Manouchian au Panthéon

Manouchian était communiste. Ces derniers après l' attaque allemande contre l' URSS, et donc la rupture du pacte Germano-Soviétique, voulaient créer un front à l' Ouest pour soulager l' URSS. Pour cela ils fomentaient des attaques sur le sol français contre des soldats allemands, le but étant de créer une telle répression que l' ensemble des Français allaient se battre. Cela n' aurait qu' engendrer des massacres, Cette tactique en tout cas à commencé à augmenter le nombre des fusillés, dont Manouchian. Face à cela De Gaulle est intervenu sur radio-londres pour demander l' arrêt de ces attentats qui, militairement, n' avaient aucun sens.

paulau a écrit:Manouchian était communiste. Ces derniers après l' attaque allemande contre l' URSS, et donc la rupture du pacte Germano-Soviétique, voulaient créer un front à l' Ouest pour soulager l' URSS. Pour cela ils fomentaient des attaques sur le sol français contre des soldats allemands, le but étant de créer une telle répression que l' ensemble des Français allaient se battre. Cela n' aurait qu' engendrer des massacres, Cette tactique en tout cas à commencé à augmenter le nombre des fusillés, dont Manouchian. Face à cela De Gaulle est intervenu sur radio-londres pour demander l' arrêt de ces attentats qui, militairement, n' avaient aucun sens.

L'épouse de Missak Manoukian, Mélinée, dont le corps reposera également au Panthéon, bien que communiste convaincue et militante assidue a mis en cause le PC dans l'arrestation de son mari. Dans un film qu'elle a co-réalisé:" Des terroristes à la retraite" elle a dénoncé les agissements troubles de certains responsables communistes et leur absence de soutien. Bien entendu lors de la sortie du film dans les années 80 les thuriféraires du PC se sont efforcés de faire taire ses accusations. Il n'en reste pas moins que, selon certains historiens, la version de Mélinée serait vraisemblable et confirmée par d'autres affaires semblables, la direction du PC ne voulant pas donner d'importance à des militants non agréés par Moscou. Il n'existe pas, à ce jour de preuves de ces accusations mais nous savons que le PC a été coutumier de ces pratiques notamment en ce qui concerne des héros communistes de la guerre d'Espagne et de la Résistance comme Tillon ou Marty coupables d'être plus couverts de gloire que le déserteur et chouchou du Kremlin, Thorez.




 Elle va entrer au Panthéon avec son mari : Mélinée Manouchian, une vie d’engagements et de tragédies (ouest-france.fr)

Merci à Fontsestian pour ses informations.

On parle beaucoup de la période 1940-1945 et des communistes.
.
Ci-dessous un texte de l’Humanité du 4 juillet 1940 soit 15 jours après l’appel du Général de Gaulle .


« TRAVAILLEURS FRANÇAIS ET SOLDATS ALLEMANDS.
Il est particulièrement réconfortant, en
ces temps de malheur, de voir de nombreux
travailleurs parisiens s ‘entretenir amicalement
avec des soldats allemands, soit sur
la rue, soit au bistro du coin.
Bravo, camarades, continuez, même si cela
ne plait pas à, certains bourgeois aussi
stupides que malfaisants.
‘La fraternité des peuples ne sera pas
toujours une espérance, elle deviendra une,
réalité vivante. »


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( cf. deuxième colonne, troisième paragraphe).

Fontsestian a écrit:L'épouse de Missak Manoukian, Mélinée, dont le corps reposera également au Panthéon, bien que communiste convaincue et militante assidue a mis en cause le PC dans l'arrestation de son mari. Dans un film qu'elle a co-réalisé:" Des terroristes à la retraite" elle a dénoncé les agissements troubles de certains responsables communistes et leur absence de soutien. Bien entendu lors de la sortie du film dans les années 80 les thuriféraires du PC se sont efforcés de faire taire ses accusations. Il n'en reste pas moins que, selon certains historiens, la version de Mélinée serait vraisemblable et confirmée par d'autres affaires semblables, la direction du PC ne voulant pas donner d'importance à des militants non agréés par Moscou. Il n'existe pas, à ce jour de preuves de ces accusations mais nous savons que le PC a été coutumier de ces pratiques notamment en ce qui concerne des héros communistes de la guerre d'Espagne et de la Résistance comme Tillon ou Marty coupables d'être plus couverts de gloire que le déserteur et chouchou du Kremlin, Thorez.




