Antisémitisme, racisme et xénophobie

Sabbatha a écrit:

Ouf, vous m'avez fait peur!!! Ça aurait pu être: "si je lui promettais de lui prêter ma soeur"!!!  
Je sais, c'est stupide mais aujourd'hui j'ai envie de dire des bêtises et de taquiner tant le monde va mal!

Moi j'en avais une bleue, et elle grimpait bien les côtes, pas besoin de pédaler!!!

Ben lui prêter ma sœur, faut pas exagérer. Il n'était pas mon ennemi non plus. 
Et puis je vais vous faire une confidence : je n'ai pas de sœur, mais un frère.

cristaline a écrit:


J'ai vu, oui....

Et il a raison. Ça va lui permettre peut-être de s'expliquer plus clairement.

Flavius a écrit:
C'est vrai, je ne comprends pas ces types. Ils veulent vivre sans Juifs, pratiquer leur religion comme ils l'entendent, voiler leur femme, etc.
Soit, alors que ne restent-ils pas chez eux ? Ils pourront pratiquer leur religion comme ils le souhaitent, martyriser leur femme, parler leur langue, ne plus rentrer de Juifs. Et en plus ils auront le soleil.

Et la misère!!! Même si selon Aznavour elle se voit moins dans ces conditions! ce avec quoi je ne suis pas d'ccord car au contraire le soleil souligne tout ce que cache l'ombre!!!

Flavius a écrit:
Ben lui prêter ma sœur, faut pas exagérer. Il n'était pas mon ennemi non plus. 
Et puis je vais vous faire une confidence : je n'ai pas de sœur, mais un frère.

Heureusement, je n'avais pas osé la faire, celle-là!!!

Flavius a écrit:
C'est vrai, je ne comprends pas ces types. Ils veulent vivre sans Juifs, pratiquer leur religion comme ils l'entendent, voiler leur femme, etc.
Soit, alors que ne restent-ils pas chez eux ? Ils pourront pratiquer leur religion comme ils le souhaitent, martyriser leur femme, parler leur langue, ne plus rencontrer de Juifs. Et en plus ils auront le soleil.

A mon avis la sanction des juges vient certainement du fait qu'il refusait de livrer du vin...

..


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PS. "just joking"...
.

Sabbatha a écrit:
Et la misère!!! Même si selon Aznavour elle se voit moins dans ces conditions! ce avec quoi je ne suis pas d'ccord car au contraire le soleil souligne tout ce que cache l'ombre!!!

Selon Aznavour, ce n'est pas qu'elle se voit moins mais qu'elle est moins pénible. Et encore...il lui semble.
Sinon, tu as raison, elle ne se voit pas moins.

beced a écrit:

A mon avis la sanction des juges vient certainement du fait qu'il refusait de livrer du vin...

..


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PS. "just joking"...
.

Tu vois, tu illustres parfaitement ce que je dis toujours. À chaque fois que l'on s'explique, on se doit de mettre des sous-titres. "Just joking". C'est un phénomène assez nouveau qui accompagne la baisse du niveau général. Merci de penser que j'ai besoin de ce complément d'explication...

Flavius a écrit:
Tu vois, tu illustres parfaitement ce que je dis toujours. À chaque fois que l'on s'explique, on se doit de mettre des sous-titres. "Just joking". C'est un phénomène assez nouveau qui accompagne la baisse du niveau général. Merci de penser que j'ai besoin de ce complément d'explication...

J'avais un prof qui avait l'habitude de dire "cela va sans dire, mais cela va encore mieux en le disant"....
.
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beced a écrit:


J'avais un prof qui avait l'habitude de dire "cela va sans dire, mais cela va encore mieux en le disant"....
.
.

Beced,.      

La leçon à donc porté ses fruits, tu étais un élève modèle !      

Flavius a écrit:
C'est vrai, je ne comprends pas ces types. Ils veulent vivre sans Juifs, pratiquer leur religion comme ils l'entendent, voiler leur femme, etc.
Soit, alors que ne restent-ils pas chez eux ? Ils pourront pratiquer leur religion comme ils le souhaitent, martyriser leur femme, parler leur langue, ne plus rentrer de Juifs. Et en plus ils auront le soleil.

Trop compliqué de martyriser sa femme au bled, ils auraient les frères sur le dos illico.

Battre les femmes c'est le boulot des frères... Surveiller le beau-frère aussi.

