Poutine n'a honte de rien.

Clavier a écrit:Contrairement à ce que l'on raconte, Poutine n'est pas Hitler !
par contre nous avons dans nos médias plein de petits Goebbels qui alimentent la haine .
Je ne mange pas de ce pain là
et pour avoir été militaire pendant les années de guerre froide,  je peux vous dire que le camp du bien est aujourd'hui fort mal représenté.....

Poutine n'est pas Hitler mais qu'est ce qu'il lui ressemble. Même cynisme, même mégalomanie, même absence de scrupule, même discours suprémaciste, même attitude envers ses opposants intérieurs, même volonté impérialiste, même mépris de la vie humaine y compris celle de son peuple.

 Il y aurait des petits goebbels dans nos médias? Qui donc? Nommons les, comme nous pouvons nommer les Zemmour, les Le Pen, les Bardella, les Mariani, les Mélenchon, les Bompard qui soutiennent servilement Poutine comme Doriot, Laval, Darnand, Brasillach ou Pétain soutenaient Hitler.

Fontsestian a écrit:

Clavier a écrit:Contrairement à ce que l'on raconte, Poutine n'est pas Hitler !
par contre nous avons dans nos médias plein de petits Goebbels qui alimentent la haine .
Je ne mange pas de ce pain là
et pour avoir été militaire pendant les années de guerre froide,  je peux vous dire que le camp du bien est aujourd'hui fort mal représenté.....

Poutine n'est pas Hitler mais qu'est ce qu'il lui ressemble. Même cynisme, même mégalomanie, même absence de scrupule, même discours suprémaciste, même attitude envers ses opposants intérieurs, même volonté impérialiste, même mépris de la vie humaine y compris celle de son peuple.

 Il y aurait des petits goebbels dans nos médias? Qui donc? Nommons les, comme nous pouvons nommer les Zemmour, les Le Pen, les Bardella, les Mariani, les Mélenchon, les Bompard qui soutiennent servilement Poutine comme Doriot, Laval, Darnand, Brasillach ou Pétain soutenaient Hitler.

Ça devient le point godwin de la macronie. Si les macronistes ne changent pas leur logiciel, ça sera un boulevard pour celles et ceux qui les concurrencent. Et je comprends que cela fasse panique dans leur camp. 
Beaucoup de socialistes soutenaient Vichy. Pas forcément Hitler. On ne réécrit pas l'histoire pour la faire corresponde à nos envies. 
Au fait en quoi ceux que vous désignez seraient des petits Goebbels ?

Ah, "changer de logiciel", l'expression favorite de Praud (ou d'un autre de CNEWs ?)
Ça ne veut pas dire grand-chose, mais ça ne mange pas de pain et surtout, c'est bien méprisant.

Flavius a écrit:
Ça devient le point godwin de la macronie. Si les macronistes ne changent pas leur logiciel, ça sera un boulevard pour celles et ceux qui les concurrencent. Et je comprends que cela fasse panique dans leur camp. 
Beaucoup de socialistes soutenaient Vichy. Pas forcément Hitler. On ne réécrit pas l'histoire pour la faire corresponde à nos envies. 
Au fait en quoi ceux que vous désignez seraient des petits Goebbels ?

Je ne désigne pas ceux que je cite comme des petits goebbels encore que cela convienne assez bien à leurs postures, pour les autres il faut voir avec Clavier la formule est de lui. 

Pour les macronistes et les autres partisans d'une Europe solidaire avec l'Ukraine il ne faut surtout pas changer, ne pas baisser les bras à l'approche d'une échéance capitale, il faut impérativement limiter l'avance des amis de Poutine et ce sera très difficile un vent mauvais les pousse.

Bernardine de St Pierre a écrit:Ah, "changer de logiciel", l'expression favorite de Praud (ou d'un autre de CNEWs ?)
Ça ne veut pas dire grand-chose, mais ça ne mange pas de pain et surtout, c'est bien méprisant.

En fait ça ne veut rien dire  lorsque c'est utilisé à toutes les sauces.

