Antisémitisme, racisme et xénophobie

cristaline a écrit:Nous serons tous d'accord je crois pour dire qu'aucun médicament n'est dépourvu d'effets secondaires ; ce qui achève de me rendre méfiante, c'est que certains, que j'utilisais ponctuellement, comme l'optalidon (ça date, maintenant, je n'ai plus de migraines), ou le myolastan, sont retirés définitivement des médocs prescrits ; or à une époque, les médecins les délivraient sans problèmes ; c'est donc que des effets plus graves à long terme ont été constatés...

Bref...On m'avait prescrit des anti douleurs, lors de mes fractures, que je ne supportais absolument pas, genre lamaline ou un autre truc où je me sentais très bizarre ; j'en étais donc restée au doliprane codéiné, assez bizarre lui aussi !

cristaline a écrit:Plusieurs plaintes ont été déposées à Strasbourg après le refus, par au moins un livreur de la plateforme Deliveroo, de prendre en charge des commandes dans deux restaurants casher.


Quand on voit le look et la tête des livreurs, je ne m'étonne pas ; comment, il ne faut pas juger les gens sur leur apparence ? Eh bien, si, parfois !!! Et donc, en l'occurrence ! Je les virerais vite fait ; de toute façon je ne fais jamais appel à cette nouvelle façon de consommer, je préfère mille fois faire mes courses et préparer moi-même mes repas

cristaline a écrit:J'ai les pieds qui me démangent, pour un coup de pied au Q bien mérité ; pour qui ils se prennent, ces bâtards ????

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Flavius a écrit:
Si avait été le contraire, que n'aurait on pas entendu de la part des Mélenchon et autres indigénistes !

Flavius a écrit:Rassurez-vous personne n'en a ici au regard de ce que j'ai pu lire jusqu'à présent. Et celles et ceux qui en ont sur les plateaux télé se contredisent souvent. 
Il est vrai aussi que les médias ont invité sur leur plateaux, des médecins qui souvent n'étaient pas des infectiologues, ou des virologues. Ils ont invité ma boulangère, mais elle, elle a eu la décence de refuser l'invitation. Ce que j'en retiens, c'est que la France est riche de 67 millions de scientifiques.

Je ne suis pas spécialiste en quoi que ce soit. Par contre, je connais l'Histoire. Et que nous dit cette Histoire ? Et bien elle nous dit que s'il y a eu des morts dus à la vaccination, leur nombre se noie dans celles et ceux qui ont échappé à une mort certaine s'ils n'avaient pas été vaccinés contre la rage, la variole, la polyo, la typhoïde, la rougeole, la méningite, le tétanos, la fièvre jaune, la paludisme, la grippe même, etc.
Bien sûr on me sortira toujours les cas de personnes mortes d'un vaccin. Et alors ? La vie est le premier risque que l'on prend. C'est simple on peut refuser la vie de peur de mourir. Nous avons tous un métabolisme différent, des allergies  qui ne sont pas compatibles avec un vaccin particulier, c'est parfaitement possible. Il appartient au médecin de poser les bonnes questions à son patient.

D'autres, allègueront qu'il y a eu des scandales de labos pharmaceutiques. C'est aussi quelque chose d'avéré. Mais il ne sont pas toujours le fait de vaccins, mais de traitements proposés.
Alors de ce fait, il ne faudrait plus prendre de médicaments et ne plus se soigner ? Pourquoi aller voir un médecin ? Il y en a mêmes qui se trompent dans leur diagnostique avec des conséquences graves.  

On pourra toujours discourir durant des mois sur la vaccination. A quoi cela sert puisque le vaccin sortira toujours vainqueur ? Le vaccin est une des plus belles découvertes qui soit au monde, qui sauve plus de vies qu'il n'en prive. Et il faudrait s'en passer ? 5 millions de gens ont été actuellement vaccinés dans le monde. Qu'en résulte-t-il ? Nada.

Des esprits chagrins me diront aussi : mais qu'adviendra-t-il dans 10 ans ? Par une boutade je pourrai leur répondre, qu'ils auront déjà gagné 10 de leur vie. 
Mais soyons plus pragmatiques. Peut-on réellement attendre 10 ans que les vaccins en cours produisent ou non leurs effets secondaires pour se les appliquer ? Combien de Français seront encore debout entre temps ? Les uns seront morts de la Covid et des ses variants, d'autres seront morts de la famine, notre économie ayant été dévastée.
Alors qu'est-ce qu'il nous reste pour étayer notre décision ? Et bien une certaine logique, la confiance en notre science, en nos médecins, dans les données dont nous disposons, dans l'espoir qu'il nous faut avoir, dans notre volonté de nous en sortir, enfin dans notre instinct personnel. que chacun fasse comme il l'entend et ce sera bien.

