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    Message par Deborah Colt Jeu 6 Fév 2014 - 20:25

    je pense que l' on aurait ete inspire de faire en afrique ce qui s' est fait en europe


    en europe les ethnies - tribus, ont toujours su se preserver des guerres

    l' exemple des relations entre les ethnies francaise, anglaises, allemandes, espagnoles , russes et polonaises
    demontre que malgre la diversite ethnique , l' europe a su maintenir un equilibre pacifique
    tout au long de son histoire pluri millenaire
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    Message par cristaline Ven 7 Fév 2014 - 10:25

    maadim27 a écrit:


    Plutôt en ethnies qui vivent chacune sur leur territoire, avec excursions touristiques chez les voisins de temps à autres au cours des siècles : ce qui veut dire que certaines ethnies se détestent entre elles et que le nouvel administrateur colonial ne le sait pas.
    Chacune possède son dialecte - pour faciliter les choses. 

    Mais c'est vrai que les Occidentaux ont coupé des portions de territoire sans faire gaffe aux ethnies qui l'habitaient.
    Tu retrouves de part et d'autre d'une frontière une même ethnie. 
    Il y a l'ethnie du président qui s'engraisse par capillarité. Et les autres. 

    Certaines ont comme point commun l'arbre à palabres. On y travaille autant qu' à l' Assemblée.


    Merci pour cette réponse : en effet, on comprend mieux....

    Dans le récit (passionnant), d'Alexandre Poussin : "Africa trek", il explique aussi certaines aberrations territoriales, faites au mépris des habitants....

    Vu de France, et, hélas, à travers le prisme réduit de la télé, on a du mal à comprendre...( enfin, je parle pour moi !)
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    Message par Moiself Ven 7 Fév 2014 - 13:49

    Azhalee a écrit:
    Merci pour ces précisions. Ethnie et pas tribus.
    En effet, le découpage de l'Afrique a été fait en dépit du bon sens.
    Il y a certainement une bonne raison à ça, pas forcément ragoutante, d'ailleurs.

    Disons que l'Afrique était un gateau, dont on a fait des parts au cordeau en fonction des influences du moment.
    Découpage qu'on retrouve d'ailleurs aux Etazunis, tels que le Wyoming et le Colorado, qui sont des rectangles parfaits.
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    Message par Vieux singe Ven 7 Fév 2014 - 14:22

    Me semble pas pas que les kurdes vivent en Afrique Zinzin 
     salut 
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    Message par Deborah Colt Ven 7 Fév 2014 - 14:26

    Vieux singe a écrit:Me semble pas pas que les kurdes vivent en Afrique Zinzin 
     salut 
    ils y vivent
    mais en general incognito
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    Message par Moiself Ven 7 Fév 2014 - 14:27

    Vieux singe a écrit:Me semble pas pas que les kurdes vivent en Afrique Zinzin 
     salut 

    Normal, on parle du Rwanda et de l'Afrique  Secret 
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    Message par Vieux singe Ven 7 Fév 2014 - 15:34

    Moiself a écrit:

    Normal, on parle du Rwanda et de l'Afrique  Secret 

    Ah bon Génocide rwandais - Page 2 3936810008 

    J'avais cru déceler quelques extensions généralisantes du sujet, mais je me suis surement trompé en forme 

    A moins que vos présentations paraissent "exemplaires", auquel cas c'est juste affaire de pédagogie subtile 

    Avec mes excuses Génocide rwandais - Page 2 2480971569 

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    Message par Moiself Ven 7 Fév 2014 - 15:45

    Vieux singe a écrit:

    Ah bon Génocide rwandais - Page 2 3936810008 

    J'avais cru déceler quelques extensions généralisantes du sujet, mais je me suis surement trompé en forme 

    A moins que vos présentations paraissent "exemplaires", auquel cas c'est juste affaire de pédagogie subtile 

    Avec mes excuses Génocide rwandais - Page 2 2480971569 


    Je ne permettrai pas d'accepter des excuses de la part de quelqu'un d'aussi brillant que vous.
    D'autant plus que j'ai allusé avec les Etazunis qui n'avaient, pas plus que les Kurdes, à venir s'immiscer dans le débat.
    Donc les excuses sont à ma charge !  Girl flag 
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    Message par Vieux singe Ven 7 Fév 2014 - 16:55

    Moiself a écrit:

    Je ne permettrai pas d'accepter des excuses de la part de quelqu'un d'aussi brillant que vous.
    D'autant plus que j'ai allusé avec les Etazunis qui n'avaient, pas plus que les Kurdes, à venir s'immiscer dans le débat.
    Donc les excuses sont à ma charge !  Girl flag 

    Vendu
    topez là mon ami salut salut 
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    Message par Vieux singe Dim 9 Fév 2014 - 11:02

    Vieux singe a écrit:

    Vendu
    topez là mon ami salut salut 

    Je découvre que vous êtes une dame, donc vous êtes mon amie, et en plus mon ainée, pardon de cette légèreté  Génocide rwandais - Page 2 3936810008 

    Par contre, pour l'encensoir, allez y doucement, l'encens est un gaz qui devient vite asphyxiant , sauf après le trépas , mais n'anticipons pas Zinzin 
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    Message par Moiself Dim 9 Fév 2014 - 15:46

    Vieux singe a écrit:

    Je découvre que vous êtes une dame, donc vous êtes mon amie, et en plus mon ainée, pardon de cette légèreté  Génocide rwandais - Page 2 3936810008 

    Par contre, pour l'encensoir, allez y doucement, l'encens est un gaz qui devient vite asphyxiant , sauf après le trépas , mais n'anticipons pas Zinzin 

    Hé non cher vieux singe, je suis un homme, un vrai, un tatoué. Je ne sais où vous avez trouvé cette info.
    Pour l'encensoir, j'y veillerai, mais je n'en était pas moins sincère, comme beaucoup j'apprécie vos textes. Si, si.
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    Message par Vieux singe Dim 9 Fév 2014 - 16:52

    Moiself a écrit:

    Hé non cher vieux singe, je suis un homme, un vrai, un tatoué. Je ne sais où vous avez trouvé cette info.
    Pour l'encensoir, j'y veillerai, mais je n'en était pas moins sincère, comme beaucoup j'apprécie vos textes. Si, si.

    Donc comme moi, mauvais genre en forme 
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    Message par Moiself Dim 9 Fév 2014 - 17:04

    Vieux singe a écrit:

    Donc comme moi, mauvais genre en forme 

    Vous avez tout compris !  Papy 
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    Message par beced Sam 5 Avr 2014 - 19:39


    A propos du génocide des tutsis au Rwanda (qui a débuté le 7.4.1994), l'ONU avait décidé et ordonné à l'armée belge de ne rapatrier/évacuer que les résidents étrangers, et donc en laissant derrière eux les Tutsis affolés qui étaient conscients du sort qui les attendait.
    Les premiers gestes que les paras belges, écoeurés, ont fait en débarquant à l'aéroport de Bruxelles furent de déchirer avec leur poignard leur béret bleu de "Force de défense" de l'ONU.


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    Message par beced Dim 6 Avr 2014 - 20:50


    Malgré les propos (justifiés ou non ) du président Kagame, la Belgique a envoyé une délégation ministérielle pour la commémoration de cet évenement, car il s'agit de rendre hommage aux victimes et pas à un président.
    Il est dommage que le gouvernement de la France n'a pas eu la même reflexion et donc pas eu la même démarche.



    Le Premier ministre Elio Di Rupo a aussi salué dimanche matin la mémoire des victimes belges, mais également rwandaises, du génocide de 1994 au Rwanda, devant les familles des 22 militaires et des civils belges qui ont perdu la vie dans ce drame
    "Nous, les Belges, devons également avoir le courage de reconnaître les erreurs du passé et d'en tirer toutes les leçons", a dit le premier ministre belge en rappelant que le gouvernement belge, sous son prédécesseur Guy Verhofstadt et le Parlement belge l'ont fait.
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    Message par Invité Lun 7 Avr 2014 - 12:36

    J'ai déjà passé des posts sur cette affaire en réponse aux accusations injustes portées vis à vis de la France.
    Je viens de lire un excellent article de Bernard Lugan, avec lequel je suis entièrement d'accord et impliquant les USA, les véritables responsables.

    J'ai toujours considéré, et on ne m'en fera pas démordre que l'attentat contre le président Habyarimana était l'oeuvre des hutus , qui minoritaires, n'avaient que cette solution pour prendre le pouvoir à la majorité Hutus

    Pas la peine de me sortir le baratin habituel (anti usa, anti américains, anti démocratique, anti etc....) qui, condamne d'avance toute critique avec ce pays.( fouteurs de troubles pour intérêts particuliers et mercantiles un peu partout dans le monde)

    Je vous dis ça pour économiser du temps, votre temps.