Fontsestian a écrit:

Bernardine de St Pierre a écrit:Ah, "changer de logiciel", l'expression favorite de Praud (ou d'un autre de CNEWs ?)
Ça ne veut pas dire grand-chose, mais ça ne mange pas de pain et surtout, c'est bien méprisant.

En fait ça ne veut rien dire  lorsque c'est utilisé à toutes les sauces.

Oui, il est peu énervant avec ce leitmotiv. Ceci étant, on écoute beaucoup Cnews au cabinet de l'Elysée m'a-t-on dit. On y a même résolu des cas précis.
Ceci étant, dire que ça ne veut rien dire, ça s'inscrit plus dans une détestation de son auteur et de la chaîne que dans la réalité. 
Changer de logiciel tout le monde sait ce que cela veut dire... enfin plus que la formule d'extreme-droite, qui elle, pour le coup, ne veut rien dire aujourd'hui, sinon une localisation plus géographique qu'idéologique...
Maintenant, ce terme de "logiciel" n'appartient, comme tous les mots à personne. Et les utiliser pour assimiler une personne à une catégorie sociale ou politique, relève de la malhonneté la plus confondante.

Flavius a écrit:
Oui, il est peu énervant avec ce leitmotiv. Ceci étant, on écoute beaucoup Cnews au cabinet de l'Elysée m'a-t-on dit. On y a même résolu des cas précis.
Ceci étant, dire que ça ne veut rien dire, ça s'inscrit plus dans une détestation de son auteur et de la chaîne que dans la réalité. 
Changer de logiciel tout le monde sait ce que cela veut dire... enfin plus que la formule d'extreme-droite, qui elle, pour le coup, ne veut rien dire aujourd'hui, sinon une localisation plus géographique qu'idéologique...
Maintenant, ce terme de "logiciel" n'appartient, comme tous les mots à personne. Et les utiliser pour assimiler une personne à une catégorie sociale ou politique, relève de la malhonneté la plus confondante.

Dire à tout bout de champ qu'il faut changer de logiciel n'a aucun sens si l'on ne précise pas ce qu'il faut changer et par quoi le faire. Pour moi c'est du genre de ces formules de la soi disant sagesse populaire comme "il n'y a pas de fumée sans feu".

Fontsestian a écrit:
Dire à tout bout de champ qu'il faut changer de logiciel n'a aucun sens si l'on ne précise pas ce qu'il faut changer et par quoi le faire. Pour moi c'est du genre de ces formules de la soi disant sagesse populaire comme "il n'y a pas de fumée sans feu".

Cela veut faire "moderne", "dans le coup", mais en effet permet de rester dans le flou.

Fontsestian a écrit:

Flavius a écrit:
Oui, il est peu énervant avec ce leitmotiv. Ceci étant, on écoute beaucoup Cnews au cabinet de l'Elysée m'a-t-on dit. On y a même résolu des cas précis.
Ceci étant, dire que ça ne veut rien dire, ça s'inscrit plus dans une détestation de son auteur et de la chaîne que dans la réalité. 
Changer de logiciel tout le monde sait ce que cela veut dire... enfin plus que la formule d'extreme-droite, qui elle, pour le coup, ne veut rien dire aujourd'hui, sinon une localisation plus géographique qu'idéologique...
Maintenant, ce terme de "logiciel" n'appartient, comme tous les mots à personne. Et les utiliser pour assimiler une personne à une catégorie sociale ou politique, relève de la malhonneté la plus confondante.

Dire à tout bout de champ qu'il faut changer de logiciel n'a aucun sens si l'on ne précise pas ce qu'il faut changer et par quoi le faire. Pour moi c'est du genre de ces formules de la soi disant sagesse populaire comme "il n'y a pas de fumée sans feu".

Mais détrompez vous, il le dit ce qu'il faut changer. Et il dit aussi ce qu'il préconise. Le plus drôle, c'est que le communiste, le socialiste, et d'autres sans étiquette sont d'accord avec lui. Même le macroniste Karl Olive est en général d'accord avec les solutions préconisées.

