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Euthanasie. Pour ou contre ?

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Êtes-vous pour ou contre l'euthanasie?

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Message par Dan22 Mer 7 Avr 2021 - 18:59

Azalee a écrit:
Tu sais que comme puce, tu peux te faire transporter gratos par les rats qui sont très nombreux à Paris.
En plus, ils couvrent toute la ville.




rire Euthanasie. Pour ou contre ? - Page 3 470878652

J'aime pas les rats !  Si je compte sur les puces de ma chatte, je ne suis pas prête de ma balader dans Paris  rire
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Message par Invité Mer 7 Avr 2021 - 19:07

Dan22 a écrit:Pour répondre au sujet :

Je suis pour l'euthanasie lorsque la personne la demande quand elle est en phase terminale pour ne plus avoir à souffrir.
Eviter l'acharnement thérapeutique, lorsque l'on sait qu'on terminera comme un légume.
Développer les soins palliatifs de qualité. 
Rien que de penser que je vais mourir, ça me fiche le bourdon  sniff sniff sniff
C'était le deal, au départ. On ne te l'a pas dit ?
(là, si tu n'apprécies pas l'humour noir, je prends un risque  Embarassed)
Et...au fait...je suis comme toi.  Smile
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Message par Dan22 Mer 7 Avr 2021 - 19:20

LV426 a écrit:
C'était le deal, au départ. On ne te l'a pas dit ?
(là, si tu n'apprécies pas l'humour noir, je prends un risque  Embarassed)
Et...au fait...je suis comme toi.  Smile


Je n'avais pas lu entièrement tous vos échanges, c'est pour ça !

J'aime bien l'humour, même noir, je suis bon public  rire

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Message par cristaline Mer 7 Avr 2021 - 19:22

Dan22 a écrit:


Faire li minache, ça défoule  rire


Tu peux le dire !! rire Et la maison est grande, fichtre !!! Fou

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Message par Ymar Mer 7 Avr 2021 - 19:26

Arlequine2 a écrit:
Sorry Aborder ce sujet très complexe est parfois difficile pour certaines personnes par principe, religion, conviction ou que sais-je ?? et poser la question ainsi "pour ou contre" l'euthanasie, est plus compliquée à répondre qu'il n'y parait.

Avant de se demander si le droit peut éventuellement légaliser ou dépénaliser l’euthanasie, il faut se demander si certains actes peuvent devenir un ensemble de règles qui régissent la vie en société. Il s’agit alors de montrer que si le droit tend à légitimer l’euthanasie, cela ne consacre pas sa légalisation.

Déjà, la loi Léonetti est difficile à interpréter, y compris dans son aspect juridique ; faut-il condamner ceux qui aident les malades, dans une extrême souffrance, à mourir ? elle fixe au médecin une double limite, de pouvoir abandonner les soins et de ne pas procéder à un acharnement thérapeutique dans des cas extrêmes, dans ce cas, le contrat entre le médecin et son patient oscille encore entre le laisser mourir et la loi morale (tu ne tueras point).

Arlequine,.     😘

J'ai tout de suite dit oui au sondage car pour ma part, dans la devise Française, le mot liberté prime sur les deux suivants et refuser l'échéance 
que des personnes souhaitent est une atteinte à celle-ci.

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Message par Flavius Mer 7 Avr 2021 - 19:37

Azalee a écrit:
C'est cool !
En même temps, les Parisiens sont déjà partis.
Pas tous !




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Message par Invité Mer 7 Avr 2021 - 20:54

Flavius a écrit:Pas tous !




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Message par Invité Mer 7 Avr 2021 - 22:30

Flavius a écrit:
Pas tous !




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Joli jet ! Félicitations !
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Message par Invité Mer 7 Avr 2021 - 22:54

Flavius a écrit:Contrairement à ce que dit Houellebecq dans son article, il n'y a pas de fracture anthropologique dans l'euthanasie, mais une liberté et une responsabilité de plus qui est offerte à l'individu. l'individu n'est pas un majeur irresponsable. Il a le droit, selon moi de choisir son destin et sa l'heure de sa mort.
On ne demande pas à l'enfant s'il veut naître, et pour cause. L'homme doit pouvoir choisir.

Madame Paulette Guinchard, députée socialiste était contre l'euthanasie. Touchée par une maladie héréditaire dégénérative, elle décide à 71 ans de partir pour la Suisse pour pour se faire euthanasier.

Nous sommes là dans une inégalité flagrante. Madame Guinchard demande à ce que cette inégalité disparaisse en promulguant une loi. 
En effet actuellement il faut être fortuné pour mettre fin à ses souffrances.