 Elle va entrer au Panthéon avec son mari : Mélinée Manouchian, une vie d’engagements et de tragédies (ouest-france.fr)

Et ceci pour une bonne raison. Après la guerre, le PCF a tout fait pour faire oublier le pacte germano-soviétique qui a fait que le parti a refusé de combattre les Allemands jusqu'à l'invasion de l'URSS en juin 42. Manouchian lui-même n'est intervenu activement qu'en 43. Avant, il se contentait de faire de la propagande.
Parallèlement, le PCF a développé un anti-américanisme qui permettait de donner le beau rôle à Staline, faisant de lui le vainqueur principal de la guerre en oubliant l'aide matérielle que les USA ont fournie à l'URSS.
Le PCF a aussi enjolivé le nombre de résistants communistes morts en résistant. Effectivement, Thorez a fui la mobilisation en fuyant à Moscou pour ne pas combattre les Allemands.
Le fait est que les attentats ont engendré des représailles monstrueuses. Est-ce que ça en valait la peine ? Je ne crois pas.

Personnellement, je pense que l'entrée de Manouchian au Panthéon, c'est un peu too much.

paulau a écrit:On parle beaucoup de la période 1940-1945 et des communistes.
.
Ci-dessous un texte de l’Humanité du 4 juillet 1940 soit 15 jours après l’appel du Général de Gaulle .


« TRAVAILLEURS FRANÇAIS ET SOLDATS ALLEMANDS.
Il est particulièrement réconfortant, en
ces temps de malheur, de voir de nombreux
travailleurs parisiens s ‘entretenir amicalement
avec des soldats allemands, soit sur
la rue, soit au bistro du coin.
Bravo, camarades, continuez, même si cela
ne plait pas à, certains bourgeois aussi
stupides que malfaisants.
‘La fraternité des peuples ne sera pas
toujours une espérance, elle deviendra une,
réalité vivante. »


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( cf. deuxième colonne, troisième paragraphe).

Le PCF agissait avec l'URSS comme certains partis avec Putin aujourd'hui. Ils collaborent. 
Il ne faut pas l'oublier.

Ce qu'il faudrait retenir de la séquence "Manouchian au Panthéon " est la contradiction entre le sens de cette démarche avec le refus de certains partis de la présence d'autres partis républicains, et reconnus comme tels par la République.

Une sorte de "oui mais" vindicatif à l'opposé d'un "8 mai(s)" rassembleur.

beced a écrit:
Ce qu'il faudrait retenir de la séquence "Manouchian au Panthéon " est la contradiction entre le sens de cette démarche avec le refus de certains partis de la présence d'autres partis républicains, et reconnus comme tels par la République.

Une sorte de "oui mais" vindicatif à l'opposé d'un "8 mais" rassembleur.

Beced.           

Bien d'accord avec toi!      

E.Macron me déçoit beaucoup depuis 2019 et sur le sujet Manouchian j'ai le sentiment qu'il ne sait pas faire de différences entre
l'histoire qui appartient au pays depuis huit décennies et la politique de 2024!
Si je comprends bien le RN actuel n'a pas droit de citer sur cet épisode et cet avis est intolérable quand je vois tout ce qu'il advient
en France et que le pays absout!
Je n'ai jamais voté pour le FN ou RN mais ce dernier ne mérite pas cette éviction!

.          Ymar

Ymar a écrit:

Beced.           

Bien d'accord avec toi!      

E.Macron me déçoit beaucoup depuis 2019 et sur le sujet Manouchian j'ai le sentiment qu'il ne sait pas faire de différences entre
l'histoire qui appartient au pays depuis huit décennies et la politique de 2024!
Si je comprends bien le RN actuel n'a pas droit de citer sur cet épisode et cet avis est intolérable quand je vois tout ce qu'il advient
en France et que le pays absout!
Je n'ai jamais voté pour le FN ou RN mais ce dernier ne mérite pas cette éviction!

.          Ymar

J'ai écouté attentivement le discours de Macron, il a été remarquable de vérité historique, de transcription contemporaine et d'émotion. Bien sûr ce sont des mots mais selon moi il fallait les prononcer en cette occasion et à destination d'une population qui a oublié ou même jamais considéré ce que sont les valeurs de la France.