    Bon, l'article

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    1 Les Etats-Unis à la manoeuvre
    Extraits pour ceux qui disent ne pas ouvrir les liens.

    En interdisant au TPIR de mener l’enquête sur l’assassinat du président Habyarimana, les Etats-Unis protégèrent donc de fait ceux qui, en détruisant en vol son avion, permirent au FPR (Front patriotique rwandais), mouvement essentiellement tutsi totalisant de 10% à 15% de la population, de s’emparer militairement d’un pouvoir que l’ethno-mathématique électorale lui interdisait de conquérir par les urnes. Un retour en arrière est ici nécessaire.

    Tant que François Mitterrand fut au pouvoir en France, ce plan de conquête du Rwanda fut mis en échec. Il réussit en 1994 quand, à la faveur de la seconde cohabitation, une droite en partie atlantiste occupa l’Hôtel de Matignon.
    Le 7 avril, une fois le président Habyarimana assassiné, le FPR reprit unilatéralement les hostilités violant ainsi les accords de paix d’Arusha. Le président Mitterrand fut alors partisan d’une intervention militaire française destinée à ramener le FPR sur ses lignes de départ et cela afin de sauver le processus de paix d’Arusha[3]. Comme le gouvernement de Monsieur Edouard Balladur y était opposé, le général Kagamé eut le champ libre pour conquérir le pays et au mois de juillet 1994 il fut le maître à Kigali.

    A partir du Rwanda, les Etats-Unis préparèrent ensuite la seconde phase de leur plan qui était le renversement du maréchal Mobutu du Zaïre.


    ETC.......

    il ne s'agit pas d'anti américanisme primaire, ils défendent leurs intérêts, normal mais de là à n'accuser que la France.!!!!

    Mitterrand avait vu bien plus clair que les Balladur et compagnie.....
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    Message par Invité Lun 7 Avr 2014 - 12:40

    Evidemment la gauche cherche à culpabiliser les Français.
    Ce pauvre has been Koutchner, ce militant socialiste engagé par Sarkozy, soi disant de droite dans un gouvernement de centre gauche, accusait hier la France de ne pas avoir empêché le massacre.

    Ha oui.
    2500 militaires Français face à 1 millions de Hutus.
    Faudra m'expliquer , les bonnes âmes, comment on aurait pu empêcher tout ça ?

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    Message par Invité Lun 7 Avr 2014 - 12:40

    et la France c'est déjà repentie.
    On nous inflige Corneille.
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    Message par Invité Lun 7 Avr 2014 - 12:46

    Au fait, Bernard Lugan, il y connaîtrait quelque chose ?

    A mon sens mieux que quiconque ici.
    Historien, spécialiste de l'Afrique
    - il a été coopérant pendant de nombreuses années comme enseignant (1972 à 1983)
    - il est le seul a expliquer le bordel tribal alors que les autres qui n'y connaissent rien nous expliquent que les ethnies sont des créations coloniales.



    Enfin, il a été expert auprès du TPI pour le Rwanda.


    Pour le coup, cet article a pour seul but de dédouaner la France et surtout son armée.
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    Message par Invité Lun 7 Avr 2014 - 13:24

    stirnersept7 a écrit:Au fait, Bernard Lugan, il y connaîtrait quelque chose ?

    A mon sens mieux que quiconque ici.
    Historien, spécialiste de l'Afrique
    - il a été coopérant  pendant de nombreuses  années comme enseignant (1972 à 1983)
    - il est le seul a expliquer le bordel tribal alors que les autres qui n'y connaissent rien nous expliquent que les ethnies sont des créations coloniales.



    Enfin, il a été expert auprès du TPI pour le Rwanda.


    Pour le coup, cet article a pour seul but de dédouaner la France et surtout son armée.
    enseignant au Rwanda en plus.
    Comme le Burundi ils avaient de beaux timbres ( hahaha).
    Brefs l'Afrique des timbrés.
    Ce rwanda qui aujourd'hui nous crache dessus. Ils n'ont pas honte avec tout ce qu'on leur donne.

