Dans le cas de George Floyd, j'ai bien vu que le gars n'était pas tout blanc, si je puis dire, mais ce qui a choqué, c'est le fait de lui bloquer le cou et la tête, au point de l'étouffer, si j'ai bien compris ; quels que soient les actes répréhensibles commis, il me semble que l'on peut maîtriser un individu avec des moyens adaptés...Cela dans un contexte explosif et de misère...
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que se passe-t-il politiquement dans les autres pays ?
cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
Beced, je vois que vous avez les mêmes problèmes que nous avec les "jeunes et la police" ; c'est devenu impossible, car les gens de ces cités sont tellement habitués à exercer LEURS LOIS qu'ils se considèrent comme atteints dès que la loi de la république vient les entraver dans leur volonté de toute puissance ; or les jeunes sont très souvent hors la loi, dehors à des heures où ils devraient être chez eux, roulant sans lumière sans permis, sans casque, sur des engins volés....Et s'ils se tuent, c'est l'émeute et la police, le bouc émissaire
Dans le cas de George Floyd, j'ai bien vu que le gars n'était pas tout blanc, si je puis dire, mais ce qui a choqué, c'est le fait de lui bloquer le cou et la tête, au point de l'étouffer, si j'ai bien compris ; quels que soient les actes répréhensibles commis, il me semble que l'on peut maîtriser un individu avec des moyens adaptés...Cela dans un contexte explosif et de misère...
Dans le cas de George Floyd, j'ai bien vu que le gars n'était pas tout blanc, si je puis dire, mais ce qui a choqué, c'est le fait de lui bloquer le cou et la tête, au point de l'étouffer, si j'ai bien compris ; quels que soient les actes répréhensibles commis, il me semble que l'on peut maîtriser un individu avec des moyens adaptés...Cela dans un contexte explosif et de misère...
cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
PS : en rentrant tout à l'heure, vers 23h15, on a vu une voiture arrêtée au milieu de la chaussée ; au bord, deux jeunes, dans le noir, sur une mobylette, discutaient ; à la tête qu'ils avaient, ils auraient dû être chez eux : 12 ans environ....Celui à la voiture discutait tranquillement avec eux, et j'ai pensé qu'on n'avait pas intérêt à leur faire une réflexion ; c'était non loin du Mirail...un quartier "sensible", éligibe à la "reconquête républicaine".....
beced- Messages : 49626
Date d'inscription : 31/12/2013
cristaline a écrit:Beced, je vois que vous avez les mêmes problèmes que nous avec les "jeunes et la police" ; c'est devenu impossible, car les gens de ces cités sont tellement habitués à exercer LEURS LOIS qu'ils se considèrent comme atteints dès que la loi de la république vient les entraver dans leur volonté de toute puissance ; or les jeunes sont très souvent hors la loi, dehors à des heures où ils devraient être chez eux, roulant sans lumière sans permis, sans casque, sur des engins volés....Et s'ils se tuent, c'est l'émeute et la police, le bouc émissaire
Dans le cas de George Floyd, j'ai bien vu que le gars n'était pas tout blanc, si je puis dire, mais ce qui a choqué, c'est le fait de lui bloquer le cou et la tête, au point de l'étouffer, si j'ai bien compris ; quels que soient les actes répréhensibles commis, il me semble que l'on peut maîtriser un individu avec des moyens adaptés...Cela dans un contexte explosif et de misère...
Hello Chris,
Tout à fait d'accord avec ton dernier paragraphe, et la manière dont Joe Floyd est mort.
Mais on n'a vu aucune vidéo (en tout cas pas moi) montrant les circonstances qui ont précédé l'arrestation, et s'il y a eu résistance ou non.
Ce qui est troublant est que l'affaire est présenté "définitivement" comme une arrestation raciste d'une personne noir, au hasard, par un policier blanc
Le policier devra et sera jugé : je n'envie pas son avocat. Et si le policier est condamné, son séjour en prison risque d'être agité.
S'il n'est pas condamné, je n'envie pas les forces de l'ordre ou les commerces...
..
