Voilà où nous en sommes rendus ! Un désastre...Bernardine de St Pierre a écrit:En fait, les collègues de la professeure ont vraiment peur qu'une nouvelle affaire Paty ne redémarre, car elle a été accusée de propos racistes.Flavius a écrit:
Je ne sais pas. Mais est-ce si étonnant ?
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Education nationale, école, enseignement...
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- Message n°51
Re: Education nationale, école, enseignement...
cristaline- Messages : 26861
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Re: Education nationale, école, enseignement...
Flavius a écrit:
Voilà où nous en sommes rendus ! Un désastre...
Parce qu'on a abdiqué depuis trop longtemps....
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Re: Education nationale, école, enseignement...
Flavius- Modérateur
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- Message n°54
Re: Education nationale, école, enseignement...
Et parfois, les profs n'ont pas été tout à fait exempts de tout reproche.cristaline a écrit:Flavius a écrit:
Voilà où nous en sommes rendus ! Un désastre...
Parce qu'on a abdiqué depuis trop longtemps....
cristaline- Messages : 26861
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- Message n°55
Re: Education nationale, école, enseignement...
Flavius a écrit:
Et parfois, les profs n'ont pas été tout à fait exempts de tout reproche.
Comme dans toute profession : mais qui aurait l’outrecuidance d’interférer comme le font les parents dans d’autres métiers , médecin, pilote, garagiste, ingénieur, avocat, chirurgien, en prétendant mieux savoir que les professionnels ? Les profs sont soumis à des instances grotesques qui les empêchent d’exercer sereinement leur métier : méthodes débiles, programmes changeant au gré des ministres, menaces de la part des élèves, exigences incessantes et salaires minables etc….
Je connais plus de profs valeureux que d’incapables ; si on pouvait aussi cesser de leur demander la lune et l’éducation des élèves dont ils ont la charge ; on leur met tout sur le dos résultat il n’y a plus de vocation et on va recruter des mauvais bacheliers pour combler les manques ; on se fout de nous en grande largeur ! Là comme sur tant d’autres sujets ! Sans parler de cette nouveauté :
Professeure diffamée : « L’idéologie salafiste gagne en ampleur à l’école » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] #Société via @LePoint
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- Message n°56
Re: Education nationale, école, enseignement...
Vous avez parfaitement raison. Mais rappelez vous l'époque, pas si lointaine où les profs, imprégnés de l'idéologie des pédagogistes comme Deleuze, Derrida et autre Foucault, de gauche,cristaline a écrit:Flavius a écrit:
Et parfois, les profs n'ont pas été tout à fait exempts de tout reproche.
Comme dans toute profession : mais qui aurait l’outrecuidance d’interférer comme le font les parents dans d’autres métiers , médecin, pilote, garagiste, ingénieur, avocat, chirurgien, en prétendant mieux savoir que les professionnels ? Les profs sont soumis à des instances grotesques qui les empêchent d’exercer sereinement leur métier : méthodes débiles, programmes changeant au gré des ministres, menaces de la part des élèves, exigences incessantes et salaires minables etc….
Je connais plus de profs valeureux que d’incapables ; si on pouvait aussi cesser de leur demander la lune et l’éducation des élèves dont ils ont la charge ; on leur met tout sur le dos résultat il n’y a plus de vocation et on va recruter des mauvais bacheliers pour combler les manques ; on se fout de nous en grande largeur ! Là comme sur tant d’autres sujets ! Sans parler de cette nouveauté :
Professeure diffamée : « L’idéologie salafiste gagne en ampleur à l’école » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] #Société via @LePoint
Promoteurs aujourd'hui du wokisme, des deconstructeurs en puissance géraient, avec leurs syndicats de gauche, l'Education nationale. Le ministre de l'Education nationale de l'époque avait pour nom Bayrou...mais d'autres aussi.