Sabbatha a écrit:
Et la misère!!! Même si selon Aznavour elle se voit moins dans ces conditions! ce avec quoi je ne suis pas d'ccord car au contraire le soleil souligne tout ce que cache l'ombre!!!

La misère est beaucoup moins pénible au soleil... pour celui qui en a les moyens.

Pour moi, la Tunisie c'est le paradis sur terre. Pour certaines personnes que je connais c'est encore mieux: grosse villa, piscine, quad et tout le toutim. Des Européens, bien sûr... avec nos revenus même nos retraites, la misère n'existe même pas.

Par contre, pour le Tunisien, c'est horrible. La vie est atroce. A l'heure actuelle - et bien que e n'aie plus aucun égard pour mon ex qui ne mérite même pas ma pitié - ils sont au-dessous du seuil de pauvreté. Depuis mars 2020, les commerces ferment à 16h, le couvre-feu à lieu à 20h, même les mosquées sont fermés, c'est dire l'ampleur des mesures! Il y a bien quelques commerçants qui détournent la loi et ouvrent les bars à chicha à l'arrière des commerces mais ça ne permet pas de faire le mois. Les ouvriers, employés et autres ne travaillent, pour certains, que par miracle. Et voici qu'un pays où le peuple lambda achetait une patate, une carotte, un salsifis et deux morceaux de poulet séché de l'Aïd précédent, pour faire le couscous, ne peut même plus acheter cela.

Alors oui, la misère est moins pénible au soleil... tout dépend pour qui  

A tout hasard, ils ne vivent pas sans les Juifs, la plupart de ceux-ci sont pareils à eux. Contrairement à ce qu'on dit. Ce sont les Juifs de type occidental qui sont partis, les vrais, ceux qui sont arrivés il y a 2000 ans sont toujours là; avec des femmes voilées, des hommes en djellaba mais des écoles hors pair et une éducation au top.

Azalee a écrit:
Je réponds à tes messages, pas à toi.
L'accusation de désinformation est fondée. Je ne sais pas si tu mens ou si tu y crois vraiment, mais tu donnes de fausses informations et  de toute évidence, tu n'as pas envie de tenir compte du consensus scientifique ou de tout avis contraire, même fondé sur des preuves. Tu as dit toi-même que tu ne voulais pas entendre les voix off autre que celle du film Hold up.

Tu répètes à l'envie que l'HCQ fonctionne, ça reste faux avec preuves à l'appui, il n'y a plus que les durs de fans de Raoult qui y croient encore. La réalité n'a plus de prise sur eux, c'est dommage.
Le débat ne t'intéresse pas, tu crois, mais tu ne veux surtout pas savoir.

Tu ne veux pas discuter parce que tu ne veux pas te remettre en question. Je comprends, quand on a des croyances aussi encrées que les tiennes, il est difficile d'en changer sans que ça soit douloureux. Tu y gagnerais pourtant certainement en sérénité.

J'ai choisi forumactif parce que c'est celui qui me paraissait le plus fiable. Je connais les règles, mais il m'arrive de les oublier.

Non, j'ai décidé de ne pas te répondre parce que tu es insultante.

Et cela aussi tu refuses de le reconnaître; de même que tes prétendues vérifications ne vont jamais très loin, pas même le clic sur un lien sur un page... c'est dire ta mauvaise foi.

Je n'ai jamais permis à personne de m'insulter, je ne commencerai certainement pas avec toi.

Le débat entre toi et moi est clos, over.

LV426 a écrit:

1)  un certain nombre de gens affirment que la crise sanitaire est en rapport avec un complot qui serait ourdi par des individus influents
2) des antisémites profitent de ce train-là pour affirmer que c'est principalement le "lobby juif" qui est à l'origine du dit complot.
3) Post n°884 page 36 : Azalée poste une info à ce sujet, relative aussi bien au thème "antisémitisme" qu'au thème "covid".

Zewitch réagit.
Et de fil en aiguille...
...le thème "racisme" est aspiré par le trou noir "covid", redoutablement attractif et déchaîneur (ça se dit, ça ? non, hein ?) de passions, ici comme partout ailleurs.

Eh oui malheureusement, le sujet de base ne m'intéressant pas et ne m'ayant jamais intéressée, j'ai répondu aux propos covid... croyant être sur un topic covid ayant pour départ une accusation injuste envers Israël. J'aurais pu lire les innombrables pages précédentes mais je n'ai pas que ça à faire.  On peut déplacer mes répoNses dans un topic ad hoc. Je ne répondrai donc plus ici

Zewitch a écrit:
Non, j'ai décidé de ne pas te répondre parce que tu es insultante.