Ce matin l'info à la radio ne parlait donc que de cette affaire, mais pas un mot sur le fait qu'au Nigéria, ces derniers jours, il y a eu une série de viols ou meurtres commis contre des jeunes filles.... et qu'un mouvement de protestation y prend de l'ampleur.
On peut donc en conclure que mes médias font preuve de racisme d'ignorer, à nouveau, ce qui se passe sur le continent noir...
..
.
PS. 80% des Nois tués aux USA le sont par d'autres Noirs...
PPS. Parler du "racisme de la police " est en soit une forme de racisme (ou de xénophobie), non?
PPPS. le mouvement "black lifes matter" est né sous Obama.
.
..
Dernière édition par beced le Mer 3 Juin 2020 - 12:32, édité 1 fois
cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
beced a écrit:
Hello Chris,
Tout à fait d'accord avec ton dernier paragraphe, et la manière dont Joe Floyd est mort.
Mais on n'a vu aucune vidéo (en tout cas pas moi) montrant les circonstances qui ont précédé l'arrestation, et s'il y a eu résistance ou non.
Ce qui est troublant est que l'affaire est présenté "définitivement" comme une arrestation raciste d'une personne noir, au hasard, par un policier blanc
Le policier devra et sera jugé : je n'envie pas son avocat. Et si le policier est condamné, son séjour en prison risque d'être agité.
S'il n'est pas condamné, je n'envie pas les forces de l'ordre ou les commerces...
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Ce matin l'info à la radio ne parlait donc que de cette affaire, mais pas un mot sur le fait qu'au Nigéria, ces derniers jours, il y a eu une série de viols ou meurtres commis contre des jeunes filles.... et qu'un mouvement de protestation y prend de l'ampleur.
On peut donc en conclure que mes médias font preuve de racisme d'ignorer, à nouveau, ce qui se passe sur le continent noir...
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PS. 80% des Nois tués aux USA le sont par d'autres Noirs...
PPS. Parler du "racisme de la police " est en soir une forme de racisme (ou de xénophobie), non?
PPPS. le mouvement "black lifes matter" est né sous Obama.
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..
Mon cher Beced, je ne peux qu'être d'accord avec toi ; comme tu dis, y a t-il eu résistance de cet homme, baraqué, si j'ai bien lu ? Mais on peut, je pense, se mettre à 2 ou 3, plus les gestes à faire (je n'ai jamais pratiqué d'arrestation, mais j'imagine...)
Et tellement d'accord sur le "deux poids, deux mesures", et l'évident racisme anti blanc, (antichrétien, antisémite etc...)
Et, comme nous sommes loin d'être les seuls à penser ainsi, je pense que cette histoire, au final, sera contre productive, c'est à dire, que cel a va achever d'exacerber la haine entre Blancs et Noirs....Et voilà qu'Omar Sy s'en mêle, et demande aux Français de manifester : ce que j'ai lu à ce sujet ne plaide pas en sa faveur, c'est le moins qu'on puisse dire, à lire les réactions outrées des lecteurs....
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
Mais le désordre c'est exactement la stratégie empruntée par certains pour donner le coup d'envoi d'un grand soir, menant à une révolution. Mélenchon en rêve depuis longtemps.cristaline a écrit:
Mon cher Beced, je ne peux qu'être d'accord avec toi ; comme tu dis, y a t-il eu résistance de cet homme, baraqué, si j'ai bien lu ? Mais on peut, je pense, se mettre à 2 ou 3, plus les gestes à faire (je n'ai jamais pratiqué d'arrestation, mais j'imagine...)
Et tellement d'accord sur le "deux poids, deux mesures", et l'évident racisme anti blanc, (antichrétien, antisémite etc...)
Et, comme nous sommes loin d'être les seuls à penser ainsi, je pense que cette histoire, au final, sera contre productive, c'est à dire, que cela va achever d'exacerber la haine entre Blancs et Noirs....Et voilà qu'Omar Sy s'en mêle, et demande aux Français de manifester : ce que j'ai lu à ce sujet ne plaide pas en sa faveur, c'est le moins qu'on puisse dire, à lire les réactions outrées des lecteurs....