Admin a écrit:
Et ceci pour une bonne raison. Après la guerre, le PCF a tout fait pour faire oublier le pacte germano-soviétique qui a fait que le parti a refusé de combattre les Allemands jusqu'à l'invasion de l'URSS en juin 42. Manouchian lui-même n'est intervenu activement qu'en 43. Avant, il se contentait de faire de la propagande.
Parallèlement, le PCF a développé un anti-américanisme qui permettait de donner le beau rôle à Staline, faisant de lui le vainqueur principal de la guerre en oubliant l'aide matérielle que les USA ont fournie à l'URSS.
Le PCF a aussi enjolivé le nombre de résistants communistes morts en résistant. Effectivement, Thorez a fui la mobilisation en fuyant à Moscou pour ne pas combattre les Allemands.
Le fait est que les attentats ont engendré des représailles monstrueuses. Est-ce que ça en valait la peine ? Je ne crois pas.

Personnellement, je pense que l'entrée de Manouchian au Panthéon, c'est un peu too much.

Le PCF a longtemps fonctionné comme une secte et même aujourd'hui il lui en reste quelque chose en ce qui concerne la vérité. 

Pour moi Manouchian, son épouse ( et l'ombre de ses compagnons ) sont à leur place au Panthéon, ils ont bien mérité de la patrie qu'ils ont choisie.

Fontsestian a écrit:J'ai écouté attentivement le discours de Macron, il a été remarquable de vérité historique, de transcription contemporaine et d'émotion. Bien sûr ce sont des mots mais selon moi il fallait les prononcer en cette occasion et à destination d'une population qui a oublié ou même jamais considéré ce que sont les valeurs de la France.

Discours trop long pour moi et fastidieux car personne n’a oublié je pense cette triste période de l’Histoire et le rôle joué par certains 
Quant à l’éviction du RN c’est honteux de la part du président 
Je ne vote pas RN j’ai voté Macron mais de moins en moins satisfaite

Soizik57 a écrit:
Discours trop long pour moi et fastidieux car personne n’a oublié je pense cette triste période de l’Histoire et le rôle joué par certains 
Quant à l’éviction du RN c’est honteux de la part du président 
Je ne vote pas RN j’ai voté Macron mais de moins en moins satisfaite

Je ne crois que chacun connaisse cette période de l'Histoire, d'ailleurs l'attitude de certains jeunes participants plus occupés à sourire à la caméra qu'à s'intéresser au discours du Président me semble le démontrer. Le discours de Macron ne s'est pas adressé aux seuls Arméniens, il est allé bien au-delà, en direction de toutes les populations immigrées qui aujourd'hui ne se reconnaissent plus dans la République. Son allusion à l'adhésion des résistants étrangers à ce "drapeau tricolore" désigné comme satanique par un imam est tout à fait claire. 

A ma connaissance Le Pen et Bardella étaient présents pendant la cérémonie après avoir rencontré la veille la très extrémiste présidente de l'AFD.  Ce parti allemand sera le partenaire du RN pour former avec les autres extrémistes de droite un groupe nationaliste au parlement européen. Il ne fait pas de doute que Poutine se réjouira de trouver ainsi des alliés pour l'aider à détourner de l'Ukraine les aides dont sa proie a besoin.

Fontsestian a écrit:Ce parti allemand sera le partenaire du RN pour former avec les autres extrémistes de droite un groupe nationaliste au parlement européen. Il ne fait pas de doute que Poutine se réjouira de trouver ainsi des alliés pour l'aider à détourner de l'Ukraine les aides dont sa proie a besoin.

Si tel est le cas politiser ce genre d’événement est inadmissible !

Soizik57 a écrit:
Si tel est le cas politiser ce genre d’événement est inadmissible !

En soi la reconnaissance nationale de l'action d'hommes ayant lutté pour des valeurs républicaines est un acte politique comme n'importe quel autre rappel de l'Histoire d'une nation.

Fontestian a écrit:En soi la reconnaissance nationale de l'action d'hommes ayant lutté pour des valeurs républicaines est un acte politique comme n'importe quel autre rappel de l'Histoire d'une nation.

Je faisais allusion à Poutine et votre paragraphe le concernant

Soizik57 a écrit:
Discours trop long pour moi et fastidieux car personne n’a oublié je pense cette triste période de l’Histoire et le rôle joué par certains 
Quant à l’éviction du RN c’est honteux de la part du président 
Je ne vote pas RN j’ai voté Macron mais de moins en moins satisfaite

Le RN n'était peut-être pas invité mais il était là ainsi que le LFI.

Dan22 a écrit:


Le RN n'était peut-être pas invité mais il était là ainsi que le LFI.

A ce propos Méluche a pondu une de ces bouffonneries dont il a le secret en affichant sa jubilation devant le spectacle de "l'ED à genoux devant la résistance communiste".

Marine Le Pen présente au Panthéon, Jean-Luc Mélenchon a eu une « jubilation secrète » en la voyant (msn.com)