    Hier soir à Paris, ceux qui n'aiment pas la France (par contre ils aiment bien la CAF) manifestaient.
    Avec le soutien habituel des bobos ( de sensibilité de gauche benête- je dis ça car quand je dis " cow boy d'Argentine- je suis censuré-)
    et puis les noirs aussi ( désolé si je ne dis pas black ou gens de couleur, mais c'est comme ça) .

    Et vous savez pourquoi ils manifestaient ?
    Et bien pour que la France demande pardon et érige un mémorial pour les rwandais "martyrs "

    Encore une repentance.

    Ces imbéciles, s'ils ne voulaient pas se faire massacrer, ils n'avaient qu'à pas assassiner le président légitime pour prendre le pouvoir , aidés par les USA;
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    Message par Flavius Lun 7 Avr 2014 - 13:34

    stirnersept7 a écrit:
    enseignant au Rwanda en plus.
    Comme le Burundi ils avaient de beaux timbres ( hahaha).
    Brefs l'Afrique des timbrés.
    Ce rwanda qui aujourd'hui nous crache dessus. Ils n'ont pas honte avec tout ce qu'on leur donne.

    Hier soir à Paris, ceux qui n'aiment pas la France (par contre ils aiment bien la CAF) manifestaient.
    Avec le soutien habituel des bobos ( de sensibilité de gauche benête- je dis ça car quand je dis " cow boy d'Argentine- je suis censuré-)
    et puis les noirs aussi ( désolé si je ne dis pas black ou gens de couleur, mais c'est comme ça) .

    Et vous savez pourquoi ils manifestaient ?
    Et bien pour que la France demande pardon et érige un mémorial pour les rwandais "martyrs "

    Encore une repentance.

    Ces imbéciles, s'ils ne voulaient pas se faire massacrer, ils n'avaient qu'à pas assassiner le président légitime pour prendre le pouvoir , aidés par les USA;


    Décidément, lorsque l'on cherche à cracher sur la France, on trouve toujours des imbéciles pour le faire.
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    Message par Flavius Lun 7 Avr 2014 - 13:37

    stirnersept7 a écrit:J'ai déjà passé des posts sur cette affaire en réponse aux accusations injustes  portées vis à vis de la France.
    Je viens de lire un excellent article de Bernard Lugan, avec lequel je suis entièrement d'accord et impliquant les USA, les véritables responsables.

    J'ai toujours considéré, et on ne m'en fera pas démordre que l'attentat contre le président Habyarimana était l'oeuvre des hutus , qui minoritaires, n'avaient que cette solution pour prendre le pouvoir à la majorité Hutus

    Pas la peine de me sortir le baratin habituel (anti usa, anti américains, anti démocratique, anti etc....) qui, condamne d'avance toute critique avec ce pays.( fouteurs de troubles pour intérêts particuliers et mercantiles un peu partout dans le monde)

    Je vous dis ça pour économiser du   temps, votre temps.

    Bon, l'article

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    1 Les Etats-Unis à la manoeuvre
    Extraits pour ceux qui disent ne pas ouvrir les liens.

    En interdisant au TPIR de mener l’enquête sur l’assassinat du président Habyarimana, les Etats-Unis protégèrent donc de fait ceux qui, en détruisant en vol son avion, permirent au FPR (Front patriotique rwandais), mouvement essentiellement tutsi totalisant de 10% à 15% de la population, de s’emparer militairement d’un pouvoir que l’ethno-mathématique électorale lui interdisait de conquérir par les urnes. Un retour en arrière est ici nécessaire.

    Tant que François Mitterrand fut au pouvoir en France, ce plan de conquête du Rwanda fut mis en échec. Il réussit  en 1994 quand, à la faveur de la seconde cohabitation, une droite en partie atlantiste occupa l’Hôtel de Matignon.
    Le 7 avril, une fois le président Habyarimana assassiné, le FPR reprit unilatéralement les hostilités violant ainsi les accords de paix d’Arusha. Le président Mitterrand fut alors partisan d’une intervention militaire française destinée à ramener le FPR sur ses lignes de départ et cela afin de sauver le processus de paix d’Arusha[3]. Comme le gouvernement de Monsieur Edouard Balladur y était opposé, le général Kagamé eut le champ libre pour conquérir le pays et au mois de juillet 1994 il fut le maître à Kigali.

    A partir du Rwanda, les Etats-Unis préparèrent ensuite la seconde phase de leur plan qui était le renversement du maréchal Mobutu du Zaïre.


