Proche-Orient

beced a écrit:Terroriste là-bas, héros ici?  

La mairie d’Aubervilliers  veut faire du Palestinine Marouane Barghouti citoyen d’honneur  (malgré le fait qu'un projet précédent avait été annulé par le tribunal administratif)  
Barghouti a notamment été condamné à la réclusion criminelle à perpétuité pour son implication l’attentat du" Sea Food Market" à Tel-Aviv qui avait coûté la vie à trois personnes; il est responsable aussi d'une attaque contre la localité de Maale Madumin dans laquelle un prêtre grec a été assassiné....


Dans une lettre ouverte l'ambassadrice d'Israel, Mme Bin-Noun dénonce «les nombreuses campagnes visant à glorifier le terroriste palestinien Marwan Barghouti. Cerveau des attentats de la Seconde Intifada en tant que chef du Tanzim, le groupe armé du Fatah, et des Brigades des Martyrs al-Aqsa, Marwan Barghouti est, de fait, responsable de la mort tragique de centaines de civils, Israéliens comme étrangers. A l’heure où la France, Israël, ainsi que d’autres Etats de droit sont engagés contre ce même terrorisme aveugle et luttent contre la haine et la barbarie, les soutiens tricolores de Barghouti veulent le blanchir, l’innocenter, le déresponsabiliser de ses actes», accuse-t-elle, estimant que ces élus «se rendent coupables d’apologie du terrorisme».


....The court determined that “Barghouti was responsible for providing the field units with money and arms” and that the attacks were often “based on instructions” he received personally from Yasser Arafat.

The court found Barghouti responsible for a June 2001 attack in Maale Adumim in which a Greek monk was murdered, a January 2002 terror attack in Givat Zeev, a March 2002 attack at Tel Aviv’s Seafood Market restaurant in which three people were murdered, and a car bomb attack in Jerusalem. (Nn: an original indictment accused Barghouti of responsibility for 33 additional murders,....)..

PS: Barghouti  est considéré comme un prisonnier politique par ses partisans - Il a été élevé au rang de citoyen d’honneur par une vingtaine de communes en France, principalement communistes.

stylo a écrit:où sont les lois françaises? sommes nous devenus une poubelle où chacun fait sa loi?

Azalee a écrit:
On peut même glorifier des terroriste quand on est de gauche. On a déjà vu ça avec les terroristes d'extrême gauche emprisonnés en Italie. Il est vrai que ces terroristes là ne tuent que des juifs israéliens ou des patrons, ce qui doit être légitime aux yeux de certains. Je me souviens que l'auteur de polars Fred Vargas  était de ceux là.

Wikipédia:
"À partir de 2004, Fred Vargas s'engage très activement dans la campagne qui réunit nombre de politiciens et d'intellectuels de gauche et d'extrême gauche françaises protestant contre l'extradition de l'ancien activiste italien d'extrême gauche Cesare Battisti (groupe prolétaire armée pour le communisme) condamné pour quatre meurtres dans la péninsule italienne."

stylo a écrit:Chef d’un puissant réseau et « proche » de la CIA, Gülen était donc un allié de poids pour Erdogan dans sa lutte de pouvoir contre l’armée et l’establishment kémaliste.../
 
 le jour venu, les services de renseignement turcs ont eu connaissance de la préparation d’un coup d’État dès 15h et ont rapidement cherché à le contrer.../
 
Cette prudence cauteleuse de Washington – qui vaut aveu de complicité pour beaucoup.../
 
 le ministre de la Justice, Bekir Bozdag, a déclaré que « les États-Unis savent que Fethullah Gülen est derrière ce coup d’État […] Je suis convaincu que les services de renseignement américains le savent aussi » [17].
 
– le ministre du Travail et de la sécurité sociale, Suleyman Soylu, est allé plus loin, en déclarant que « les États-Unis sont derrière ce coup d’État […] Le psychopathe appelé Fethullah Gülen est soutenu par l’Amérique.../
 
conclusion
Le moins que l’on puisse dire est donc que Washington n’a pas cherché à voler au secours de son allié de l’OTAN, et n’a affiché qu’un très hypocrite soutien de dernière minute, lorsque l’échec du putsch était devenu patent.
Toujours est-il que le rapprochement turco-russe est un élément majeur et plutôt positif pour la stabilisation de la région. Ses conséquences sur la guerre en Syrie seront à suivre de près.
 
voici quelques phrases clés de cet article hautement intéressant qui démontre bien les imbrications des états unis sur la déstabilisation chronique du proche orient