Dan22 a écrit:D'après D. Trump, la javel  en intraveineuse, c'est super pour tuer le virus 

Il est temps qu'il prenne sa retraite ! Ouf, bientôt plus que 10 jours à supporter ce clown 

Azalee a écrit:
Euh la délicatesse comme quand tu parles de façon si délicate ceux qui iront se faire vacciner, ce qui pour toi à aller vers la mort ?
En gros, les moutons allant vers l'abattoir ?

Dan22 a écrit:

Ce médicament n'est pas interdit dans les pays que vous citez. 
Il comporte des risques comme pour tous les médicaments, y compris le Doliprane, lorsqu'on dépasse les doses et qu'on l'utilise à long terme. Il n'est délivré que sur ordonnance. 

beced a écrit:
   Faits divers>>> «Je ne livre pas les Juifs» : Schiappa convoque la direction de Deliveroo après des accusations contre un livreur
Une enquête est en cours pour identifier le mis en cause, indique le parquet de Strasbourg.
Les faits ont eu lieu jeudi dans deux restaurants casher de Strasbourg. «À peu près à la même heure, à quelques minutes intervalles, un livreur Deliveroo s'est présenté pour prendre des commandes.
Il a ensuite demandé aux restaurateurs quelles étaient leurs spécialités.
Les restaurateurs lui ont répondu : ''ce sont des spécialités israéliennes''», explique Me Nisand.
«Le livreur a ensuite dit : 'Non, je ne prends pas la commande, je ne livre pas les Juifs'.
Il a ensuite pianoté sur son téléphone et montré aux restaurateurs le message ''commande annulée'', avant de partir», poursuit l'avocat. Difficile de savoir s'il s'agit du même livreur qui s'est présenté dans les deux restaurants, même si les faits le laissent fortement penser.


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"Faits divers "??  c'est rien de le dire... Ou quand plus cela change, et plus c'est la même chose...

Zewitch a écrit:

Ave Flavius

Je me permets de vous répondre bien que vous ne vous adressiez pas à moi.

Bonjour zewitch, 

Je vous en prie, non seulement je permets, mais c'est votre devoir si vous pensez que je suis dans l'erreur.

Les "scientifiques" invités sur les plateaux télé sont pour la plupart, subventionnés par les labos.

C'est parfaitement exact. Et la déontologie voudrait qu'ils le signalement ce qu'ils font rarement. 

Je réitère donc ma question de l'autre jour: si vous aviez à parler au sujet d'un vaccin, sachant que votre université/hôpital/autre est subventionné par Pfizer, Sanofi, GSK ou peu importe, diriez-vous que vous avez des doutes quant à son vaccin? 99% des gens n'oseraient pas de peur de perdre son poste, son salaire, etc. Ceci existe également pour les pseudo-experts invités par les médias concernant les dangers de la nourriture industrielle, les pesticides, et j'en passe.

Ma chère Zewicht ai-je dit un jour qu'il ne fallait pas s'interroger, questionner, s'informer pour étayer sa décision ? Cela m'a même valu un ou deux soupçons de complotisme ? Et ceux qui ne me l'ont pas dit ainsi, l'ont pensé si fortement que je l'ai encore dans les oreilles. J'ai affirmé qu'il était grotesque d'accuser les hésitants et ceux qui se posaient des questions, et j'en ai fait partie, de complotisme. Le doute était, non seulement légitime, là comme ailleurs, mais il relevait d'une conscience et du minimum de responsabilité.
J'ai aussi prétendu que compte tenu des invités qui se rendaient sur le plateau des médias et leur niveau d'expertise, je me demandai si je n'allais pas demander à mon dentiste de changer le moteur de ma voiture.

Qui vous permet de prétendre que nous aurons gagné 10 ans grâce à un vaccin?