    ETC.......

    il ne s'agit pas d'anti américanisme primaire, ils défendent leurs intérêts, normal mais de là à n'accuser que la France.!!!!

    Mitterrand avait vu bien plus clair que les Balladur et compagnie.....

    La seule chose dont on pourrait accuser la France, c'est de maladresse diplomatique. Le reste relève d'une profonde bêtise et d'une méconnaissance totale du problème.
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    Message par beced Lun 7 Avr 2014 - 13:41

    stirnersept7 a écrit:J'ai déjà passé des posts sur cette affaire en réponse aux accusations injustes  portées vis à vis de la France.
    Je viens de lire un excellent article de Bernard Lugan, avec lequel je suis entièrement d'accord et impliquant les USA, les véritables responsables.

    J'ai toujours considéré, et on ne m'en fera pas démordre que l'attentat contre le président Habyarimana était l'oeuvre des hutus , qui minoritaires, n'avaient que cette solution pour prendre le pouvoir à la majorité Hutus

    Pas la peine de me sortir le baratin habituel (anti usa, anti américains, anti démocratique, anti etc....) qui, condamne d'avance toute critique avec ce pays.( fouteurs de troubles pour intérêts particuliers et mercantiles un peu partout dans le monde)

    Je vous dis ça pour économiser du   temps, votre temps.

    Bon, l'article

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    1 Les Etats-Unis à la manoeuvre
    Extraits pour ceux qui disent ne pas ouvrir les liens.

    En interdisant au TPIR de mener l’enquête sur l’assassinat du président Habyarimana, les Etats-Unis protégèrent donc de fait ceux qui, en détruisant en vol son avion, permirent au FPR (Front patriotique rwandais), mouvement essentiellement tutsi totalisant de 10% à 15% de la population, de s’emparer militairement d’un pouvoir que l’ethno-mathématique électorale lui interdisait de conquérir par les urnes. Un retour en arrière est ici nécessaire.

    Tant que François Mitterrand fut au pouvoir en France, ce plan de conquête du Rwanda fut mis en échec. Il réussit  en 1994 quand, à la faveur de la seconde cohabitation, une droite en partie atlantiste occupa l’Hôtel de Matignon.
    Le 7 avril, une fois le président Habyarimana assassiné, le FPR reprit unilatéralement les hostilités violant ainsi les accords de paix d’Arusha. Le président Mitterrand fut alors partisan d’une intervention militaire française destinée à ramener le FPR sur ses lignes de départ et cela afin de sauver le processus de paix d’Arusha[3]. Comme le gouvernement de Monsieur Edouard Balladur y était opposé, le général Kagamé eut le champ libre pour conquérir le pays et au mois de juillet 1994 il fut le maître à Kigali.

    A partir du Rwanda, les Etats-Unis préparèrent ensuite la seconde phase de leur plan qui était le renversement du maréchal Mobutu du Zaïre.


    ETC.......

    il ne s'agit pas d'anti américanisme primaire, ils défendent leurs intérêts, normal mais de là à n'accuser que la France.!!!!

    Mitterrand avait vu bien plus clair que les Balladur et compagnie.....

    Hello Stirner7 7   salut 

    Tu as sans doute voulu écrire :"....l'oeuvre des tutsis , qui minoritaires, n'avaient que cette solution pour prendre le pouvoir à la majorité Hutus..." et pas "....l'oeuvre des hutus , qui minoritaires....".

    Cela dit, Bernard Lugan dans l'article que tu as mis, ne prouve rien mais propose un scénario crédible, mais ce n'est qu'un scénario.
    Même si Bernard Lugan le conteste, le rapport de la mission parlementaire française qui parle de "« La présence française » fut jugée « à la limite de l'engagement direct ». La France a conseillé l'armée rwandaise y compris pendant les combats avec le FPR. La date de la décision et la motivation de cette « opération de formation » corroborent les inquiétudes du parlement. Certains avancent qu'elle a parfois directement encadré l'armée rwandaise. (Wikipedia ).http://fr.wikipedia.org/wiki/Opération_Noroît
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    Dernière édition par beced le Lun 7 Avr 2014 - 14:14, édité 1 fois
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    Raoulkirit

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    Génocide rwandais - Page 2 Empty Re: Génocide rwandais

    Message par Raoulkirit Lun 7 Avr 2014 - 13:48

    stirnersept7 a écrit:J'ai déjà passé des posts sur cette affaire en réponse aux accusations injustes  portées vis à vis de la France.
    Je viens de lire un excellent article de Bernard Lugan, avec lequel je suis entièrement d'accord et impliquant les USA, les véritables responsables.