Et cela aussi tu refuses de le reconnaître; de même que tes prétendues vérifications ne vont jamais très loin, pas même le clic sur un lien sur un page... c'est dire ta mauvaise foi.

Je n'ai jamais permis à personne de m'insulter, je ne commencerai certainement pas avec toi.

Le débat entre toi et moi est clos, over.

Dis plutôt que ça t'évite de répondre sur les fakes. Mes prétendues vérifications alors que tu n'apportes aucunes preuves de ce que tu racontes ?
Ce qui s'énonce sans preuves ce dément sans preuves et pourtant, je n'en apporte mais tu ne veux surtout pas les voir mais c'est moi qui suis de mauvaise foi ?   Tu ne te rends pas compte que tout ce que tu me reproches n peut te le renvoyer ?

Le débat n'est pas clos puisqu'il n'a jamais commencé et c'est de ton fait, tu n'es pas là pour ça.
La vérité n'est pas une insulte, nous prendre pour des cons comme tu le fais, si.

Zewitch a écrit:

Eh oui malheureusement, le sujet de base ne m'intéressant pas et ne m'ayant jamais intéressée, j'ai répondu aux propos covid... croyant être sur un topic covid ayant pour départ une accusation injuste envers Israël. J'aurais pu lire les innombrables pages précédentes mais je n'ai pas que ça à faire.  On peut déplacer mes répoNses dans un topic ad hoc. Je ne répondrai donc plus ici

Zewitch,

Moi j'apprécie qu'une réflexion différente de la mienne s'exprime. Je n'y vois qu'un enrichissement. 
Vous représentez un courant qui existe, et fermer les yeux n'est pas la meilleure des solutions.
Comme il n'est pas une bonne solution que de clore un débat parce que les contradicteurs refusent n'acquiescer à mes théories. 
En fait on est là pour analyser ce qui nous est offert par les informations dont nous disposons. Vous avez vos références que d'autres contestent. Et alors ? Quel type de débat aurions-nous si d'aventure, et je ne le souhaite pas, nous étions tous d'accord ? Personnellement je refuse tout unanimisme. C'est ça clore un débat. 
Et puis, vous savez il m'est souvent arrivé d'être ultra minoritaire. Et alors ? La majorité n'est en rien une garantie de bon sens et de vérité. On s'en remet très bien.
Maintenant, vous vous exprimez librement. Simplement vos références s'opposent à celles des autres. Rien de choquant là-dedans.
Où j'ai plus de mal à vous suivre, c'est lorsque vous vous sentez insultée. Où et quand ? Vous pensez réellement qu'une personne qui vient d'arriver sur le forum et dont la bienvenue a fait l'unanimité serait en passe d'être insultée ? Je ne le pense pas une seconde.
C'est vrai, que parfois la passion et les convictions font, que l'on soit un peu abrupt. Mais insulter quelqu'un, ici ça ne s'est jamais produit. Nos armes sont plus dans l'ironie, l'humour, l'argumentation, la démonstration et au pire l'indifférence et l'enjambement d'un auteur que l'on ne supporte pas. 

Alors continuez, si vous le souhaitez bien sûr, à défendre ce que vous défendez et attendez vous à ce que vos contradicteurs s'y opposent. C'est un peu le but du jeu non ? 
Mais ici, il n'y a ni bourreaux, ni victimes. Il n'y a que des gens qui expriment leurs idées. Et sachez que je vous apprécie, même si l'on doit s'opposer vivement.

Et sur les réseaux sociaux, que je défends, on y trouve le pire et le meilleurs.

Zewitch a écrit:

La misère est beaucoup moins pénible au soleil... pour celui qui en a les moyens.

Pour moi, la Tunisie c'est le paradis sur terre. Pour certaines personnes que je connais c'est encore mieux: grosse villa, piscine, quad et tout le toutim. Des Européens, bien sûr... avec nos revenus même nos retraites, la misère n'existe même pas.

Par contre, pour le Tunisien, c'est horrible. La vie est atroce. A l'heure actuelle - et bien que e n'aie plus aucun égard pour mon ex qui ne mérite même pas ma pitié - ils sont au-dessous du seuil de pauvreté. Depuis mars 2020, les commerces ferment à 16h, le couvre-feu à lieu à 20h, même les mosquées sont fermés, c'est dire l'ampleur des mesures! Il y a bien quelques commerçants qui détournent la loi et ouvrent les bars à chicha à l'arrière des commerces mais ça ne permet pas de faire le mois. Les ouvriers, employés et autres ne travaillent, pour certains, que par miracle. Et voici qu'un pays où le peuple lambda achetait une patate, une carotte, un salsifis et deux morceaux de poulet séché de l'Aïd précédent, pour faire le couscous, ne peut même plus acheter cela.