Mais je raisonne toujours par la phénoménologie. L'expérience et l'histoire. 
Et je ne prétends rien. J'émets une hypothèse, en me rapportant aux autres vaccins. La majorité d'entre eux, ont permis à des populations qui auraient été décimées de part le monde, de bien résister. 
Et je disais, heu non j'affirmais que même si on devait relever dans dix ans des effets secondaires, pour une personne de 80 ans, c'était toujours ça de gagné. En matière médicale, on parle en terme de stats et de ratio bénéfice/risques. C'est comme ça. Si on doit avoir une éthique, on ne peut parler de morale. La mort serait elle devenue devenue tout à coup chose interdite ? On est donc obligé de la prendre en compte dans la maladie et ses traitements.

Moins d'1% de la population a été touchée par ce "virus", moins d'1% en est morte. La plupart étaient en fin de vie, c'est ce qui a sûrement généré l'accélération de leur passage de vie à trépas EN PLUS de la non-assistance à personnes en danger de la part des gouvernements ET de la mise en danger par certains traitements de la part des soignants.

Même si votre réflexion souffrirait de plus de nuances, je peux parfaitement l'entendre. Et puis les politiques, et on sait combien je les adore, ainsi que les scientifiques ont été confrontés à un grand inconnu. Après qu'il y ait eu des mensonges et des bévues, je les ai dénoncées quotidiennement au point de me me faire traiter, à juste titre, d'opposant systématique. Mais comment ne pas critiquer les conneries lorsqu'elles sont quotidiennes et font preuve d'un grand amateurisme ? Donc j'assume.

Exemple: tout le monde avoue, il y a 7 mois qu'intuber un patient réduit son espérance de vie "l'intubation aggrave leur cas". Mais personne ne cesse d'intuber alors que ce n'est pas intuber qu'il faut mais procurer des anti-coagulants! Si vous ignorez ce qu'est être intubé, je le sais: je me réveille pendant les interventions sous anesthésie car réactions pseudo-paradoxales à la benzodiazépine notamment. C'est horrible!

D'accord avec vous. Tout a été dit et son contraire. Ce qui m'a été insupportable durant cette crise sanitaire, ce sont les mensonges pour pallier les incompétences de nos dirigeants et les affirmations contredites le lendemain. 
On peut aussi dire : JE NE SAIS PAS. Mais ça ils ne savent pas le dire, pas plus qu'ils ne savent s'excuser de leur erreurs. Ils préfèrent se lancer des satisfécits et s'autocongratuler pour leurs insuffisances criantes.

Autre exemple: le Remdesivir, prescrit en masse pour les patients malades et inefficace en plus de détruire vos reins. Ils le savaient, ils l'ont quand même fait.

OUI. Sans parler ce que cela nous a coûter !

Dernier exemple: le système de soins de santé en Occident en passe d'être privatisé totalement comme aux USA où c'est déjà le cas. Pas d'augmentation de budget, pas d'augmentation de matériel, diminution permanente du nombre de lits disponibles en hôpital, réduction du personnel, etc. Si la situation le nécessitait, croyez-vous vraiment que les gouvernements n'auraient RIEN fait?

C'est une crainte qui me parait raisonnable d'avoir à terme. Je crois sincèrement que depuis 40 ans tout est possible dans ce pays et dans d'autres. Je pense qu'ils veulent se débarrasser de notre passé pour s'orienter vers une autre orientation mondiale. Mais ça c'est un sentiment personnel.

Quant aux vaccins, le H1N1 a produit en Suède, où la population a été vaccinée, des effets secondaires irréversibles tels la narcolepsie et bien d'autres réactions insupportables et inacceptables. Qui vous dit qu'on vous a tout dit sur le vaccin? Vous connaissez la 1ère date de 1ère vaccination en Europe? C'était pour la petite vérole, dans les années 1700... Combien de morts pour que VOUS puissiez bénéficier d'un vaccin sûr ou presque 300 ans plus tard? 300 ANS!

Non, certainement que l'on ne nous a pas tout dit sur certains vaccins.
Mais c'est un peu une lapalissade que de dire qu'avec le temps, forcément les progrès de la médecine et des traitements ont fait des progrès sensibles. Il va de soi qu'en 1700 les traitements ont fait des morts. Et qu'aujourd'hui ils en font beaucoup moins. Mais quand on a dit ça... Avec son vaccin contre la rage, Pasteur compte au moins trois morts connus, sans parler de ceux que l'on a cachés. Or aujourd'hui, on ne meut plus du vaccin contre la rage. Le progrès est passé par là. Dire que la science a progressé en faisant des morts, qui s'en étonnera ?
Une question. Si l'on avait pas caché à l'époque ces morts du vaccins contre la rage, est-ce que ce même vaccin, si bénéfique pour l'humanité serait sorti ?