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Azalee a écrit:
Ce sont des pros Ersogan qui le disent....
Je crois surtout qu'après avoir soutenu Erdogan, Gülen, islamiste patenté d'où la complicité avec Erdogan, est devenu un opposant que Erdogan doit éliminer. 
Pourquoi les USA serait-il intervenu concernant un problème intérieur qui n'a duré que quelques heures ? L'Otan, c'est en cas d'attaque extérieure. Les USA n'ont aucun intérêt à faire chuter Erdogan. 
Si  Erdogan pense que les USA sont dans le coup, qu'il donne les mobiles et qu'il sorte de l'OTAN. Je crois surtout qu'il fait pression sur les USA pour qu'ils leur livre pas un des ses principaux opposant, Gülen.
Erdogan est devenu, grâce à cette tentative de coup d'Etat, dont il est le principal bénéficiaire (est-ce un hasard?), le dictateur aux pleins pouvoirs qu'il à toujours rêvé d'être. Pas étonnant qu'il devienne copain avec Poutine... 

Concernant le rapprochement avec Poutine, le coup d'Etat n'est qu'un prétexte et je ne pense pas que ce soit une bonne chose pour la stabilité de la région, au contraire. Et si Erdogan se rapproche de Poutine, c'est par pur intérêt stratégique. 

L'auteur de cet article est un anti-américain et conspirationniste notoire qui ne démontre rien du tout. Affirmer n'est pas démontrer.

stylo a écrit:Chef d’un puissant réseau et « proche » de la CIA, Gülen était donc un allié de poids pour Erdogan dans sa lutte de pouvoir contre l’armée et l’establishment kémaliste.../
 
 le jour venu, les services de renseignement turcs ont eu connaissance de la préparation d’un coup d’État dès 15h et ont rapidement cherché à le contrer.../
 
Cette prudence cauteleuse de Washington – qui vaut aveu de complicité pour beaucoup.../
 
 le ministre de la Justice, Bekir Bozdag, a déclaré que « les États-Unis savent que Fethullah Gülen est derrière ce coup d’État […] Je suis convaincu que les services de renseignement américains le savent aussi » [17].
 
– le ministre du Travail et de la sécurité sociale, Suleyman Soylu, est allé plus loin, en déclarant que « les États-Unis sont derrière ce coup d’État […] Le psychopathe appelé Fethullah Gülen est soutenu par l’Amérique.../
 
conclusion
Le moins que l’on puisse dire est donc que Washington n’a pas cherché à voler au secours de son allié de l’OTAN, et n’a affiché qu’un très hypocrite soutien de dernière minute, lorsque l’échec du putsch était devenu patent.
Toujours est-il que le rapprochement turco-russe est un élément majeur et plutôt positif pour la stabilisation de la région. Ses conséquences sur la guerre en Syrie seront à suivre de près.
 
voici quelques phrases clés de cet article hautement intéressant qui démontre bien les imbrications des états unis sur la déstabilisation chronique du proche orient

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Les reproches que fait Erdogan à l'encontre des USA, il les a faites aussi à l'encontre de l'UE.
Le moins que l'on puisse dire à propos d'Erdogan c'est qu'il a un côté girouette qui lui fait tendre la main un jour et le poing le lendemain.

A propos de la rubrique "on ne nous dit pas tout " :
Quant à la guerre en Syrie, il est curieux que si les médias nous tiennent au courant de ce que font les Russes ou les Syriens, ils ne nous parlent pas des actions des forces alliées, et s'il y a des victimes civiles suite à cela.
===
Et si nos forces alliées ne font rien, pourquoi ne pas le dire non plus.

beced a écrit:



Les reproches que fait Erdogan à l'encontre des USA, il les a faites aussi à l'encontre de l'UE.
Le moins que l'on puisse dire à propos d'Erdogan c'est qu'il a un côté girouette qui lui fait tendre la main un jour et le poing le lendemain.

A propos de la rubrique "on ne nous dit pas tout " :  
Quant à la guerre en Syrie, il est curieux que si les médias nous tiennent au courant de ce que font les Russes ou les Syriens, ils ne nous parlent pas des actions des forces alliées, et s'il y a des victimes civiles suite à cela.
===
Et si nos forces alliées ne font rien, pourquoi ne pas le dire non plus.

beced a écrit:



Les reproches que fait Erdogan à l'encontre des USA, il les a faites aussi à l'encontre de l'UE.
Le moins que l'on puisse dire à propos d'Erdogan c'est qu'il a un côté girouette qui lui fait tendre la main un jour et le poing le lendemain.

A propos de la rubrique "on ne nous dit pas tout " :  
Quant à la guerre en Syrie, il est curieux que si les médias nous tiennent au courant de ce que font les Russes ou les Syriens, ils ne nous parlent pas des actions des forces alliées, et s'il y a des victimes civiles suite à cela.
===
Et si nos forces alliées ne font rien, pourquoi ne pas le dire non plus.

beced a écrit:



Les reproches que fait Erdogan à l'encontre des USA, il les a faites aussi à l'encontre de l'UE.
Le moins que l'on puisse dire à propos d'Erdogan c'est qu'il a un côté girouette qui lui fait tendre la main un jour et le poing le lendemain.