Alors oui, la misère est moins pénible au soleil... tout dépend pour qui  

A tout hasard, ils ne vivent pas sans les Juifs, la plupart de ceux-ci sont pareils à eux. Contrairement à ce qu'on dit. Ce sont les Juifs de type occidental qui sont partis, les vrais, ceux qui sont arrivés il y a 2000 ans sont toujours là; avec des femmes voilées, des hommes en djellaba mais des écoles hors pair et une éducation au top.

Je connais un peu la Tunisie. Ma belle-mère y réside dans une EHPAD. Nous nous y rendons donc de temps à autre. Elle y est par pur hasard. Ici les établissements médicalisés, hors le fait qui ressemblent plus à des mouroirs qu'à des résidences, où les soins sont pour le moins médiocres, ils sont horriblement chers. En Tunisie c'est bien autre chose. Et le médecin français qui s'en occupe est efficace et disponible.
Vous avez parfaitement raison. La misère est moins pénible au soleil. C'est évident.
Les Juifs sont surtout concentrés à Djerba si je ne m'abuse. 
En Tunisie, ce qui m'a frappé, et pourtant je le savais, on peut compter une école dans pratiquement chaque rue. Le peuple est plutôt plus éduqué qu'au Maroc et en Algérie.

Zewitch a écrit:

Trop compliqué de martyriser sa femme au bled, ils auraient les frères sur le dos illico.

Battre les femmes c'est le boulot des frères... Surveiller le beau-frère aussi.

Mais je pense que la Tunisie c'est un peu différent non ? Ils me paraissent plus évolués que les Algériens et les Marocains pour ne parler que de ces pays musulmans.

Flavius a écrit:
Mais je pense que la Tunisie c'est un peu différent non ? Ils me paraissent plus évolués que les Algériens et les Marocains pour ne parler que de ces pays musulmans.

Les Tunisiens et les Marocains ne vivent que par et grâce au tourisme, quoique en ce moment, il doit y avoir des restrictions dues au Covid. L'Algérie, que j'ai bien connue, car j'y ai vécu deux ans pour mon boulot, il y a de cela de nombreuses années,  était un pays magnifique ! Il y avait l'empreinte du colonialisme, mais les gens étaient sympas avec les européens. Par contre, question travail, il ne fallait pas trop leur en demander, surtout en période de ramadan.
Je n'en  garde que de bons souvenirs  , mais je ne voudrais pas y retourner .... 

Dan22 a écrit:

Les Tunisiens et les Marocains ne vivent que par et grâce au tourisme, quoique en ce moment, il doit y avoir des restrictions dues au Covid. L'Algérie, que j'ai bien connue, car j'y ai vécu deux ans pour mon boulot, il y a de cela de nombreuses années,  était un pays magnifique ! Il y avait l'empreinte du colonialisme, mais les gens étaient sympas avec les européens. Par contre, question travail, il ne fallait pas trop leur en demander, surtout en période de ramadan.
Je n'en  garde que de bons souvenirs  , mais je ne voudrais pas y retourner .... 

Mouais, on ne garde généralement que les meilleurs souvenirs. Mes parents et grands-parents étant d'origine pieds-noirs bien que venus en métropole très tôt, j'ai un peu connu Oran. La dernière fois j'avais 7 ans. Et pourtant, c'est curieux comme j'ai des photos, des moments, des paysages, voire des odeurs à l'esprit, qui ne m'ont jamais quittés. Quand j'évoque avec des cousins, qui eux y sont nés et qui ont quitté Oran, en 1962, ils sont étonnés de mes souvenirs et des lieux, où je n'ai passé parfois qu'une journée, et dont eux ne se souviennent absolument pas. Pourtant, je suis né dans le val-de-Marne et mes parents sont venus en France ils devaient avoir une dizaine d'années. 

Ces pays, dont les dirigeants font souvent les caïds, vivent aussi des subventions que leur accorde l'Europe, et de la coopération unilatérale. La France se sentant culpabilisée pour sa colonisation achète le gaz algérien plus cher que le gaz russe par exemple.