Quant à au grand bourgeois Omar Sy, il vit aux USA. C'est dire s'il ne risque pas grand chose.
cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
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La famille Traoré, blanche comme neige, si j'ose l'expression, se permet de dire qu'il n'y a pas de justice en France...
Qu'elle foute le camp dans un pays "libre", la soeur, genre Iran, Turquie, Tunisie, Maroc, on en reparle après....
C'est vraiment horripilant, mais on laisse ces gens dire n'importe quoi, récupérant honteusement l'affaire Floyd....
La famille Traoré, blanche comme neige, si j'ose l'expression, se permet de dire qu'il n'y a pas de justice en France...
Qu'elle foute le camp dans un pays "libre", la soeur, genre Iran, Turquie, Tunisie, Maroc, on en reparle après....
C'est vraiment horripilant, mais on laisse ces gens dire n'importe quoi, récupérant honteusement l'affaire Floyd....
Dernière édition par cristaline le Mer 3 Juin 2020 - 15:23, édité 1 fois
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
En fait, le problème est double selon moi.beced a écrit:
Hello Chris,
Tout à fait d'accord avec ton dernier paragraphe, et la manière dont Joe Floyd est mort.
Mais on n'a vu aucune vidéo (en tout cas pas moi) montrant les circonstances qui ont précédé l'arrestation, et s'il y a eu résistance ou non.
Ce qui est troublant est que l'affaire est présenté "définitivement" comme une arrestation raciste d'une personne noir, au hasard, par un policier blanc
Le policier devra et sera jugé : je n'envie pas son avocat. Et si le policier est condamné, son séjour en prison risque d'être agité.
S'il n'est pas condamné, je n'envie pas les forces de l'ordre ou les commerces...
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Ce matin l'info à la radio ne parlait donc que de cette affaire, mais pas un mot sur le fait qu'au Nigéria, ces derniers jours, il y a eu une série de viols ou meurtres commis contre des jeunes filles.... et qu'un mouvement de protestation y prend de l'ampleur.
On peut donc en conclure que mes médias font preuve de racisme d'ignorer, à nouveau, ce qui se passe sur le continent noir...
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PS. 80% des Nois tués aux USA le sont par d'autres Noirs...
PPS. Parler du "racisme de la police " est en soir une forme de racisme (ou de xénophobie), non?
PPPS. le mouvement "black lifes matter" est né sous Obama.
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Est-ce que ce garçon est mort parce qu'elle découle d'un acte raciste ?
Est-ce que la maîtrise du délinquant s'est faite conformément à la déontologie professionnelle ?
Les noirs sont tués par les noirs à 97%.
80% des blancs sont tués par des noirs alors que les noirs sont tués essentiellement par des noirs.
40% des tués par la police sont blancs. Les noirs sont 14% mais 40% des incarcérés.
On devrait méditer là-dessus, si l'on veut être nuancé et honnête dans son expression.
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
Et grâce à cela, la machine à victimiser va fonctionner de plus belle.cristaline a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La famille Traoré, blanche comme neige, si j'ose l'expression, se permet de dire qu'il n'y a pas de justice en France...
Qu'elle foute le camp dans un pays "libre", la soeur, genre Iran, Turquie, Tunisir, Maroc, on en reparle après....
C'est vraiment horripilant, mais on laisse ces gens dire n'importe quoi, récupérant honteusement l'affaire Floyd....
Cette famille représente un véritable gang.
beced- Messages : 49626
Date d'inscription : 31/12/2013
Ce matin à la radio j'ai entendu que le policier, qui a causé la mort de George Floyd, a été inculpé pour meutre sans intention de donner la mort.
Dans la mesure où un meurtre est un homicide volontaire avec intention de causer la mort, il y a là, il me semble , comme une contradiction...
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
C'est vrai et ce n'est pas la première fois que je constate cette contradiction.beced a écrit:
Ce matin à la radio j'ai entendu que le policier, qui a causé la mort de George Floyd, a été inculpé pour meutre sans intention de donner la mort.
Dans la mesure où un meurtre est un homicide volontaire avec intention de causer la mort, il y a là, il me semble , comme une contradiction...