On récolte pour partie ce qu'ils ont semé. Aujourd'hui, c'est vrai, ils en font les frais et se montrent courageux.
cristaline- Messages : 26861
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- Message n°57
Re: Education nationale, école, enseignement...
On est là, à ergoter sur le port souhaitable ou non de l'uniforme, pendant que les salafistes ont déjà tout gangrené...Et que des menaces graves, bien réelles, pèsent sur le corps enseignant (que je n'ose écrire autrement)
Puis, comme me disait une amie prof d'anglais, comment lutter contre le nouveau "métier" à la mode : "influenceur-euse" ?????
Puis, comme me disait une amie prof d'anglais, comment lutter contre le nouveau "métier" à la mode : "influenceur-euse" ?????
Flavius- Modérateur
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- Message n°58
Re: Education nationale, école, enseignement...
Rappelez-vous les influenceurs faisant des galipettes dans le parc de l'Elysée...cristaline a écrit:On est là, à ergoter sur le port souhaitable ou non de l'uniforme, pendant que les salafistes ont déjà tout gangrené...Et que des menaces graves, bien réelles, pèsent sur le corps enseignant (que je n'ose écrire autrement)
Puis, comme me disait une amie prof d'anglais, comment lutter contre le nouveau "métier" à la mode : "influenceur-euse" ?????
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- Message n°59
Re: Education nationale, école, enseignement...
Et ce n'est pas un tableau "de la Renaissance italienne", comme on l'a souvent dit, y compris sur CNews, mais son auteur fait partie du mouvement pictural appelé "maniérisme".Bernardine de St Pierre a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Diane et Actéon, 1600 / 1625 (1e quart du XVIIe siècle) Cavalier d'Arpin (Giuseppe Cesari, dit Il Cavalier d'Arpino).
Le tableau, présenté par une professeure de français, est en lien avec les textes au programme.
À noter que, sur la page Wikipedia consacrée au peintre, a été ajouté ce paragraphe :
Postérité
En 2023, plusieurs professeurs du collège Jacques-Cartier à Issou, dans les Yvelines, exercent leur droit de retrait, se sentant « en danger » après qu’une enseignante de français a montré à sa classe Diane et Actéon de Giuseppe Cesari. L’œuvre illustre un passage des Métamorphoses d’Ovide. On y voit Actéon puni d’avoir surpris Diane et ses nymphes nues. Des élèves assurent être « choqués » et avancent qu’il s’agit d’une provocation de la part de l’enseignante qui aurait voulu viser ses élèves de confession musulmane en leur montrant des femmes nues. L'événement connaît un large écho médiatique.
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Re: Education nationale, école, enseignement...
Flavius- Modérateur
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- Message n°61
Re: Education nationale, école, enseignement...
Merci pour ces précisions. Mais ça relève néanmoins de l'art italien du XVI eme siècle. Mais j'avoue avoir complètement zappé ce mouvement pictural.Bernardine de St Pierre a écrit:Et ce n'est pas un tableau "de la Renaissance italienne", comme on l'a souvent dit, y compris sur CNews, mais son auteur fait partie du mouvement pictural appelé "maniérisme".Bernardine de St Pierre a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Diane et Actéon, 1600 / 1625 (1e quart du XVIIe siècle) Cavalier d'Arpin (Giuseppe Cesari, dit Il Cavalier d'Arpino).
Le tableau, présenté par une professeure de français, est en lien avec les textes au programme.
À noter que, sur la page Wikipedia consacrée au peintre, a été ajouté ce paragraphe :
Postérité
En 2023, plusieurs professeurs du collège Jacques-Cartier à Issou, dans les Yvelines, exercent leur droit de retrait, se sentant « en danger » après qu’une enseignante de français a montré à sa classe Diane et Actéon de Giuseppe Cesari. L’œuvre illustre un passage des Métamorphoses d’Ovide. On y voit Actéon puni d’avoir surpris Diane et ses nymphes nues. Des élèves assurent être « choqués » et avancent qu’il s’agit d’une provocation de la part de l’enseignante qui aurait voulu viser ses élèves de confession musulmane en leur montrant des femmes nues. L'événement connaît un large écho médiatique.