J'ai encore beaucoup de choses à dire, et sur les vaccins et sur les médicaments - l'Histoire c'est ma passion, celle de la médecine de nos pays en fait partie d'emblée et j'ai lu pas mal à ce sujet ces 35 dernières années.

Il me vient une question: vous êtes au gouvernement, rémunéré agréablement en sous-main par les lobbies pharmaceutiques, allez-vous vraiment dire non à la vaccination si on vous rémunère pour la conseiller?

Et bien si j'ai une conscience et que je sais pertinemment que ce vaccin a des effets secondaires graves, voire mortifères, et bien je ne me sens pas d'être le complice de meurtres. Alors non seulement je ne ferai pas la promotion de ce poison, mais pour ne pas être accusé de complicité ou de non-assistance à personne en danger, je le dénoncerais.

Une autre du même genre: vous, qui avez tous la télévision ou presque, regardez-vous parfois les documentaires type Envoyé Spécial ou Cash Investigation? Moi oui... et je n'ai pas la télé mais je connais bien les canaux vidéos de ces chaînes/de leurs journalistes. Ces émissions sont édifiantes et le refus de parler de leurs cibles, un aveu systématique!

Désolé, pour être honnête, ce n'est pas ce genre d'émission qui me passionne. J'ai peut-être tort. Mais le temps devient un luxe que je ne compte pas gâcher. Mes passions sont ailleurs.

Pour Azalée, je n'ai pas posté de liens parce qu'Azalée ne semble pas connaître son propre règlement: interdiction de poster des liens aux nouveaux venus! Alors si tu m'empêches de poster un lien, ne me reproche pas de ne pas le faire! En ce qui me concerne, le ton sur lequel tu t'es adressée à moi n'est pas autoritaire, il est carrément insultant - de Beced ça ne m'étonne pas mais de toi, si. Je t'ai connue bien plus aimable lorsque tu étais la tête de turc d'une certaine pomme. Et lorsque nous correspondions en privé par mail. Dommage. Tu me déçois.

Ymar a écrit:Je vais écrire en gras mais ne suis pas le moins du monde en colère, ni fâché mais tout simplement pas!

Ce débat autour des pros ou anti vaccin est d'une stérilité affligeante et commence serieusement à me gaver!


Chacun ici à ses idées, convictions et est libre de les exposer, argumentées c'est mieux mais personne n'est obligé de les avaler!
Je n'écoute pas les auto-proclamés spécialistes qui se chamaillent pour la moindre lettre mal écrite et autres inepties qui ne servent
qu'à alimenter des polémiques qui ne les font enfler que comme la grenouille de La Fontaine!

Je ne fais confiance qu'à mes médecins qui me connaissent sans doute mieux que moi et savent donc bien compiler les travers
de ma santé et sauront agir en toute connaissance de cause, ensuite aux pouvoir politique d'organiser autour!

Par conséquent ne comptez pas sur moi pour interférer dans cet échange comme en d'autres déjà abandonnés.

Sabbatha a écrit:

Moi, mon médoc favori en cas de troubles digestifs, c'est le bicarbonate de soude

Zewitch a écrit:
Ave Flavius

Je me permets de vous répondre bien que vous ne vous adressiez pas à moi.

Les "scientifiques" invités sur les plateaux télé sont pour la plupart, subventionnés par les labos. Je réitère donc ma question de l'autre jour: si vous aviez à parler au sujet d'un vaccin, sachant que votre université/hôpital/autre est subventionné par Pfizer, Sanofi, GSK ou peu importe, diriez-vous que vous avez des doutes quant à son vaccin? 99% des gens n'oseraient pas de peur de perdre son poste, son salaire, etc. Ceci existe également pour les pseudo-experts invités par les médias concernant les dangers de la nourriture industrielle, les pesticides, et j'en passe.

Qui vous permet de prétendre que nous aurons gagné 10 ans grâce à un vaccin? Moins d'1% de la population a été touchée par ce "virus", moins d'1% en est morte. La plupart étaient en fin de vie, c'est ce qui a sûrement généré l'accélération de leur passage de vie à trépas EN PLUS de la non-assistance à personnes en danger de la part des gouvernements ET de la mise en danger par certains traitements de la part des soignants.