Je ne me rappelle plus si je vous ai déjà raconté cette anecdote ? En mission ministérielle, un ami me prie de lui faire une lettre d'introduction auprès de notre  ambassade à Alger. Le gars part, revient, me remercie et me dit : "tu vas rire j'étais dans un hôtel que m'a recommandé un des diplomates. J'y reste, comme tu le sais une semaine. Je fais observer à la direction qu'une vitre de ma fenêtre est cassée et qu'il serait utile de la remplacée. No problème me répond le concierge de l'hôtel. Je vous envoie dans l'heure le réparateur. Une réclamation, deux réclamations, trois réclamations, en fait je laisse tomber. Arrive la fin de mon séjour et la vitre n'est toujours pas remplacée. Mais de toute façon, il était flagrant, que l'hôtel n'était pas entretenu. En fait ils utilisaient les biens que leur avaient cédés les Français, sans les entretenir." 

Mais vous allez rire, ce même ami me téléphone un an plus tard et me dit  : "tu sais j'ai dû repartir à Alger. Comme je ne trouvais pas d'hôtel, je suis donc retourné dans celui qui m'avait hébergé il y a deux ans. Le réceptionniste me donne la clé de ma chambre. A peine entré, je constate qu'il m'a donné la même chambre que le dernière fois. Et bien tu me croiras si tu veux, mais deux ans plus tard, le carreau n'était toujours pas remplacé."

Un ami algérien m'a certifié que des routes qui ne sont jamais terminées sont pléthores. En fait elles sont le fruits de la corruption. Il n'est pas rare qu'un préfet ait deux ou trois maisons. Le préfet d'une région, faisant construire la maison d'un autre préfet qui à son tour se fera construire une maison dans une autre région, etc. Je comprends qu'ils y en aient qui regrettent le bon temps de la colonisation. Encore que l'Algérie était un département français.

Flavius a écrit:
Mouais, on ne garde généralement que les meilleurs souvenirs. Mes parents et grands-parents étant d'origine pieds-noirs bien que venus en métropole très tôt, j'ai un peu connu Oran. La dernière fois j'avais 7 ans. Et pourtant, c'est curieux comme j'ai des photos, des moments, des paysages, voire des odeurs à l'esprit, qui ne m'ont jamais quittés. Quand j'évoque avec des cousins, qui eux y sont nés et qui ont quitté Oran, en 1962, ils sont étonnés de mes souvenirs et des lieux, où je n'ai passé parfois qu'une journée, et dont eux ne se souviennent absolument pas. Pourtant, je suis né dans le val-de-Marne et mes parents sont venus en France ils devaient avoir une dizaine d'années. 

Ces pays, dont les dirigeants font souvent les caïds, vivent aussi des subventions que leur accorde l'Europe, et de la coopération unilatérale. La France se sentant culpabilisée pour sa colonisation achète le gaz algérien plus cher que le gaz russe par exemple.

Je ne me rappelle plus si je vous ai déjà raconté cette anecdote ? En mission ministérielle, un ami me prie de lui faire une lettre d'introduction auprès de notre  ambassade à Alger. Le gars part, revient, me remercie et me dit : "tu vas rire j'étais dans un hôtel que m'a recommandé un des diplomates. J'y reste, comme tu le sais une semaine. Je fais observer à la direction qu'une vitre de ma fenêtre est cassée et qu'il serait utile de la remplacée. No problème me répond le concierge de l'hôtel. Je vous envoie dans l'heure le réparateur. Une réclamation, deux réclamations, trois réclamations, en fait je laisse tomber. Arrive la fin de mon séjour et la vitre n'est toujours pas remplacée. Mais de toute façon, il était flagrant, que l'hôtel n'était pas entretenu. En fait ils utilisaient les biens que leur avaient cédés les Français, sans les entretenir." 

Mais vous allez rire, ce même ami me téléphone un an plus tard et me dit  : "tu sais j'ai dû repartir à Alger. Comme je ne trouvais pas d'hôtel, je suis donc retourné dans celui qui m'avait hébergé il y a deux ans. Le réceptionniste me donne la clé de ma chambre. A peine entré, je constate qu'il m'a donné la même chambre que le dernière fois. Et bien tu me croiras si tu veux, mais deux ans plus tard, le carreau n'était toujours pas remplacé."

Un ami algérien m'a certifié que des routes qui ne sont jamais terminées sont pléthores. En fait elles sont le fruits de la corruption. Il n'est pas rare qu'un préfet ait deux ou trois maisons. Le préfet d'une région, faisant construire la maison d'un autre préfet qui à son tour se fera construire une maison dans une autre région, etc. Je comprends qu'ils y en aient qui regrettent le bon temps de la colonisation. Encore que l'Algérie était un département français.