    J'ai toujours considéré, et on ne m'en fera pas démordre que l'attentat contre le président Habyarimana était l'oeuvre des hutus , qui minoritaires, n'avaient que cette solution pour prendre le pouvoir à la majorité Hutus

    Pas la peine de me sortir le baratin habituel (anti usa, anti américains, anti démocratique, anti etc....) qui, condamne d'avance toute critique avec ce pays.( fouteurs de troubles pour intérêts particuliers et mercantiles un peu partout dans le monde)

    Je vous dis ça pour économiser du   temps, votre temps.

    Bon, l'article

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    1 Les Etats-Unis à la manoeuvre
    Extraits pour ceux qui disent ne pas ouvrir les liens.

    En interdisant au TPIR de mener l’enquête sur l’assassinat du président Habyarimana, les Etats-Unis protégèrent donc de fait ceux qui, en détruisant en vol son avion, permirent au FPR (Front patriotique rwandais), mouvement essentiellement tutsi totalisant de 10% à 15% de la population, de s’emparer militairement d’un pouvoir que l’ethno-mathématique électorale lui interdisait de conquérir par les urnes. Un retour en arrière est ici nécessaire.

    Tant que François Mitterrand fut au pouvoir en France, ce plan de conquête du Rwanda fut mis en échec. Il réussit  en 1994 quand, à la faveur de la seconde cohabitation, une droite en partie atlantiste occupa l’Hôtel de Matignon.
    Le 7 avril, une fois le président Habyarimana assassiné, le FPR reprit unilatéralement les hostilités violant ainsi les accords de paix d’Arusha. Le président Mitterrand fut alors partisan d’une intervention militaire française destinée à ramener le FPR sur ses lignes de départ et cela afin de sauver le processus de paix d’Arusha[3]. Comme le gouvernement de Monsieur Edouard Balladur y était opposé, le général Kagamé eut le champ libre pour conquérir le pays et au mois de juillet 1994 il fut le maître à Kigali.

    A partir du Rwanda, les Etats-Unis préparèrent ensuite la seconde phase de leur plan qui était le renversement du maréchal Mobutu du Zaïre.


    ETC.......

    il ne s'agit pas d'anti américanisme primaire, ils défendent leurs intérêts, normal mais de là à n'accuser que la France.!!!!

    Mitterrand avait vu bien plus clair que les Balladur et compagnie.....

    Salut Stirn

    L'avion du Président Habyarimana n'a pas été abattu par des extrémistes Hutus,comme certains le prétendent,
    mais bel et bien par le FPR et sur un ordre de Paul Kagame,par un missile tiré depuis l'Ouganda.Ce qui signifie
    que cet autocrate de Kagame a beau jeu de s'en prendre à la France,alors qu'il est le principal responsable
    du massacre de ses propres frères Tutsis.Autant de choses,que j'avais déjà signalées sur le forum ONPC.
    Pour le reste,il est clair que les USA ont joués un rôle en sous main dans la région des grands lacs,ceci afin
    de fragiliser la France dans cette région qui est riche en matières premières.
    Je suis justement en train d'écouter le Général Commandant les Légionnaires de la Force Licorne à la radio.
    Cette force intervenue bien trop tard à cause des atermoiements du Conseil de Sécurité de l'ONU,mais qui aura
    permis de sauver quelques 25000 Tutsis du génocide.
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    Message par Invité Lun 7 Avr 2014 - 13:50

    Salut beced, et bon AM

    Parfois je devrais me relire
    Sans compter les posts que je regrette aussi.
    J'écris à la mitraillette , à l'instinct.

    Et hop, je valide.
    Et quand je me relis une fois posté, (sur l'autre forum), parfois je ne suis pas trop fier de moi Génocide rwandais - Page 2 470878652 

    Mais que veux tu , je suis parfois un peu impulsif.
    Par contre je ne culpabilise jamais.
    et j'assume tout.
     Génocide rwandais - Page 2 2065525499 Génocide rwandais - Page 2 2065525499 Génocide rwandais - Page 2 298134301 

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