Vieux singe- Messages : 1819
Date d'inscription : 19/12/2013
Age : 90
Localisation : Paris
Comme j'ai promis à notre administratrice de passer de temps en temps, j'en profite pour t'épingler avec sauvagerie.Flavius a écrit:
C'est vrai et ce n'est pas la première fois que je constate cette contradiction.
Mieux vaut dire apparente contradiction. Déjà, même en terminologie juridique française, tuer quelqu'un peut entrainer responsabilité sans culpabilité. Reste comment traduire le terme français meurtre entre anglais et français et selon quelques circonstances, là est précisément un cas où j'ai souvent été confronté avec la justice dans les pays de langue anglo saxonne, surtout en Afrique d'ailleurs.
Tout ça juste pour te faire travailler tes neurones, et garder entière ta légendaire disponibilité.
Au minimum pour moi qui ait perdu déjà la mienne.
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
J'ai astiqué mes pauvres neurones, pour reconnaître que l'angle par lequel tu prends le problème est le meilleurs. Je retiens apparent contradiction. Merci pour ce éclairage.Vieux singe a écrit:
Comme j'ai promis à notre administratrice de passer de temps en temps, j'en profite pour t'épingler avec sauvagerie.
Mieux vaut dire apparente contradiction. Déjà, même en terminologie juridique française, tuer quelqu'un peut entrainer responsabilité sans culpabilité. Reste comment traduire le terme français meurtre entre anglais et français et selon quelques circonstances, là est précisément un cas où j'ai souvent été confronté avec la justice dans les pays de langue anglo saxonne, surtout en Afrique d'ailleurs.
Tout ça juste pour te faire travailler tes neurones, et garder entière ta légendaire disponibilité.
Au minimum pour moi qui ait perdu déjà la mienne.
Pourtant j'aurais dû me souvenir de la phrase devenue célèbre : responsable, mais pas coupable, qu'avait prononcée Georgina Dufoix.
beced- Messages : 49626
Date d'inscription : 31/12/2013
Vieux singe a écrit:
Comme j'ai promis à notre administratrice de passer de temps en temps, j'en profite pour t'épingler avec sauvagerie.
Mieux vaut dire apparente contradiction. Déjà, même en terminologie juridique française, tuer quelqu'un peut entrainer responsabilité sans culpabilité. Reste comment traduire le terme français meurtre entre anglais et français et selon quelques circonstances, là est précisément un cas où j'ai souvent été confronté avec la justice dans les pays de langue anglo saxonne, surtout en Afrique d'ailleurs.
Tout ça juste pour te faire travailler tes neurones, et garder entière ta légendaire disponibilité.
Au minimum pour moi qui ait perdu déjà la mienne.
Hello VS & ze Team
Car elles étaient déjà mariées?
>>>> >>
Invité- Invité
Vieux singe a écrit:Comme j'ai promis à notre administratrice de passer de temps en temps, j'en profite pour t'épingler avec sauvagerie.
Mieux vaut dire apparente contradiction. Déjà, même en terminologie juridique française, tuer quelqu'un peut entrainer responsabilité sans culpabilité. Reste comment traduire le terme français meurtre entre anglais et français et selon quelques circonstances, là est précisément un cas où j'ai souvent été confronté avec la justice dans les pays de langue anglo saxonne, surtout en Afrique d'ailleurs.
Tout ça juste pour te faire travailler tes neurones, et garder entière ta légendaire disponibilité.
Au minimum pour moi qui ait perdu déjà la mienne.
beced- Messages : 49626
Date d'inscription : 31/12/2013
Un policier sauvagement agressé dans la rue à Londres >> Quatre personnes, dont un adolescent de 13 ans, ont été arrêtées après qu’un policier ait été lâchement tabassé alors qu’il était au sol. La scène, filmée en pleine rue, a été largement partagée sur les réseaux sociaux.
Ce mercredi, un policier ainsi que sa collègue venue le défendre, ont été attaqués par un groupe de quatre personnes vers 15h30. A l’origine, la patrouille était appelée pour une agression. Lorsqu’ils se sont rendus sur place, au contact des personnes impliquées, un suspect a résisté et une lutte s’en est suivie avec le policier.