Exemple: tout le monde avoue, il y a 7 mois qu'intuber un patient réduit son espérance de vie "l'intubation aggrave leur cas". Mais personne ne cesse d'intuber alors que ce n'est pas intuber qu'il faut mais procurer des anti-coagulants! Si vous ignorez ce qu'est être intubé, je le sais: je me réveille pendant les interventions sous anesthésie car réactions pseudo-paradoxales à la benzodiazépine notamment. C'est horrible!

Autre exemple: le Remdesivir, prescrit en masse pour les patients malades et inefficace en plus de détruire vos reins. Ils le savaient, ils l'ont quand même fait.

Dernier exemple: le système de soins de santé en Occident en passe d'être privatisé totalement comme aux USA où c'est déjà le cas. Pas d'augmentation de budget, pas d'augmentation de matériel, diminution permanente du nombre de lits disponibles en hôpital, réduction du personnel, etc. Si la situation le nécessitait, croyez-vous vraiment que les gouvernements n'auraient RIEN fait?

Quant aux vaccins, le H1N1 a produit en Suède, où la population a été vaccinée, des effets secondaires irréversibles tels la narcolepsie et bien d'autres réactions insupportables et inacceptables. Qui vous dit qu'on vous a tout dit sur le vaccin? Vous connaissez la 1ère date de 1ère vaccination en Europe? C'était pour la petite vérole, dans les années 1700... Combien de morts pour que VOUS puissiez bénéficier d'un vaccin sûr ou presque 300 ans plus tard? 300 ANS!

J'ai encore beaucoup de choses à dire, et sur les vaccins et sur les médicaments - l'Histoire c'est ma passion, celle de la médecine de nos pays en fait partie d'emblée et j'ai lu pas mal à ce sujet ces 35 dernières années.

Il me vient une question: vous êtes au gouvernement, rémunéré agréablement en sous-main par les lobbies pharmaceutiques, allez-vous vraiment dire non à la vaccination si on vous rémunère pour la conseiller?

Une autre du même genre: vous, qui avez tous la télévision ou presque, regardez-vous parfois les documentaires type Envoyé Spécial ou Cash Investigation? Moi oui... et je n'ai pas la télé mais je connais bien les canaux vidéos de ces chaînes/de leurs journalistes. Ces émissions sont édifiantes et le refus de parler de leurs cibles, un aveu systématique!


Pour Azalée, je n'ai pas posté de liens parce qu'Azalée ne semble pas connaître son propre règlement: interdiction de poster des liens aux nouveaux venus! Alors si tu m'empêches de poster un lien, ne me reproche pas de ne pas le faire! En ce qui me concerne, le ton sur lequel tu t'es adressée à moi n'est pas autoritaire, il est carrément insultant - de Beced ça ne m'étonne pas mais de toi, si. Je t'ai connue bien plus aimable lorsque tu étais la tête de turc d'une certaine pomme. Et lorsque nous correspondions en privé par mail. Dommage. Tu me déçois.

Zewitch a écrit:
Cette sortie de Trump était un sarcasme, comme il sait si bien le faire.

Je m'étonne qu'autant d'intelligence n'ait pas remarqué ce fait

Ymar a écrit:Je vais écrire en gras mais ne suis pas le moins du monde en colère, ni fâché mais tout simplement pas!

Ce débat autour des pros ou anti vaccin est d'une stérilité affligeante et commence serieusement à me gaver!


Chacun ici à ses idées, convictions et est libre de les exposer, argumentées c'est mieux mais personne n'est obligé de les avaler!
Je n'écoute pas les auto-proclamés spécialistes qui se chamaillent pour la moindre lettre mal écrite et autres inepties qui ne servent
qu'à alimenter des polémiques qui ne les font enfler que comme la grenouille de La Fontaine!

Je ne fais confiance qu'à mes médecins qui me connaissent sans doute mieux que moi et savent donc bien compiler les travers de ma santé et sauront agir en toute connaissance de cause, ensuite aux pouvoir politique d'organiser autour!

Par conséquent ne comptez pas sur moi pour interférer dans cet échange comme en d'autres déjà abandonnés.

cristaline a écrit:Ymar jai parlé plus haut de l’histoire du livreur antisémite ( ce qui est le sujet de ce topic)

Personne n’a semblé réagir...