Quoiqu'ils fassent, les macroniens vont perdre du terrain et probablement la totalité de leur pouvoir au profit de ceux qu'on apelle les souverainistes....au fil des divers élections.
Cela provoquera un changement complet de la politique actuelle et croire que les nouveaux venus se contenteront de quelques réformettes est une illusion entretenue par leurs derniers fans....
le PS a pratiquement disparu, les Républicains commencent déjà à s'estomper, le PC et les écolos mènent un combat marginal d'arrière garde que la virulence de leurs militants fait prendre pour la bataille principale !
le RN ramassera la mise et Reconquête continuera à croitre à sa droite en vrais gardiens de l'orthodoxie droitière.

Flavius a écrit:
Mais détrompez vous, il le dit ce qu'il faut changer. Et il dit aussi ce qu'il préconise. Le plus drôle, c'est que le communiste, le socialiste, et d'autres sans étiquette sont d'accord avec lui. Même le macroniste Karl Olive est en général d'accord avec les solutions préconisées.

Ah! Je ne suis pas un fidèle de Praud, vous auriez un exemple?

Clavier a écrit:Quoiqu'ils fassent, les macroniens vont perdre du terrain et probablement la totalité de leur pouvoir au profit de ceux qu'on apelle les souverainistes....au fil des divers élections.
Cela provoquera un changement complet de la politique actuelle et croire que les nouveaux venus se contenteront de quelques réformettes est une illusion entretenue par leurs derniers fans....
le PS a pratiquement disparu, les Républicains commencent déjà à s'estomper, le PC et les écolos mènent un combat marginal d'arrière garde que la virulence de leurs militants fait prendre pour la bataille principale !
le RN ramassera la mise et Reconquête continuera à croitre à sa droite en vrais gardiens de l'orthodoxie droitière.

A mon avis le macronisme finira avec le mandat de Macron et il est en effet certain que l'ultradroite va augmenter son influence dès le mois de juin avec les européennes qui verront peut être Zemmour obtenir quelques élus. Cependant, sauf dissolution de l'AN, Le Pen devra attendre la présidentielle de 2027 pour espérer accéder au pouvoir. En cas de victoire du RN il est fort probable que nous aurons alors une réplique de ce que connait l'Italie c'est à dire pas de bouleversements majeurs.

Fontsestian a écrit:

Clavier a écrit:Quoiqu'ils fassent, les macroniens vont perdre du terrain et probablement la totalité de leur pouvoir au profit de ceux qu'on apelle les souverainistes....au fil des divers élections.
Cela provoquera un changement complet de la politique actuelle et croire que les nouveaux venus se contenteront de quelques réformettes est une illusion entretenue par leurs derniers fans....
le PS a pratiquement disparu, les Républicains commencent déjà à s'estomper, le PC et les écolos mènent un combat marginal d'arrière garde que la virulence de leurs militants fait prendre pour la bataille principale !
le RN ramassera la mise et Reconquête continuera à croitre à sa droite en vrais gardiens de l'orthodoxie droitière.

A mon avis le macronisme finira avec le mandat de Macron et il est en effet certain que l'ultradroite va augmenter son influence dès le mois de juin avec les européennes qui verront peut être Zemmour obtenir quelques élus. Cependant, sauf dissolution de l'AN, Le Pen devra attendre la présidentielle de 2027 pour espérer accéder au pouvoir. En cas de victoire du RN il est fort probable que nous aurons alors une réplique de ce que connait l'Italie c'est à dire pas de bouleversements majeurs.

Ben déjà, les Historiens auront du mal à définir ce que c'était le macronisme et son "en même temps".
Macron avait bien promis qu'à la fin de son mandat, il n'y aurait plus une seule personne qui dormirait dans la rue, alors que Darmanin lui avait promis que tous les OQTF rentreraient chez eux.
Peut-être que les gens en ont marre d'être pris pour des cons. Et l'un comme l'autre sont les vrais artisans de la progression de Marine le Pen dans les sondages.

Fontsestian a écrit:

Flavius a écrit:
Mais détrompez vous, il le dit ce qu'il faut changer. Et il dit aussi ce qu'il préconise. Le plus drôle, c'est que le communiste, le socialiste, et d'autres sans étiquette sont d'accord avec lui. Même le macroniste Karl Olive est en général d'accord avec les solutions préconisées.