Alors on me rétorquera il y a la loi Léonetti. Mais comme je l'ai indiqué supra, tous les hôpitaux ne sont pas dotés d'infrastructures permettant sont application. Sans parler d'une absence de personnel formé. Mais surtout, cette loi prévoit de déshydrater et de priver d'alimentation le malade. Cette pratique peut durer jusqu'à plusieurs semaines avant que le patient ne meurt. 
Je ne pense pas que cela soit une bonne solution de soulagement.
Pourquoi souffrir lorsque l'on peut abréger de façon éthique les souffrances ? Au nom d'une religion, d'une morale, d'une religion, d'une habitude ? C'est idiot. Personne ne devrait souffrir avant de mourir. La mort en elle-même est déjà la pire des souffrances quand on l'envisage, et pour les proches quand elle les frappe.
Mais quelle barbarie!!! Le malade ne souffre pas assez, il faut en plus le torturer!!!!  Ah ben, elle est jolie cette loi!!!
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Message par Invité Mer 7 Avr 2021 - 23:00

Dan22 a écrit:


Pas du tout  rire 
Je viens seulement de retrouver mon home sweet home et je découvre ce topic qui m'a interpelée.


Déjà de retour  Dan ? Je croyais que tu partais pour une bonne dizaine de jours!!!
Alors, c'était bien le retour à vélo ? rire
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Message par Invité Mer 7 Avr 2021 - 23:06

Flavius a écrit:
Pas tous !




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C'est écoeurant!!!
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Message par Invité Mer 7 Avr 2021 - 23:09

Sabbatha a écrit:


C'est écoeurant!!!
Je sais pas, j'ai jamais goûté.

Spoiler:
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Message par Mutine Mer 7 Avr 2021 - 23:28

Dan22 a écrit:Pour répondre au sujet :

Je suis pour l'euthanasie lorsque la personne la demande quand elle est en phase terminale pour ne plus avoir à souffrir.
Eviter l'acharnement thérapeutique, lorsque l'on sait qu'on terminera comme un légume.
Développer les soins palliatifs de qualité. 
Rien que de penser que je vais mourir, ça me fiche le bourdon  sniff sniff sniff
Euthanasie. Pour ou contre ? - Page 3 3966895391

... mais il faut songer aux accidentés qui ne peuvent plus s'exprimer....  
Il serait bien de noter comme on le fait, ou on devrait le faire, pour dire si on ne veut pas que nos organes soient prélever, pour dire non à l'acharnement thérapeutique.

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Message par cristaline Jeu 8 Avr 2021 - 0:15

Mutine c’est un peu ce qui a été dit plus haut : que la personne ait pu exprimer ses volontés quand elle est en bonne santé et signe un document ; le document pourrait être modifié à tout moment, le dernier serait pris en compte en cas d’accident
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Message par Flavius Jeu 8 Avr 2021 - 11:16

Sabbatha a écrit:


C'est écoeurant!!!
Ben quoi ? Le charme exotique du nouveau Paris. La cancel culture pourrait même y trouver un art naissant... Dans mon Paris à moi, un jeune qui ne se levait pas pour laisser sa place à une personne âgée se faisait insulter.
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Message par Flavius Jeu 8 Avr 2021 - 11:17

J'espère que que dans l'esprit de chacun, la fin de vie et le suicide assisté sont deux choses bien différentes.
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Message par Flavius Jeu 8 Avr 2021 - 11:26

Sabbatha a écrit:
Mais quelle barbarie!!! Le malade ne souffre pas assez, il faut en plus le torturer!!!!  Ah ben, elle est jolie cette loi!!!
Le patient ayant été mis en sédation totale, je ne pense pas qu'il en souffre. 

Mais le problème essentiel est pour moi dans le le fait, que d'autres décident à ma place comment je dois mourir. On me supprime cette liberté ultime. 
En l'occurrence, je vais dans le sens de Onfray et de Naulleau, de Gilles-William Goldnadel. je rejette les thèses de Zemmour, de Bruno Retailleau, ou encore de Houellebecq.

Et pourtant, je suis habituellement assez d'accord avec le positionnement politique.
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Message par Flavius Jeu 8 Avr 2021 - 11:29

LV426 a écrit:
Joli jet ! Félicitations !
En effet. Vu l'âge du gentleman, c'est pas mal. Mais vous remarquerez aussi le sérieux qu'il met dans sa prestation. Et un coup de chapeau à celle ou celui qui a eu la présence d'esprit de filmer l'exploit.
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Message par Flavius Jeu 8 Avr 2021 - 12:21

Flavius a écrit:Ce sujet est tellement essentiel que :


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Encore une fois il existe un grand décalage entre le peuple ses élites.
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Message par Invité Jeu 8 Avr 2021 - 12:23

Mutine a écrit:
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... mais il faut songer aux accidentés qui ne peuvent plus s'exprimer....  
Il serait bien de noter comme on le fait, ou on devrait le faire, pour dire si on ne veut pas que nos organes soient prélever, pour dire non à l'acharnement thérapeutique.
Euthanasie. Pour ou contre ? - Page 3 298134301  la seconde partie de ta phrase a déjà été soulevé dernièrement.