C’est très grave ça ! Je veux dire l’attitude de ce petit con de livreur

beced a écrit:

Sorry Chris, j'avais pas vu ton message.
J'ai entendu parler de cela que ce matin....Et je n'étais pas sûr d'avoir bien entendu....
 

Flavius a écrit:

Merci, trop aimable (voyez-vous ce que j'ai écrit dans ce coloris? Mon écran est noir donc, je vois tout parfaitement... sauf le noir)


Ma chère Zewicht ai-je dit un jour qu'il ne fallait pas s'interroger, questionner, s'informer pour étayer sa décision ? Cela m'a même valu un ou deux soupçons de complotisme ? Et ceux qui ne me l'ont pas dit ainsi, l'ont pensé si fortement que je l'ai encore dans les oreilles. J'ai affirmé qu'il était grotesque d'accuser les hésitants et ceux qui se posaient des questions, et j'en ai fait partie, de complotisme. Le doute était, non seulement légitime, là comme ailleurs, mais il relevait d'une conscience et du minimum de responsabilité.
J'ai aussi prétendu que compte tenu des invités qui se rendaient sur le plateau des médias et leur niveau d'expertise, je me demandai si je n'allais pas demander à mon dentiste de changer le moteur de ma voiture.

Non, vous ne l'avez pas dit, pas même écrit, je pense, même si je n'ai pas relu près de 10 ans de topics ici. Mais j'ai profité d'une faille que VOUS avez ouverte et que d'autres n'ont aucunement ouverte: je prends le train là où il s'arrête...

Mais je raisonne toujours par la phénoménologie. L'expérience et l'histoire.
Et je ne prétends rien. J'émets une hypothèse, en me rapportant aux autres vaccins. La majorité d'entre eux, ont permis à des populations qui auraient été décimées de part le monde, de bien résister.
Et je disais, heu non j'affirmais que même si on devait relever dans dix ans des effets secondaires, pour une personne de 80 ans, c'était toujours ça de gagné. En matière médicale, on parle en terme de stats et de ratio bénéfice/risques. C'est comme ça. Si on doit avoir une éthique, on ne peut parler de morale. La mort serait elle devenue devenue tout à coup chose interdite ? On est donc obligé de la prendre en compte dans la maladie et ses traitements.


Ah c'est ici que je vous mets en cause méchamment. Désolée mais oui, qu'est-ce qui vous permet - à moi, à Pierre, à Paul, à Jacques, à Virginie, à Sophie, à Patricia (j'ajoute autant de femmes que d'hommes, paraît que sinon c'est de la ségrégation sexuelle) de dire que dans dix ans: est-ce sûr que ce vaccin fonctionne veux-je dire, est-ce certain qu'on gagnera 10 ans? Vous savez, vous recevez votre 2nde dose de vaccin, vous sortez du cabinet médical et hop! le bus passe... et plus de Flavius Je veux dire par là que la vie n'est pas sûre, la mort en fait d'ailleurs partie intégrante.

Ensuite, c'est toujours dans la même optique: un traitement X ou Y vous laisse des effets indésirables irréversibles et vous êtes sous traitement à cause de ça durant tout le reste de votre vie, est-il enviable? Ne sachant RIEN à propos de ce traitement, prenez-vous quand même ce risque?


Même si votre réflexion souffrirait de plus de nuances, je peux parfaitement l'entendre. Et puis les politiques, et on sait combien je les adore, ainsi que les scientifiques ont été confrontés à un grand inconnu. Après qu'il y ait eu des mensonges et des bévues, je les ai dénoncées quotidiennement au point de me me faire traiter, à juste titre, d'opposant systématique. Mais comment ne pas critiquer les conneries lorsqu'elles sont quotidiennes et font preuve d'un grand amateurisme ? Donc j'assume.

Le problème, cher Flavius, c'est que je crois personnellement que ce ne sont pas des couenneries. Ni de l'incompétence, ni de l'inconséquence, rien d'autre que le fait qu'il y a belle lurette que le privé gouverne et que nos gouvernement sont à son service. Mais admettons que ce soient des couenneries.