Sur les images, on voit effectivement l’officier aux prises avec un homme, avant qu’un attroupement ne s’effectue autour des deux hommes. le policier implore alors son agresseur de le laisser tranquille à plusieurs reprises, en vain. Sa collègue intervient pour tenter de calmer le jeu mais rien n’y fait. Les deux victimes finissent par être rouées de coups de poing et de coups de pieds.
Les deux agents ont été abandonnés avec des blessures mineures en état de choc et n’ont pas eu besoin de soins hospitaliers.
Le ministre de l’intérieur, Priti Patel, a qualifié l’incident de « dégoûtant, choquant et honteux », suggérant que les policiers avaient été victimes d’une « attaque violente dégoûtante ».
Hier soir, la police a déclaré que des arrestations avaient été faites et que des suspects avaient été identifiés. Il s’agirait d’hommes de 32, 34 et d’une jeune femme de 20 ans. Un adolescent de 13 ans a également été interpellé.
Le chef de la police londonienne M. Barnet, a déclaré: « Des milliers de personnes, dont moi-même et les collègues de l’officier, ont vu la vidéo de cet incident circuler sur les réseaux sociaux et ont été horrifiées par ce qui s’est passé. Mes officiers étaient en train de procéder à une arrestation lorsqu’ils ont été attaqués. Ils ont subi des coupures et des contusions et, Dieu merci, ils n’ont pas été gravement blessés. Ils ont repris le travail aujourd’hui, ce qui témoigne de leur dévouement. Nous nous sommes assurés du bien-être des officiers et ils continuent à être soutenus par leurs collègues. Les policiers ne viennent pas au travail pour être attaqués. Je suis policier depuis 27 ans et des incidents comme celui-ci me choquent encore. »
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Ce mercredi, un policier ainsi que sa collègue venue le défendre, ont été attaqués par un groupe de quatre personnes vers 15h30. A l’origine, la patrouille était appelée pour une agression. Lorsqu’ils se sont rendus sur place, au contact des personnes impliquées, un suspect a résisté et une lutte s’en est suivie avec le policier.
Sur les images, on voit effectivement l’officier aux prises avec un homme, avant qu’un attroupement ne s’effectue autour des deux hommes. le policier implore alors son agresseur de le laisser tranquille à plusieurs reprises, en vain. Sa collègue intervient pour tenter de calmer le jeu mais rien n’y fait. Les deux victimes finissent par être rouées de coups de poing et de coups de pieds.
Les deux agents ont été abandonnés avec des blessures mineures en état de choc et n’ont pas eu besoin de soins hospitaliers.
Le ministre de l’intérieur, Priti Patel, a qualifié l’incident de « dégoûtant, choquant et honteux », suggérant que les policiers avaient été victimes d’une « attaque violente dégoûtante ».
Hier soir, la police a déclaré que des arrestations avaient été faites et que des suspects avaient été identifiés. Il s’agirait d’hommes de 32, 34 et d’une jeune femme de 20 ans. Un adolescent de 13 ans a également été interpellé.
Le chef de la police londonienne M. Barnet, a déclaré: « Des milliers de personnes, dont moi-même et les collègues de l’officier, ont vu la vidéo de cet incident circuler sur les réseaux sociaux et ont été horrifiées par ce qui s’est passé. Mes officiers étaient en train de procéder à une arrestation lorsqu’ils ont été attaqués. Ils ont subi des coupures et des contusions et, Dieu merci, ils n’ont pas été gravement blessés. Ils ont repris le travail aujourd’hui, ce qui témoigne de leur dévouement. Nous nous sommes assurés du bien-être des officiers et ils continuent à être soutenus par leurs collègues. Les policiers ne viennent pas au travail pour être attaqués. Je suis policier depuis 27 ans et des incidents comme celui-ci me choquent encore. »
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cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
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Dans un pays si tranquille et sans histoire, comme dit une rombière de ma connaissance, qui trouve qu'on exagère et qu'on monte en épingle le moindre fait divers ; après les tchétchènes chez nous, cette fois-ci, à Stuttgart ; no comment.....