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- Message n°62
Re: Education nationale, école, enseignement...
Le tableau a été peint au XVIIe siècle.
Je me permets d'emprunter à Wikipedia quelques renseignements sur le maniérisme.
Le maniérisme est un mouvement artistique qui s'étend entre 1520 environ (mort du peintre Raphaël) et les premières années du xviie siècle. Le mouvement a longtemps été perçu comme une réaction amorcée par le sac de Rome de 1527, qui ébranla l'idéal humaniste de la Renaissance. Il n'est pas circonscrit à l'Italie, et se propage en Europe (« Maniérisme international ») où il perdure jusque dans les années 1620, voire au-delà.
Je me permets d'emprunter à Wikipedia quelques renseignements sur le maniérisme.
Le maniérisme est un mouvement artistique qui s'étend entre 1520 environ (mort du peintre Raphaël) et les premières années du xviie siècle. Le mouvement a longtemps été perçu comme une réaction amorcée par le sac de Rome de 1527, qui ébranla l'idéal humaniste de la Renaissance. Il n'est pas circonscrit à l'Italie, et se propage en Europe (« Maniérisme international ») où il perdure jusque dans les années 1620, voire au-delà.
Flavius- Modérateur
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- Message n°63
Re: Education nationale, école, enseignement...
Ils n'ont pas apprécié cette peinture, proposons leur celle-ci qui correspond plus à leur culture.Bernardine de St Pierre a écrit:Et ce n'est pas un tableau "de la Renaissance italienne", comme on l'a souvent dit, y compris sur CNews, mais son auteur fait partie du mouvement pictural appelé "maniérisme".Bernardine de St Pierre a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Diane et Actéon, 1600 / 1625 (1e quart du XVIIe siècle) Cavalier d'Arpin (Giuseppe Cesari, dit Il Cavalier d'Arpino).
Le tableau, présenté par une professeure de français, est en lien avec les textes au programme.
À noter que, sur la page Wikipedia consacrée au peintre, a été ajouté ce paragraphe :
Postérité
En 2023, plusieurs professeurs du collège Jacques-Cartier à Issou, dans les Yvelines, exercent leur droit de retrait, se sentant « en danger » après qu’une enseignante de français a montré à sa classe Diane et Actéon de Giuseppe Cesari. L’œuvre illustre un passage des Métamorphoses d’Ovide. On y voit Actéon puni d’avoir surpris Diane et ses nymphes nues. Des élèves assurent être « choqués » et avancent qu’il s’agit d’une provocation de la part de l’enseignante qui aurait voulu viser ses élèves de confession musulmane en leur montrant des femmes nues. L'événement connaît un large écho médiatique.
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cristaline- Messages : 26861
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- Message n°65
Re: Education nationale, école, enseignement...
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- Message n°66
Re: Education nationale, école, enseignement...
Il me semblait que l'homosexualité était un thème tabou dans le monde musulman.
cristaline- Messages : 26861
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- Message n°67
Re: Education nationale, école, enseignement...
Madame bernardine, il y a un topic sexualité, et un autre consacré à la peinture....
Flavius- Modérateur
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- Message n°69
Re: Education nationale, école, enseignement...
C qui est interdit pour les autres, ne l'est pas pour eux.Bernardine de St Pierre a écrit:Il me semblait que l'homosexualité était un thème tabou dans le monde musulman.
Flavius- Modérateur
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- Message n°70
Re: Education nationale, école, enseignement...
Cristaline,cristaline a écrit:Madame bernardine, il y a un topic sexualité, et un autre consacré à la peinture....
On n'est pas, me semble-t-il, dans la sexualité mais dans ce qui est admissible, ou pas, dans les programmes de l'Education nationale. Tout est dans l'intention.
