera
que déceptions et désagréments.

Ah oui les héros Russes qui ont éliminé l'élite militaire Polonaise à Katyn et qui ont laissé passer 24 heures en dehors de Varsovie
avant de rejoindre les insurgés qui se battaient contre les nazis....    

Je vais aussi signer pour Ymar car il m'a aidée sur le paragraphe Europe.

.     Ymar.              .   Pie Argentée

beced a écrit:Tout ce qui précède ne change rien au fait, à nouveau en Europe, que l'armée d'un pays est entré dans un autre.

Horiel a écrit:


... Et, comme c'est faux,  je vous ai livré la liste non exhaustive des petits taquins qui lui ont mis des branlées de l'espace.


D'abord, non, elle n'a pas gagné à chaque fois qu'elle a été attaquée, et par exemple durant la Seconde Guerre Mondiale, pas sans les canons yankees. 
Ensuite... Ce n'est pas elle qui est attaquée mais bien elle qui est entrée en Ukraine pour s'arroger des territoires qui ne lui appartiennent pas et massacrer des populations civiles, déporter des enfants et tirer dans le dos des papis à bicyclette.

Je ne souhaite pas de mal à la Russie; elle se suicide très bien toute seule. Je n'en dirais pas autant du pétochard du Kremlin et de sa clique de sapins de Noël.

stirnersept10 a écrit:Lvov, Lublin, la Volhynie sont historiquement polonaises.



les régions d’Odessa, Nikolaev, Dnepropetrovsk, Kharkov – toutes les terres où vit notre peuple russe, qui a été trahi et abandonné il y a 30 ans, ayant inventé une Ukraine indépendante, sans se soucier des intérêts des habitants de ces régions. Tolstoi.



Ce qui m'a étonné a été de constater, c'était dans les années 2011 et 2012, qu' à Odessa et à Kherson, les habitants se sentaient plus russes qu'ukrainiens.
' et beaucoup, dans les gens âgés, regrettaient le communisme. 


Si les accords de Minsk avaient été respectés, il n'y aurait pas eu cette guerre.
Et avec des "si" , si la Russie avait été accepté dans l'UE, bien plus proche de l'occident dont elle fait partie d'ailleurs, les choses seraient autres.
Mais les valets des USA ont préféré les USA qui ne défend que ses intérêts.

Pays " ami"  peu fiable.


Quand Zelensky a été élu suite au coup d'état , toute la moitié ouest a voté massivement pour lui.
Par contre pas la moitié Est.
L'Ukraine n'a jamais été un pays uni. 

stirnersept10 a écrit:(...)
Quand Zelensky a été élu suite au coup d'état , toute la moitié ouest a voté massivement pour lui.
Par contre pas la moitié Est.
L'Ukraine n'a jamais été un pays uni. 

Horiel a écrit:


Mais oui, le fameux coup des tas... En deux tours. Qu'on appelle élection.

Macron nous a fait la même botte. C'est une honte, moi j'dis.

Bernardine de St Pierre a écrit:
Surtout les steppes d'Asie centrale et la Sibérie.

Clavier a écrit:
Non..... la honte est pour ceux qui ont voté pour ce Lorenzaccio toxique....

stirnersept10 a écrit:Ce n'est pas en Europe ?(...)