J'ai connu tout ça également,  dans un hôtel tout neuf qu'ils venaient de construire dans le sud saharien. Ce n'était pas le manque de personnel, mais je crois qu'ils s'en fichaient. Ce n'était pas important pour eux. J'ai appris par la suite, lorsque j'ai quitté le pays, que l'hôtel avait fermé. Dommage, car dans n'importe quel autre pays, ils auraient pu en tirer avantage, notamment pour le tourisme car c'était un endroit de rêve ! 

Cette anecdote était valable également dans l'administration où ils n'en faisaient pas une ! 

Que de nostalgie quand j'y pense car malgré tous ces côtés négatifs, je n'ai réussi à  retenir que le meilleur !

Dan22 a écrit:


J'ai connu tout ça également,  dans un hôtel tout neuf qu'ils venaient de construire dans le sud saharien. Ce n'était pas le manque de personnel, mais je crois qu'ils s'en fichaient. Ce n'était pas important pour eux. J'ai appris par la suite, lorsque j'ai quitté le pays, que l'hôtel avait fermé. Dommage, car dans n'importe quel autre pays, ils auraient pu en tirer avantage, notamment pour le tourisme car c'était un endroit de rêve ! 

Cette anecdote était valable également dans l'administration où ils n'en faisaient pas une ! 

Que de nostalgie quand j'y pense car malgré tous ces côtés négatifs, je n'ai réussi à  retenir que le meilleur !

Ces feignasses, ont un littoral magnifique qu'ils auraient pu exploiter pour le tourisme. Mais non. Ils préfèrent mendier pour couvrir leurs besoins aux autres pays. Fallait bien demander leur indépendance pour en arriver là. 
Et de ce fait, les immigrés ou d'origine immigrée font un complexe d'infériorité et de honte qui se manifestent dans les cités comme on le sait. Ces racailles le font payer aux Français. D'où cette volonté de se dire musulmans et Algériens avant de se sentir Français.

Azalee a écrit:
Dis plutôt que ça t'évite de répondre sur les fakes. Mes prétendues vérifications alors que tu n'apportes aucunes preuves de ce que tu racontes ?
Ce qui s'énonce sans preuves ce dément sans preuves et pourtant, je n'en apporte mais tu ne veux surtout pas les voir mais c'est moi qui suis de mauvaise foi ?   Tu ne te rends pas compte que tout ce que tu me reproches n peut te le renvoyer ?

Le débat n'est pas clos puisqu'il n'a jamais commencé et c'est de ton fait, tu n'es pas là pour ça.
La vérité n'est pas une insulte, nous prendre pour des cons comme tu le fais, si.

Je te conseille vivement de consulter.

Car être terrorisée à ce point n'est pas normal.

Quant à mes prétendus fake, tu es assez grande pour aller voir par toi-même, je n'ai pas que ça à faire tenter de te faire comprendre que tu es ridicule. Je suis la seule à te le dire, tant pis pour toi.

Flavius a écrit:
Zewitch,

Moi j'apprécie qu'une réflexion différente de la mienne s'exprime. Je n'y vois qu'un enrichissement. 
Vous représentez un courant qui existe, et fermer les yeux n'est pas la meilleure des solutions.
Comme il n'est pas une bonne solution que de clore un débat parce que les contradicteurs refusent n'acquiescer à mes théories. 
En fait on est là pour analyser ce qui nous est offert par les informations dont nous disposons. Vous avez vos références que d'autres contestent. Et alors ? Quel type de débat aurions-nous si d'aventure, et je ne le souhaite pas, nous étions tous d'accord ? Personnellement je refuse tout unanimisme. C'est ça clore un débat. 
Et puis, vous savez il m'est souvent arrivé d'être ultra minoritaire. Et alors ? La majorité n'est en rien une garantie de bon sens et de vérité. On s'en remet très bien.
Maintenant, vous vous exprimez librement. Simplement vos références s'opposent à celles des autres. Rien de choquant là-dedans.
Où j'ai plus de mal à vous suivre, c'est lorsque vous vous sentez insultée. Où et quand ? Vous pensez réellement qu'une personne qui vient d'arriver sur le forum et dont la bienvenue a fait l'unanimité serait en passe d'être insultée ? Je ne le pense pas une seconde.
C'est vrai, que parfois la passion et les convictions font, que l'on soit un peu abrupt. Mais insulter quelqu'un, ici ça ne s'est jamais produit. Nos armes sont plus dans l'ironie, l'humour, l'argumentation, la démonstration et au pire l'indifférence et l'enjambement d'un auteur que l'on ne supporte pas. 