MERCI MERKEL !!!!!
Dans un pays si tranquille et sans histoire, comme dit une rombière de ma connaissance, qui trouve qu'on exagère et qu'on monte en épingle le moindre fait divers ; après les tchétchènes chez nous, cette fois-ci, à Stuttgart ; no comment.....
MERCI MERKEL !!!!!
Pasta- Messages : 2013
Date d'inscription : 03/09/2019
Localisation : Dans les nuages
cristaline a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dans un pays si tranquille et sans histoire, comme dit une rombière de ma connaissance, qui trouve qu'on exagère et qu'on monte en épingle le moindre fait divers ; après les tchétchènes chez nous, cette fois-ci, à Stuttgart ; no comment.....
MERCI MERKEL !!!!!
Chris ,
j'irais plus loin en disant BFPSG et j'espère que ce genre d'épisode lui arrive plus souvent en souhaitant qu'elle ait elle aussi sa période Gilet jaune
Elle l'a voulu son million de Turc
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
Pasta a écrit:
Chris ,
j'irais plus loin en disant BFPSG et j'espère que ce genre d'épisode lui arrive plus souvent en souhaitant qu'elle ait elle aussi sa période Gilet jaune
Elle l'a voulu son million de Turc
Ara- Messages : 6459
Date d'inscription : 17/12/2013
Age : 24
Flavius a écrit:
Flavius !
Vous êtes Maurice Biraud !?
cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
Flavius- Modérateur
- Messages : 35159
Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
Et bien je l'ai emprunté comme avatar et j'espère qu'il ne voudra pas ? J'explique pourquoi ce choix à beced qui m'en faisait la remarque.Ara a écrit:
Flavius !
Vous êtes Maurice Biraud !?
cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
Le Monde - L’extrême droite défile à Lisbonne contre les accusations de racisme au Portugal
Cette manifestation se voulait une réponse aux militants de gauche ayant dénoncé le racisme et les violences policières au Portugal dans la foulée du mouvement déclenché par la mort de George Floyd aux Etats-Unis.
Retour de boomerang : de plus en plus de pays en ont marre de se faire taxer de racistes
Cette manifestation se voulait une réponse aux militants de gauche ayant dénoncé le racisme et les violences policières au Portugal dans la foulée du mouvement déclenché par la mort de George Floyd aux Etats-Unis.
Retour de boomerang : de plus en plus de pays en ont marre de se faire taxer de racistes
Invité- Invité
Plus le balancier va loin dans un sens, plus il risque d'aller loin dans l'autre sens.cristaline a écrit:Le Monde - L’extrême droite défile à Lisbonne contre les accusations de racisme au Portugal
Cette manifestation se voulait une réponse aux militants de gauche ayant dénoncé le racisme et les violences policières au Portugal dans la foulée du mouvement déclenché par la mort de George Floyd aux Etats-Unis.
Retour de boomerang : de plus en plus de pays en ont marre de se faire taxer de racistes
cristaline- Messages : 26861
Date d'inscription : 18/12/2013
Bien vu, Aza...
Flavius- Modérateur
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Localisation : Hérault
C'est exactement se dont rêvent les extrêmes. Les amalgames pouvant dégénérer en guerre civile. On prend un évènement s'étant déroulé aux USA et on en fait une affaire planétaire.Azalee a écrit:
Plus le balancier va loin dans un sens, plus il risque d'aller loin dans l'autre sens.
On fait cause commune entre d'une part les violences policières, terme par ailleurs impropre puisque la police détient la violence légitime, avec le racisme. Que l'on évoque le racisme aux USA, l'a priori peut s'expliquer par l'histoire...et encore. Juridiquement rien n'est encore prouvé. Mais en France l'histoire est complètement différente. Jusqu'à présent aucun policier n'a été accusé pour meurtre raciste que je sache.
Par contre des meurtres de policiers, parce qu'ils étaient policiers, ça c'est vu. Par exemple Magnanville, ou le policier et sa femme ont été engorgés.