En ce qui concerne le refus du don d'organes, il y a cette réponse que je te fournis (ne sachant pas) trouvé sur le net

"si vous ne souhaitez pas donner vos organes et tissus après votre mort , le principal moyen d’exprimer votre opposition est de vous inscrire sur le registre national des refus.


Vous pouvez également faire valoir votre refus de prélèvement par écrit et confier ce document daté et signé à un proche. En cas d'impossibilité d'écrire et de signer vous-même ce document, deux témoins pourront attester que le document rédigé par une tierce personne correspond bien à l'expression de votre souhait.



Enfin, vous pouvez communiquer oralement votre opposition à vos proches qui devront en attester auprès de l'équipe médicale. Une retranscription écrite des circonstances de l’expression de ce refus sera réalisé.

Au moment du décès, avant d’envisager un prélèvement d’organes et de tissus, les équipes médicales vérifieront systématiquement si la personne décédée a fait valoir de son vivant une opposition au prélèvement de ses organes et tissus. En premier lieu, l’équipe médicale demandera la consultation du registre national des refus pour savoir si le défunt y est inscrit."""


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Je pense que tu trouveras ici toutes les réponses à tes questions
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Message par cristaline Jeu 8 Avr 2021 - 19:17

"Euthanasie: Véran «pas convaincu qu'il faille ouvrir ce débat aujourd'hui»" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

.
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Message par Flavius Jeu 8 Avr 2021 - 19:33

cristaline a écrit:"Euthanasie: Véran «pas convaincu qu'il faille ouvrir ce débat aujourd'hui»" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

.
On peut considérer que pour un sujet aussi important qui tient à la philosophie, la métaphysique, l'éthique, la croyance, etc, je ne suis pas sûr qu'on puisse en quelques heures, dans le climat que nous connaissons, discuter d'une loi relative à l'euthanasie. Il faut en débattre avec sérieux et entendre beaucoup de gens d'horizon divers. 
Il faut peut-être attendre que la société soit plus apaisée. 
Ça ne tiendrait qu'à moi, cela se ferait rapidement. Mais voila, je ne suis pas le seul. Mais peut-être qu'un tel sujet mériterait un référendum. Ce qui éviterait que ce sujet soit kidnappé une fois de plus par la politique.
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Message par Invité Jeu 8 Avr 2021 - 20:09

cristaline a écrit:"Euthanasie: Véran «pas convaincu qu'il faille ouvrir ce débat aujourd'hui»" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

.
La question est de savoir s'il y a un moment opportun, politiquement parlant, pour ce genre de débat.
C'est quand  même mieux si c'est le successeur qui récupère le bébé.
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Message par Flavius Jeu 8 Avr 2021 - 20:18

Azalee a écrit:
La question est de savoir s'il y a un moment opportun, politiquement parlant, pour ce genre de débat.
C'est quand  même mieux si c'est le successeur qui récupère le bébé.
Très sincèrement, je ne pense pas. On ne pourra continuer à se passer la patate chaude. Regarde le sondage que j'ai indiqué dans le topic "euthanasie", un nombre important de Français disent qu'ils voteront pour le député qui se sera prononcé pour l'euthanasie. Les gens y tiennent.

Maintenant, + de 400 personnes meurent chaque jour de la Covid, l'ambiance est morose, les Français s'angoissent, ne voyant pas le bout du tunnel, penses tu vraiment qu'un débat sur un pareil sujet peut s'engager. Personnellement, je dirai oui. Mais je peux comprendre que d'autres préfèrent attendre un meilleur contexte.

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Message par Flavius Ven 9 Avr 2021 - 14:46

J'ai été très pessimiste et je suis heureux de m'être trompé.

L'article 1 de la loi sur l'euthanasie a été voté. J'espère qu'ils auront le courage d'aller au bout. 
Ce qui me contrarie un peu, c'est que tous mes proches idéologiques comme Zemmour, Charlotte d'Ornellas, Houellebecq, et bien d'autres ne se soucient que de leurs options idéologiques ou philosophiques et ne prennent pas en compte la liberté Individuelle. Après tout avec cette loi, on ne leur impose rien. C'est une possibilité qui est offerte et rien d'autre.

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