Ah! Je ne suis pas un fidèle de Praud, vous auriez un exemple?

Et bien s'il se sert autant de cette expression, comme vous le dites, vous n'aurez aucun mal à trouver les exemples vous-même. Mieux vaut écouter la source des informations que leur écho.
Mais sachez qu'à chaque fois, qu'il s'en est servie, c'était à propos et toujours suivie d'une solution fut-elle irréalisable.

Clavier a écrit:Quoiqu'ils fassent, les macroniens vont perdre du terrain et probablement la totalité de leur pouvoir au profit de ceux qu'on apelle les souverainistes....au fil des divers élections.
Cela provoquera un changement complet de la politique actuelle et croire que les nouveaux venus se contenteront de quelques réformettes est une illusion entretenue par leurs derniers fans....
le PS a pratiquement disparu, les Républicains commencent déjà à s'estomper, le PC et les écolos mènent un combat marginal d'arrière garde que la virulence de leurs militants fait prendre pour la bataille principale !
le RN ramassera la mise et Reconquête continuera à croitre à sa droite en vrais gardiens de l'orthodoxie droitière.

Un scénario possible. Mais j'ai encore des doutes. Il est peut être un peu tôt pour se faire une opinion.

Et pour en revenir à nos moutons ukrainiens....




[adm]Merci de ne pas diffuset de propagande russe sur ce site. Il n'y aura pas d'autres avertissement. [/adm]

Flavius a écrit:
Ben déjà, les Historiens auront du mal à définir ce que c'était le macronisme et son "en même temps".
Macron avait bien promis qu'à la fin de son mandat, il n'y aurait plus une seule personne qui dormirait dans la rue, alors que Darmanin lui avait promis que tous les OQTF rentreraient chez eux.
Peut-être que les gens en ont marre d'être pris pour des cons. Et l'un comme l'autre sont les vrais artisans de la progression de Marine le Pen dans les sondages.

Il me semble bien présomptueux d'envisager dès à présent ce que les historiens pourront écrire à propos de Macron sachant qu'il faut beaucoup de temps pour évaluer les effets des décisions politiques. 

Que les gens en aient marre d'être pris pour des cons me semble paradoxal dans la mesure ou l'électeur moyen est avide de promesses répondant à ses préoccupations, justifiées ou non. Les scrutins ne se décident pas sur des programmes, bien trop difficiles à analyser, mais sur des slogans ronflants propres à déclencher l'enthousiasme populaire. Il est clair pour n'importe qui de raisonnable, que le RN au pouvoir ne pourra pas résoudre la question de l'immigration et pourtant son électorat veut l'entendre, aussi on le gave de formules lapidaires comme on offre des bonbons à des gosses pour les calmer. C'est dans la nature humaine.

Flavius a écrit:
Et bien s'il se sert autant de cette expression, comme vous le dites, vous n'aurez aucun mal à trouver les exemples vous-même. Mieux vaut écouter la source des informations que leur écho.
Mais sachez qu'à chaque fois, qu'il s'en est servie, c'était à propos et toujours suivie d'une solution fut-elle irréalisable.

Superbe sortie en touche! 

Clavier a écrit:Et pour en revenir à nos moutons ukrainiens....




[adm]Merci de ne pas diffuset de propagande russe sur ce site. Il n'y aura pas d'autres avertissement. [/adm]

Les opinions sur les événements ne sont pas un délit.
Seul l'antisémitisme l'est. Les gens expriment  leurs idées sur le conflit entre l'Ukraine et la Russie comme ils l'entendent. Le forum n'a pas été fondé sur la censure, mais sur le pluralisme des idées.
Faut-il aussi censurer les participants qui prennent parti pour l'Ukraine sous le prétexte qu'ils font de la propagande ? Certainement pas ! Et après on éliminera aussi ceux qui expriment des nuances sur ce conflit ? Et puis pourquoi ne pas sanctionner les pour ou contre la présomption d'innocence  pour G. Depardieu ?