Flavius- Modérateur
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Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
- Message n°71
Re: Education nationale, école, enseignement...
Aïe, Aïe, AïeBernardine de St Pierre a écrit:
cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°72
Re: Education nationale, école, enseignement...
Flavius a écrit:
Cristaline,
On n'est pas, me semble-t-il, dans la sexualité mais dans ce qui est admissible, ou pas, dans les programmes de l'Education nationale. Tout est dans l'intention.
Je ne faisais qu’informer ! N’est ce pas notre rôle, à nous autres anciens ?
Flavius- Modérateur
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Localisation : Hérault
- Message n°73
Re: Education nationale, école, enseignement...
Votre humour se fait de plus en plus fin.cristaline a écrit:Flavius a écrit:
Cristaline,
On n'est pas, me semble-t-il, dans la sexualité mais dans ce qui est admissible, ou pas, dans les programmes de l'Education nationale. Tout est dans l'intention.
Je ne faisais qu’informer ! N’est ce pas notre rôle, à nous autres anciens ?
cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°74
Re: Education nationale, école, enseignement...
Flavius a écrit:
Votre humour se fait de plus en plus fin.
C'est Noël, et j'avais envie de rester dans l'esprit de la fête en rendant service....
Ymar- Messages : 17393
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- Message n°75
Extrapolation vers les services annexes
Ce matin avec PA en allant déposer nos commandes pour le réveillon à Steinbach nous avons rencontré un couple de parents
d'enfants copines et copains de notre quatuor et nous avons bu un pot ensemble.
Ils nous ont fait part d'une question au sujet des cantines dans les établissements scolaires en France et nous ont cité entre
autres l'exemple d'une municipalité qui a décidé de servir une assiette unique contenant tous les éléments d'un repas mais
disposés séparément.
Nous n'étions pas au courant et avons enchéri sur les divers repas proposés par les intendants scolaires, casher, hallal, végé, etc...
Ils ont ouvert de grands yeux et nous ont dit que tant de prévenance doit être bien contraignante pour les équipes des services...
Et que cela devait coûter bien cher aux municipalités, la jeune femme qui travaille dans notre bourg a quand meme souligné que
préparer les repas ( 16 à 18 par semaine ) l'occupait quelques heures par semaine mais qu'ils savaient ce que leurs enfants
ingurgitaient et que c'était surtout une question d'organisation.
Ni PA ni moi n'avons opposé d'objection et leur avons confirmé que le système Canadien offrait une plus grande souplesse
malgré les contraintes de premier abord et puis ça évite bien des râleries et atermoiements.
Pour les étudiants et les ++ des selfs sont possibles et même les cousins/ados en ont profité sans se plaindre.
. Ymar
d'enfants copines et copains de notre quatuor et nous avons bu un pot ensemble.
Ils nous ont fait part d'une question au sujet des cantines dans les établissements scolaires en France et nous ont cité entre
autres l'exemple d'une municipalité qui a décidé de servir une assiette unique contenant tous les éléments d'un repas mais
disposés séparément.
Nous n'étions pas au courant et avons enchéri sur les divers repas proposés par les intendants scolaires, casher, hallal, végé, etc...
Ils ont ouvert de grands yeux et nous ont dit que tant de prévenance doit être bien contraignante pour les équipes des services...
Et que cela devait coûter bien cher aux municipalités, la jeune femme qui travaille dans notre bourg a quand meme souligné que
préparer les repas ( 16 à 18 par semaine ) l'occupait quelques heures par semaine mais qu'ils savaient ce que leurs enfants
ingurgitaient et que c'était surtout une question d'organisation.
Ni PA ni moi n'avons opposé d'objection et leur avons confirmé que le système Canadien offrait une plus grande souplesse
malgré les contraintes de premier abord et puis ça évite bien des râleries et atermoiements.
Pour les étudiants et les ++ des selfs sont possibles et même les cousins/ados en ont profité sans se plaindre.
. Ymar