Comment peut-on faire confiance à des individus qui ont menti, triché, caché, vendu, perdu (du matos sanitaire), brûlé (des masques), réduit les budgets, etc. Ces gens, si l'on se réfère à tout ce qu'on a vu et entendu depuis décembre 2019, ont été en-dessous de tout et les médias les ont protégés! Comment pouvoir seulement croire qu'un seul d'entre eux soit capable d'inviter ou de se faire conseiller par qui que ce soit de crédible. Car s'ils sont incompétents pour 90% de la stratégie "pandémique", ils sont incompétents pour tout le reste. Dans le privé, c'est comme ça: si vous loupez un appel d'offres, on ne vous permettra plus jamais de vous occuper d'un autre (sauf à l'Etat).


D'accord avec vous. Tout a été dit et son contraire. Ce qui m'a été insupportable durant cette crise sanitaire, ce sont les mensonges pour pallier les incompétences de nos dirigeants et les affirmations contredites le lendemain.
On peut aussi dire : JE NE SAIS PAS. Mais ça ils ne savent pas le dire, pas plus qu'ils ne savent s'excuser de leur erreurs. Ils préfèrent se lancer des satisfécits et s'autocongratuler pour leurs insuffisances criantes.

Mais je pense qu'on peut parler, sans passer pour complotiste, d'actes délibérés. Il n'est plus permis de tuer directement la population comme ce fut le cas lorsque nous étions encore serfs au service de seigneurs mais personne ne dit que tuer par "incompétence" n'est pas faisable. Si ce le fut pour certains politiciens, pourquoi pas pour la population? La plus âgée de préférence, ça fait baisser le nombre de retraites à payer - et là, si l'on en croit les économistes indépendants, on est largement en faillite.

Pourquoi donner du Rivotril aux pensionnaires des Ehpads? Pourquoi interdire de soigner tout individu avec n'importe quel traitement sauf le Remdesivir dont on sait depuis le début qu'il est inefficace - sa mise sur le marché a été un étonnement général. En plus d'avoir été distribué "gratuitement". Cette "gratuité" me fait bien rire car la plupart des citoyens pensent que oui, c'est gratuitement que le labo l'a délivré. Or ce n'est pas le cas, c'est l'Etat qui l'achète au prix fort et le délivre gratuitement. Donc c'est le peuple qui l'a payé, quoi qu'on en dise! Encore de la désinformation!

En Belgique on n'a pas interdit de soigner mais on a obligé à ne donner l'hydroxy par exemple que lorsque la personne est intubée! Non sens puisque ça ne fonctionne qu'au tout début de la maladie! Ne me dites pas qu'ils ne savent pas... que c'est un accident... une fausse manoeuvre...


C'est une crainte qui me parait raisonnable d'avoir à terme. Je crois sincèrement que depuis 40 ans tout est possible dans ce pays et dans d'autres. Je pense qu'ils veulent se débarrasser de notre passé pour s'orienter vers une autre orientation mondiale. Mais ça c'est un sentiment personnel.

Votre sentiment personnel est largement partagé

J'ai bossé dans deux hôpitaux, l'un universitaire de 900 lits. A l'époque, 900 lits ça n'a l'air de rien mais bon. Sur ces 900 lits, 24 étaient destinés aux soins intensifs. En Belgique, les lits USI sont divisés en 2 catégories: covid et patient lambda. Ce qui fait 12 lits covid. 12! Sachant que certains hôpitaux ont ZERO lit covid, on fait comment pour ne pas être débordé. Sachant aussi que mes chiffres datent des années 80, pas des années 2010-2020! Qui me dit qu'il y en a encore autant? Je vois cependant, en province des maternités disparaître, des services spécialisés, chirurgie et même observation. Durant la crise "covid" de mars un service tout entier à carrément disparu d'un hôpital où j'allais pour ce type bien spécifique de consultations! DISPARU! La situation est gravissime hors covid et personne ne fait rien; le covid apparaît et personne fait encore moins que rien.


Non, certainement que l'on ne nous a pas tout dit sur certains vaccins.
Mais c'est un peu une lapalissade que de dire qu'avec le temps, forcément les progrès de la médecine et des traitements ont fait des progrès sensibles. Il va de soi qu'en 1700 les traitements ont fait des morts. Et qu'aujourd'hui ils en font beaucoup moins. Mais quand on a dit ça... Avec son vaccin contre la rage, Pasteur compte au moins trois morts connus, sans parler de ceux que l'on a cachés. Or aujourd'hui, on ne meut plus du vaccin contre la rage. Le progrès est passé par là. Dire que la science a progressé en faisant des morts, qui s'en étonnera ?
Une question. Si l'on avait pas caché à l'époque ces morts du vaccins contre la rage, est-ce que ce même vaccin, si bénéfique pour l'humanité serait sorti ?