Fontsestian a écrit:

Flavius a écrit:
Et bien s'il se sert autant de cette expression, comme vous le dites, vous n'aurez aucun mal à trouver les exemples vous-même. Mieux vaut écouter la source des informations que leur écho.
Mais sachez qu'à chaque fois, qu'il s'en est servie, c'était à propos et toujours suivie d'une solution fut-elle irréalisable.

Superbe sortie en touche! 

? Vous ne me connaissez pas. Je ne botte jamais en touche, mais je ne suis pas non plus votre documentaliste.
Mais je vais vous donner un exemple parmi une centaine d'autres. Il dit qu'en matière de justice, pour ne parler que de ça, il faudrait changer de logiciel en aggravant les peines, et surtout veiller à leur exécution. Par exemple, celui qui agresse un représentant de l'Etat, pompier, policier, ambulancier, élu, s'il prend cinq ferme, il ne recommencera plus.
Alors personnellement je n'en sais rien. Mais il propose quelque chose contrairement à ce que vous prétendiez. Voilà. Heureux ?

Fontsestian a écrit:

Flavius a écrit:
Ben déjà, les Historiens auront du mal à définir ce que c'était le macronisme et son "en même temps".
Macron avait bien promis qu'à la fin de son mandat, il n'y aurait plus une seule personne qui dormirait dans la rue, alors que Darmanin lui avait promis que tous les OQTF rentreraient chez eux.
Peut-être que les gens en ont marre d'être pris pour des cons. Et l'un comme l'autre sont les vrais artisans de la progression de Marine le Pen dans les sondages.

Il me semble bien présomptueux d'envisager dès à présent ce que les historiens pourront écrire à propos de Macron sachant qu'il faut beaucoup de temps pour évaluer les effets des décisions politiques. 

Que les gens en aient marre d'être pris pour des cons me semble paradoxal dans la mesure ou l'électeur moyen est avide de promesses répondant à ses préoccupations, justifiées ou non. Les scrutins ne se décident pas sur des programmes, bien trop difficiles à analyser, mais sur des slogans ronflants propres à déclencher l'enthousiasme populaire. Il est clair pour n'importe qui de raisonnable, que le RN au pouvoir ne pourra pas résoudre la question de l'immigration et pourtant son électorat veut l'entendre, aussi on le gave de formules lapidaires comme on offre des bonbons à des gosses pour les calmer. C'est dans la nature humaine.

Si vous voulez. Pensez ce que vous voulez. Moi je vous ai exprimé ce que j'en pensais.
Raisonnable est pour vous ce qui est déraisonnable pour d'autres. C'est subjectif.
Et puis je vous ai donné des faits vous me répondez par des abstractions.
Maintenant je ne vous ai parlé  du RN que pour ses sondages. Je n'ai porté aucun jugement sur ce dernier.
J'ai évoqué les promesses idiotes et irréalisables non tenues. Et ça se sont des faits...rien que des faits.

La vidéo n'était absolument pas une propagande russe mais des faits racontés par un Français vivant à Moscou et parfaitement digne d'intérêt ........

Je tiens compte de votre réglement dicté par une vision tronquée et partisane et je me retire définitivement de ce forum où la censure la plus obscurantiste sévit........ l

A propos de cette ridicule expression "changer de logiciel", ne serait-il pas possible de tout simplement proposer les solutions qu'on considère comme pertinentes sans les faire précéder de cette formule prétentieuse ?

Clavier a écrit:La vidéo n'était absolument pas une propagande russe mais des faits racontés par un Français vivant à Moscou et parfaitement digne d'intérêt ........

Je tiens compte de votre réglement dicté par une vision tronquée et partisane et je me retire définitivement de ce forum où la censure la plus obscurantiste sévit........ l

Vous faites une erreur. Je me suis exprimé là-dessus. Ce n'est pas moi qui vous ai taxé de propagandiste, mais un autre administrateur. Vous pouvez parfaitement vous exprimer comme vous l'entendez sur sur le sujet. Je pense que l'autre administrateur a fait une erreur de jugement...enfin je veux le croire.