Alors continuez, si vous le souhaitez bien sûr, à défendre ce que vous défendez et attendez vous à ce que vos contradicteurs s'y opposent. C'est un peu le but du jeu non ? 
Mais ici, il n'y a ni bourreaux, ni victimes. Il n'y a que des gens qui expriment leurs idées. Et sachez que je vous apprécie, même si l'on doit s'opposer vivement.

Et sur les réseaux sociaux, que je défends, on y trouve le pire et le meilleurs.

Je vous aime beaucoup Flavius et j'ai toujours aimé échanger avec vous. Pas parce qu'on arrive toujours à un consensus mais parce que vous êtes une personne intelligente capable de discuter calmement, ce que je ne suis pas particulièrement.

Mais, je regrette infiniment de ne pas être d'accord avec vous sur le sujet: être traitée de menteuse, d'affabulatrice, de manipulatrice et j'en passe est, pour moi, insultant.

Et les individus passant leur temps à insulter les autres, je ne supporte pas, peu importe leur orientation.

Nous n'avons pas besoin d'être d'accord sur tout, on peut dialoguer, mais quand on sait que la personne n'a pas l'autorisation de poster un quelconque lien parce qu'elle est nouvelle et donc, qu'elle ne peut rien "prouver" (punaise, devoir prouver, comme si on était encore en primaires  ) - et qu'en plus la responsable des forums prétend qu'elle avait oublié ce fait, oui j'y crois bien sûr, c'est ça... Non vraiment, faut pas pousser.

Le ton n'est pas abrupt non plus, il est insultant purement et simplement. Ca sent la hargne, la rage, la haine...

Ca me rappelle un certain fruit blet...

J'ai largement passé l'âge d'être et insultée et de devoir subir les égos surdimensionné de quelques uns.

J'ai toujours dit et répété que je n'ai AUCUN maître, ce que je pense, ça vient de moi, de mes expériences personnelles de 20 ans à bosser un peu partout parce qu'aucune attache et un besoin d'indépendance, en plus d'un refus de me soumettre à une quelconque autorité.

L'actualité, je la suis comme tout le monde mais hors télévision et merdias subventionnés (la plafond est vraiment tombé sur la télé); ce qui n'en fait pas des médias non officiels, certains, comme Kairos Presse, ne sont pas subventionnés ou soumis à la pensée unique mais sont invités aux conférences de presse du gouvernement et ont droit comme tous les autres à poser leurs questions.

J'aime vérifier ce qu'on me propose de lire. Je n'ai pas toujours toutes les sources, car j'ai une excellente mémoire et ce que j'ai lu il y a 1 mois ou 6 ou 12 ou 24, je ne voyais aucune raison d'en noter le lien où que ce soit à ce moment-là; cela ne m'empêche pas de me souvenir de ce que j'ai lu! De même que je ne me rappelle pas toujours les sites que j'ai visités non plus, ils sont tellement nombreux. S'il y a des gens qui n'ont que ça à fiche dans leur vie, je les plains. Moi j'avais une vie bien plus intéressante avant les confinements.

Cela dit, JAMAIS je ne fais un commentaire désobligeant ou insultant sur un document que je n'aurais pas vu/lu, même si la majorité de la blogosphère prétend que c'est un tissu de mensonges! Si je n'ai pas vu, je ne peux pas commenter! Ca s'appelle l'honnêteté intellectuelle. Certains feraient bien de s'en inspirer.

De même que certains buzards feraient mieux d'oser avancer leurs injures honnêtement et pas quand un ou deux membres se jettent à bras raccourcis sur un intervenant.

Sinon oser citer "le monde" (en tant que fact checker) alors qu'on se prétend de droite et qu'on dézingue le monde et la gauche à tout va, il faut quand même oser! Pas vous, bien sûr...

Voilà ma pensée ce soir et que ça plaise ou pas, c'est la mienne.

PS Pour les réseaux sociaux, je ne suis que sur Facebook que je compte quitter pour un média où la liberté d'expression est existante. J'ai fait un rêve: le monde entier quitte les géants des réseaux sociaux qui font faillite... Ce n'est, hélas qu'un rêve, l'humain est trop bien formaté que pour que ça arrive, hélas  


Bonne soirée à vous Flavius.