A propos de la rubrique "on ne nous dit pas tout " :  
Quant à la guerre en Syrie, il est curieux que si les médias nous tiennent au courant de ce que font les Russes ou les Syriens, ils ne nous parlent pas des actions des forces alliées, et s'il y a des victimes civiles suite à cela.
===
Et si nos forces alliées ne font rien, pourquoi ne pas le dire non plus.

Flavius a écrit:
Ben l'Arabie Saoudite a quand même tiré sur sur un hôpital de MSF. Mais curieusement on entend pas les sempiternels droits de l'homisme

Azalee a écrit:
Erdogan comme tout bon autocrate n'aime pas qu'on lui résiste. 
Tout comme Poutine veut reconstituer l'ancien empire russe, Erdogan rêve d'un nouvel empire ottoman, avec l'islam comme socle identitaire.
En ce qui concerne les médias... si tu vois ce que je veux dire.

Ymar a écrit:

Azalée,

Quand je pense que l'UE ne voit comme frein à l'adhésion de la Turquie que le rétablissement de la peine de mort
on voit bien là cette tendance à pactiser des soi-disant élites politiques Européennes 

Même vu de loin ce n'est guère engageant...

Azalee a écrit:
Comme tu dis.... Sourds, aveugles, muets.

Ymar a écrit:

Azalée,

On est bien loin de pâturage et labourage, ce serait plutôt lâcheté et trahison!

Ymar a écrit:

Azalée,

Quand je pense que l'UE ne voit comme frein à l'adhésion de la Turquie que le rétablissement de la peine de mort
on voit bien là cette tendance à pactiser des soi-disant élites politiques Européennes 

Même vu de loin ce n'est guère engageant...

Azalee a écrit:
Les médias sont comme le gouvernement: franco français. 
Ils reprochent à MLP d'être souverainiste, mais ils le sont dans le traitement de l'information. La France, rien que la France.
Quant aux droit de l'hommistes, ils sont en vacances à Gaza.

beced a écrit:

A noter que, selon moi, la décision de l'UNESCO est aussi un doigt d'honneur (ou un pied de nez ... ) au Christianisme. Puisque si dans les Evangiles il y est question de "Jésus chassant les marchands du Temple", c'est que selon elles il y a bien eu "Temple" et qu'il devait bien se trouver là où l'UNESCO considère dorénavant (ex cathedra? )comme un lieu musulman....
 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
l’UNESCO a voté que "l’esplanade des Mosquées et au mur occidental"  est un lieu saint musulman...

=

beced a écrit:







Il sera sans doute intéressant de voir comment l'UNESCO va réagir après la découverte de carrelages datant de l’époque du 2e Temple ayant servi à sa "décoration", et qui sont donc des vestiges de la présence juive antique sur le lieu du "Mont du Temple".

...Il s’agit de quelque 600 bris de carrelage en marbre ou en pierre, dont une centaine a été authentifiée avec certitude comme datant de la période du 2e Temple. Importé de Rome, d’Asie mineure ou d’Egypte, ce matériel de luxe servait à daller les bâtiments érigés sur le Mont du Temple. Selon les chercheurs, la grande partie  a probablement été envoyée par l’Empereur romain Auguste à son ami le roi Hérode qui voulait faire du Temple une oeuvre majestueuse. Des modèles du dallage original ont ainsi été reconstitués grâce à des méthodes scientifiques mais aussi grâce aux descriptions fournies par l’historien Flavius Josèphe dans "La Guerre des Juifs".

Ces pièces sont des récupérations des gravats laissés et jetés après les travaux réalisés depuis quinze ans, souvent illégalement, par le Waqf musulman dans le sous-sol du Mont du Temple (suite à leur projet de construire une mosquée là où se trouvait "les écuries de Salomon" ). Ils sont ensuite triés et analysés scrupuleusement par les spécialistes....  ( D'après [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  )

Flavius a écrit:
Quand on voit ceux qu'ils élisent comme dirigeants de commissions, l'UNESCO comme L'ONU, ça donne envie de gerber !

beced a écrit:

Jacot a suggéré sur ONPC  qu'on devait s'attendre à ce que Nasrallah soit le successeur de Ban ki Moon...

==

Flavius a écrit:
Ça ajoutera un plus de crédibilité au machin !

beced a écrit:


D'un autre côté il vit dans la clandestinité craignant les présumées réprésailles d'Israel.
Pas sûr qu'il soit prêt à se rendre à New York pour siéger à l'ONU: les Américains (et peut-être les Français )
n'ont pas oublié l'attentat à Beyrouth contre leurs soldats le 23 octobre 1983.
Morts :
   241 militaires américains
   58 militaires français
   6 civils libanais
   2 kamikazes