Disons qu'à l'époque, on testait les premiers pas des vaccins sur les humains, à l'heure actuelle, on les teste sur les animaux - chaque hôpital universitaire avait lorsque j'y bossais, un département animalier... on les entendait hurler depuis notre poste de service. C'était horrible. J'ai en plus fait mes études dans un lycée voisin direct de l'UCB (Union Chimique Belge) qui était encore située à Forest à l'époque, je ne vous dis pas les cris des animaux clairement audibles depuis le labo physique/chimie et la salle média de l'école!

On n'a pas caché grand-chose à l'époque, les grands labos qui faisaient du fric à mac n'existaient pas encore et les médias n'étaient pas aussi rapides que les nôtres.


Et bien si j'ai une conscience et que je sais pertinemment que ce vaccin a des effets secondaires graves, voire mortifères, et bien je ne me sens pas d'être le complice de meurtres. Alors non seulement je ne ferai pas la promotion de ce poison, mais pour ne pas être accusé de complicité ou de non-assistance à personne en danger, je le dénoncerais.

Je vous crois. Et vous vous retrouveriez avec des chaussures en plomb bien planté quelque part au fond de la Seine ou la Garonne ou autre... Voire on vous retrouverait un revolver fumant à la main au bord d'un cours d'eau quelconque, votre voiture portière ouverte à deux pas. C'est comme ça que ça marche quand on a les mains dans le pot de confiture. Le tout c'est savoir dire non avant. Mais dites-moi, quel politique a une conscience? Au vu de ces 12 derniers mois, pas beaucoup.



Vous avez entièrement raison de profiter de votre temps. Je n'en profite pas en Belgique mais une fois au bled, l'Internet est déconnecté sauf en soirée pour parler à mon fils. Ici par contre, je n'ai pas le choix, je fais passer le temps donc je m'informe. Par contre, si ce type d'émissions ne me passionne pas, il m'intéresse. Et de plus en plus au vu des actualités. C'est édifiant. Et ce refus systématique de répondre, ces mensonges sourire au lèvres, ces présentations d'un paquet de m***de et cet industriel/chimiste/peu importe qui vous affirme que c'est bien du chocolat!  

Par hasard, bien qu'il n'y ait pas de hasard, mais des rendez-vous, je serais curieux de savoir à quel moment et par quels mots je vous aurais insulté ? Merci d'avance de me le préciser que je m'en excuse rapidement.

S'agissant de la pomme, il ne me semble pas avoir eu besoin de qui que ce soit pour lui régler son compte. Si vous m'avez soutenu, c'est que vous pensiez comme moi et pas pas comme elle. Enfin je l'espère pour vous.
J'ai le souvenir qu'elle n'avait pas le niveau suffisant pour m'inquiéter, et certainement pour me sentir suffisamment faiblard au point qu'il me faille envoyer des SOS. Comme quoi on a pas tous les mêmes souvenirs. On ma reproché de l'avoir trop souvent prise pour tête de turc. Pas le contraire.

Vous ne m'avez jamais insulté, cher Flavius. Ca ne vous était pas destiné, j'aime économiser le papier... enfin la bande passante. Mais je promets de ne plus poster pour tous en une seule fois, dorénavant, chacun sa réponse perso ;)

Zewitch a écrit:Pourquoi donner du Rivotril aux pensionnaires des Ehpads? Pourquoi interdire de soigner tout individu avec n'importe quel traitement sauf le Remdesivir dont on sait depuis le début qu'il est inefficace - sa mise sur le marché a été un étonnement général. En plus d'avoir été distribué "gratuitement". Cette "gratuité" me fait bien rire car la plupart des citoyens pensent que oui, c'est gratuitement que le labo l'a délivré. Or ce n'est pas le cas, c'est l'Etat qui l'achète au prix fort et le délivre gratuitement. Donc c'est le peuple qui l'a payé, quoi qu'on en dise! Encore de la désinformation!

En Belgique on n'a pas interdit de soigner mais on a obligé à ne donner l'hydroxy par exemple que lorsque la personne est intubée! Non sens puisque ça ne fonctionne qu'au tout début de la maladie! Ne me dites pas qu'ils ne savent pas... que c'est un accident... une fausse manoeuvre...

Des cas de toxicité cardiaque signalés