Zewitch a écrit:
Je te conseille vivement de consulter.

Car être terrorisée à ce point n'est pas normal.

Quant à mes prétendus fake, tu es assez grande pour aller voir par toi-même, je n'ai pas que ça à faire tenter de te faire comprendre que tu es ridicule. Je suis la seule à te le dire, tant pis pour toi.

C'est moi qui dois consulter ? Formidable !
Je serais terrorisé alors que tu as peur d'un malheureux vaccin et moi pas ?

Mais j'ai vérifié justement, contrairement à toi.

Zewitch a écrit:
Je vous aime beaucoup Flavius et j'ai toujours aimé échanger avec vous. Pas parce qu'on arrive toujours à un consensus mais parce que vous êtes une personne intelligente capable de discuter calmement, ce que je ne suis pas particulièrement.

Mais, je regrette infiniment de ne pas être d'accord avec vous sur le sujet: être traitée de menteuse, d'affabulatrice, de manipulatrice et j'en passe est, pour moi, insultant.

Et les individus passant leur temps à insulter les autres, je ne supporte pas, peu importe leur orientation.

Nous n'avons pas besoin d'être d'accord sur tout, on peut dialoguer, mais quand on sait que la personne n'a pas l'autorisation de poster un quelconque lien parce qu'elle est nouvelle et donc, qu'elle ne peut rien "prouver" (punaise, devoir prouver, comme si on était encore en primaires  ) - et qu'en plus la responsable des forums prétend qu'elle avait oublié ce fait, oui j'y crois bien sûr, c'est ça... Non vraiment, faut pas pousser.

Le ton n'est pas abrupt non plus, il est insultant purement et simplement. Ca sent la hargne, la rage, la haine...

Ca me rappelle un certain fruit blet...

J'ai largement passé l'âge d'être et insultée et de devoir subir les égos surdimensionné de quelques uns.

J'ai toujours dit et répété que je n'ai AUCUN maître, ce que je pense, ça vient de moi, de mes expériences personnelles de 20 ans à bosser un peu partout parce qu'aucune attache et un besoin d'indépendance, en plus d'un refus de me soumettre à une quelconque autorité.

L'actualité, je la suis comme tout le monde mais hors télévision et merdias subventionnés (la plafond est vraiment tombé sur la télé); ce qui n'en fait pas des médias non officiels, certains, comme Kairos Presse, ne sont pas subventionnés ou soumis à la pensée unique mais sont invités aux conférences de presse du gouvernement et ont droit comme tous les autres à poser leurs questions.

J'aime vérifier ce qu'on me propose de lire. Je n'ai pas toujours toutes les sources, car j'ai une excellente mémoire et ce que j'ai lu il y a 1 mois ou 6 ou 12 ou 24, je ne voyais aucune raison d'en noter le lien où que ce soit à ce moment-là; cela ne m'empêche pas de me souvenir de ce que j'ai lu! De même que je ne me rappelle pas toujours les sites que j'ai visités non plus, ils sont tellement nombreux. S'il y a des gens qui n'ont que ça à fiche dans leur vie, je les plains. Moi j'avais une vie bien plus intéressante avant les confinements.

Cela dit, JAMAIS je ne fais un commentaire désobligeant ou insultant sur un document que je n'aurais pas vu/lu, même si la majorité de la blogosphère prétend que c'est un tissu de mensonges! Si je n'ai pas vu, je ne peux pas commenter! Ca s'appelle l'honnêteté intellectuelle. Certains feraient bien de s'en inspirer.

De même que certains buzards feraient mieux d'oser avancer leurs injures honnêtement et pas quand un ou deux membres se jettent à bras raccourcis sur un intervenant.

Sinon oser citer "le monde" (en tant que fact checker) alors qu'on se prétend de droite et qu'on dézingue le monde et la gauche à tout va, il faut quand même oser! Pas vous, bien sûr...

Voilà ma pensée ce soir et que ça plaise ou pas, c'est la mienne.

PS Pour les réseaux sociaux, je ne suis que sur Facebook que je compte quitter pour un média où la liberté d'expression est existante. J'ai fait un rêve: le monde entier quitte les géants des réseaux sociaux qui font faillite... Ce n'est, hélas qu'un rêve, l'humain est trop bien formaté que pour que ça arrive, hélas  


Bonne soirée à vous Flavius.

Gab ? Parler ? Tu vas t'y faire plein d'amis qui penseront comme toi, ce sera bien plus confortable et rassurant pour toi.