Marre du politiquement correct

Flavius a écrit:
Je ne suis pas sûr que l'on puisse parler d'identité collective pour un groupe. Soit il est trop petit, soit circonstanciel, soit il ne s'inscrit pas dans le temps. La culture, c'est ce tout ce qui s'agrège autour d'une religion selon Malraux, et je ne suis pas loin de penser comme lui. Il n'y a pas d'identité sans culture et racines nationales. L'identité a besoin de références solides.
Comme vous le savez, ce qui se passe dans les universités américaines et que je connais bien, relève plus des modes se créant d'après un évènement donné, dans un temps donné, modes qui s'évaporent d'un seul coup, chassées par d'autres. L'ultragauche, le marxisme et tout ça reste très folklorique, même si leur expression peut devenir violents, sectaires, relèvent du niveau folklorique, même si ils peuvent faire des dégâts. Ces mouvements ne s'inscrivent jamais dans le temps. 1968 en France a imprégné les esprits et les conséquences sont encore présents aujourd'hui en France. Aux USA, ce n'est pas le cas.

Votre deuxième paragraphe est tout à fait exact et bien entendu je le partage totalement. On ne peut sérieusement comparer les deux histoires, les deux cultures. Le seul point de comparaison serait le goût du spectacle, jusqu'à l'outrance.

Vous supposez bien. Les foules sont l'ennemi des peuples - les peuples doivent considérer les individus - Mais la totalité des intérêts individuels ne font pas l'intérêt d'un pays.

Comme vous, je ne considère que la personne, quelle que soit la couleur de sa peau, de sa confession religieuse, de son idéologie. Je redoute les masses qui induisent l'anonymat et toutes les outrances. On peut parler avec les individus, alors qu'on parle aux masses.

LV426 a écrit:J'ai l'impression que vous sous-estimez l'influence et le pouvoir de ceux dont je parle. Savez-vous que le gouvernement canadien a proposé un texte de loi (projet de loi C16) obligeant les locuteurs à utiliser, pour les personnes transgenres, le pronom personnel de la 3° personne par lequel elles souhaitent être désignées ?
Le projet a été pondu en 2017, je crois, mais je ne sais pas s'il a été encore voté. C'est plus que de la censure. La censure interdit d'utiliser tel ou tel mot ou propos. Ici, on oblige les locuteurs à se servir de certains mots sous peine de sanctions pénales. Avec ce projet, on est totalement dans les désiderata des LGBTQIA+ (l'acronyme peut être encore plus long, pour devenir une parodie de lui-même) et des snowflakes, souvent plus radicaux qu'eux-mêmes, qui soutiennent les trans (et tous les "opprimés" en général). 

Quand je parle de pouvoir, le mot est mal choisi. Quoique... Certes, c'est à peine un groupe de pression, juste une mode, comme vous dîtes mais c'est une mode ravageuse qui essaime à travers l'Occident.

Vous vous souvenez du barbu qui disait "mais je ne suis pas un homme, monsieur. Vous me mégenrez -- oui, c'est comme ça qu'on dit -- et cela présage mal de nos rapports" ? On est en plein dedans. 

Incidemment, nous sommes également en plein dans le thème de ce topic.

Azalee a écrit:

LV426 a écrit:
J'ai l'impression que vous sous-estimez l'influence et le pouvoir de ceux dont je parle. Savez-vous que le gouvernement canadien a proposé un texte de loi (projet de loi C16) obligeant les locuteurs à utiliser, pour les personnes transgenres, le pronom personnel de la 3° personne par lequel elles souhaitent être désignées ?
Le projet a été pondu en 2017, je crois, mais je ne sais pas s'il a été encore voté. C'est plus que de la censure. La censure interdit d'utiliser tel ou tel mot ou propos. Ici, on oblige les locuteurs à se servir de certains mots sous peine de sanctions pénales. Avec ce projet, on est totalement dans les désiderata des LGBTQIA+ (l'acronyme peut être encore plus long, pour devenir une parodie de lui-même) et des snowflakes, souvent plus radicaux qu'eux-mêmes, qui soutiennent les trans (et tous les "opprimés" en général). 

Quand je parle de pouvoir, le mot est mal choisi. Quoique... Certes, c'est à peine un groupe de pression, juste une mode, comme vous dîtes mais c'est une mode ravageuse qui essaime à travers l'Occident.

Vous vous souvenez du barbu qui disait "mais je ne suis pas un homme, monsieur. Vous me mégenrez -- oui, c'est comme ça qu'on dit -- et cela présage mal de nos rapports" ? On est en plein dedans. 

Incidemment, nous sommes également en plein dans le thème de ce topic.

Flavius a écrit:
Vous avez peut-être raison. Je sous-estime le rôle de ceux que vous évoquiez. Et puis je vous parle d'une époque que les moins de 40 ans ne peuvent pas connaître. Il y a des éléments de langage que je me refuse d'utiliser, tant ils me semblent étrangers à ma vision du monde et surtout hors-sol pour ce qu'ils représentent réellement. Mais je suis le plus mauvais exemple qu'il soit, moi le réactionnaire de service.

Staline auraient dit : ces groupuscules hurleurs, combien de divisions ?
Je pense, pour ce qui concerne la France, que la disparition de l'autorité de l'Etat et surtout celle du président, l'envie hic et nunc des dirigeants de pacifier la société à tout prix, pour résumer notre faiblesse, leur habitude à fuir les responsabilités, la peur des juges, leur volonté à épouser les mouvements up-to-date, de peur d'apparaître comme ringards, font que ces ultra-minoritaires se retrouvent sur le haut du pavé. (snowflakes c'est aussi ainsi que les noirs appellent les blancs : face de craie)

Je suis d'accord.

Le barbu auquel vous faites allusion était, je crois Arnaud Gauthier-Fawas. Ce personnage illustre parfaitement ce que je disais. On met en exergue la spécificité d'un individu qui se définit par cette spécificité et qui intime aux autres de le reconnaître en tant que tel. Le paradoxe, c'est le blanc qui va définir  un homme par sa couleur de peau. 

Je considère que la meilleure façon d'agir contre le racisme, ce n'est certainement pas le racialisme, qui est une autre forme de racisme, mais celle de Morgan Freeman que j'ai postée, dans je ne sais quelle rubrique.

Mais comme le bon sens disparait peu à peu...

beced a écrit:Ce qui est ironique à propos de l'humeur qui régne dans les campus américain, tout comme cela à l'époque de "mai 68" et/ou de l'attrait pour les mouvements maoïstes, est qu'elle est motivée par la volonté de "ne pas être politiquement correct".
...

LV426 a écrit:Me revient cette anecdote authentique que j'avais entendue il y a 10 ans ou plus.
Aux USA, un petit garçon de maternelle s'était fait renvoyer temporairement de l'école pour "harcèlement sexuel" parce qu'il avait fait un bisou à une copine de son âge.

LV426 a écrit:

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(la définition n°2 est particulièrement pertinente)

L'exemple donné est également pertinent
I told that snowflake that I respectfully disagree and had some questions, and she started screaming that I was a nazi.


J'ai dit à ce flocon de neige que, malgré tout le respect que je lui devais, je n'étais pas d'accord avec elle et que j'avais des question à poser, alors, elle s'est mise à hurler que j'étais un nazi.

Flavius a écrit:
C'est vrai.

beced a écrit:

Toujours se méfier d'un flocon de neige: d'autant plus que souvent il se déplace en bande....

LV426 a écrit:Désormais, on ne va plus rigoler tous les jours.

Flavius a écrit:Remettons l'église au milieu du village. La colonisation, elle-même effectuée par les arabes  s'est faite sous un gouvernement socialiste. 
En 1954, la population FRANÇAISE en Algérie était d'environ de 1 million d'habitants soit 10% du total 
démographique. C'est une colonisation.

En 2021, il y a environ 6 à 8 millions d'arabo-musulmans en France, soit 10% de la démographie du pays. C'est, c'est, ...?

Ara a écrit:


La colo, la colo !

Ara a écrit:

Mais j'y reviens ...
Qui dit qu'il y a en France 6 à 8 millions de musulmans !?

Il me semble que Malek Boutih dont j'appréciais la lucidité, l'honnêteté  et le courage, disait, il y a quelques années déjà, qu'ils était 10 millions ...
D'ailleurs, il ne disait pas que ça, comme vérité que d'autres tentent de nier, par exemple ce maire de Trappes (rien que son regard me fait froid dans le dos ...).

Souvenez-vous, Boutih disait, sous la censure de l'autre dinde sur la vidéo (je préfère ne pas la nommer) que "les Juifs ne sont pas en sécurité en France".
Il savait de quoi il parlait.

C'est sans doute pour cela qu'on ne le voit plus du tout sur les médias ni les plateaux TV  ?

Ara a écrit:

Mais j'y reviens ...
Qui dit qu'il y a en France 6 à 8 millions de musulmans !?

Il me semble que Malek Boutih dont j'appréciais la lucidité, l'honnêteté  et le courage, disait, il y a quelques années déjà, qu'ils était 10 millions ...
D'ailleurs, il ne disait pas que ça, comme vérité que d'autres tentent de nier, par exemple ce maire de Trappes (rien que son regard me fait froid dans le dos ...).

Souvenez-vous, Boutih disait, sous la censure de l'autre dinde sur la vidéo (je préfère ne pas la nommer) que "les Juifs ne sont pas en sécurité en France".
Il savait de quoi il parlait.

C'est sans doute pour cela qu'on ne le voit plus du tout sur les médias ni les plateaux TV  ?

Flavius a écrit:Remettons l'église au milieu du village. La colonisation, elle-même effectuée par les arabes  s'est faite sous un gouvernement socialiste. 
En 1954, la population FRANÇAISE en Algérie était d'environ de 1 million d'habitants soit 10% du total 
démographique. C'est une colonisation.

En 2021, il y a environ 6 à 8 millions d'arabo-musulmans en France, soit 10% de la démographie du pays. C'est, c'est, ...?

LV426 a écrit:
Donc, les USA sont colonisés par le Mexique ? Et Biden, que l'on dit président, n'est qu'un gouverneur ?
Le mot colonisation a un sens très spécifique et n'est pas lié à un facteur uniquement démographique.
Si c'était juste "une façon de parler", oubliez ce que je viens de dire.

Ara a écrit:


Je rectifie :
Ce n'est pas Boutih qui parlait du nombre de musulmans mais l’ancien ministre Azouz Begag, qui les évaluait à 15, voire 20 millions il y a quelques années.
Selon Wikipédia, ils ne seraient que 4 millions , je vous laisse juger du sérieux de cette probabilité .

Conclusion : Plus il en arrive et moins il y en a puisqu'il y a 30 ans, ils étaient déjà 5 millions (selon Marchais, entre autres)

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