Ca me met hors de moi !

Qui peut m'expliquer comment fonctionne le cerveau de nos politiques . je viens d'entendre un ministre  (je connais pas ) lors d'une interview 
dire qu'il nous faut l'immigration  ( sur BFM ) Pourquoi ? parce que il y a du boulot dans la restauration , sur les chantiers etc... il oublie ce monsieur qu'en France il y a 6 millions de gens sans travail ? il se fout de qui là ? ça me rend dingo ce genre de réponse .

patatisanpatata a écrit:Qui peut m'expliquer comment fonctionne le cerveau de nos politiques . je viens d'entendre un ministre  (je connais pas ) lors d'une interview 
dire qu'il nous faut l'immigration  ( sur BFM ) Pourquoi ? parce que il y a du boulot dans la restauration , sur les chantiers etc... il oublie ce monsieur qu'en France il y a 6 millions de gens sans travail ? il se fout de qui là ? ça me rend dingo ce genre de réponse .

Et curieusement une majorité d'étrangers.
Maintenant entrer dans le cerveau de nos politiques, ça doit être un tel bordel, que j'y renoncer depuis longtemps.

patatisanpatata a écrit:Qui peut m'expliquer comment fonctionne le cerveau de nos politiques . je viens d'entendre un ministre  (je connais pas ) lors d'une interview 
dire qu'il nous faut l'immigration  ( sur BFM ) Pourquoi ? parce que il y a du boulot dans la restauration , sur les chantiers etc... il oublie ce monsieur qu'en France il y a 6 millions de gens sans travail ? il se fout de qui là ? ça me rend dingo ce genre de réponse .

Alors comment dire sans vous faire exploser la tension, Patati...

Si vous êtes prêt à obliger par décret et de manière dictatoriale les chômeurs de souche française à prendre le premier emploi qu'on leur propose, votre indignation est légitime.

Sinon.
Demandez-vous pourquoi on a besoin (mais oui, on a besoin... Allez voir dans les cliniques, si vous pouvez vous passer d'un anesthésiste pakistanais ou d'une aide-soignante malgache...) de l'immigration de travail.
Qui va ramasser vos poubelles ? Qui va faire la plonge dans votre bistrot ? Qui va faire le ménage chez votre vieille maman ou votre voisin handicapé ?

Les gens sans travail en France et qui touchent le chômage, êtes-vous pour que l'on diminue encore le montant et la durée de leurs allocations, comme ce fut fait ces dernières années ?
Si oui, vous n'êtes ni RN, ni LFI 

Horiel a écrit:

patatisanpatata a écrit:Qui peut m'expliquer comment fonctionne le cerveau de nos politiques . je viens d'entendre un ministre  (je connais pas ) lors d'une interview 
dire qu'il nous faut l'immigration  ( sur BFM ) Pourquoi ? parce que il y a du boulot dans la restauration , sur les chantiers etc... il oublie ce monsieur qu'en France il y a 6 millions de gens sans travail ? il se fout de qui là ? ça me rend dingo ce genre de réponse .

Alors comment dire sans vous faire exploser la tension, Patati...

Si vous êtes prêt à obliger par décret et de manière dictatoriale les chômeurs de souche française à prendre le premier emploi qu'on leur propose, votre indignation est légitime.

Sinon.
Demandez-vous pourquoi on a besoin (mais oui, on a besoin... Allez voir dans les cliniques, si vous pouvez vous passer d'un anesthésiste pakistanais ou d'une aide-soignante malgache...) de l'immigration de travail.
Qui va ramasser vos poubelles ? Qui va faire la plonge dans votre bistrot ? Qui va faire le ménage chez votre vieille maman ou votre voisin handicapé ?

Les gens sans travail en France et qui touchent le chômage, êtes-vous pour que l'on diminue encore le montant et la durée de leurs allocations, comme ce fut fait ces dernières années ?
Si oui, vous n'êtes ni RN, ni LFI 

Cette réflexion, c'est de la ouate pour absorber son impuissance. Mais bon, je me suis déjà exprimer sur le sujet. Et je ne veux pas radoter. Enfin, vive tous les ingénieurs, architectes, médecins, chirurgiens et mêmes serveurs et plongeurs que nous recevons avec beaucoup de plaisir.

Flavius a écrit:Cette réflexion, c'est de la ouate pour absorber son impuissance. Mais bon, je me suis déjà exprimer sur le sujet. Et je ne veux pas radoter. Enfin, vive tous les ingénieurs, architectes, médecins, chirurgiens et mêmes serveurs et plongeurs que nous recevons avec beaucoup de plaisir.

Je ne suis pas tout à fait ok car venez un peu en Lorraine et vous constaterez que de moins en moins de médecins sont remplacés et ceux qui prennent la suite sont parfois roumains, yougoslaves (mon ophtalmo, mon oto rhino en font partie ) ; très compétents dans leur domaine mais sont parfois saturés en raison du nombre de patients

Là, je fais aussi allusion à la dégradation du système global de soins ; que ne ferions nous pas sans eux, nous irions en Allemagne, au Luxembourg, en Belgique ????

que ferions nous sans eux (un peu plus français )

Horiel a écrit:


Alors comment dire sans vous faire exploser la tension, Patati...

Si vous êtes prêt à obliger par décret et de manière dictatoriale les chômeurs de souche française à prendre le premier emploi qu'on leur propose, votre indignation est légitime.

Sinon.
Demandez-vous pourquoi on a besoin (mais oui, on a besoin... Allez voir dans les cliniques, si vous pouvez vous passer d'un anesthésiste pakistanais ou d'une aide-soignante malgache...) de l'immigration de travail.
Qui va ramasser vos poubelles ? Qui va faire la plonge dans votre bistrot ? Qui va faire le ménage chez votre vieille maman ou votre voisin handicapé ?

Les gens sans travail en France et qui touchent le chômage, êtes-vous pour que l'on diminue encore le montant et la durée de leurs allocations, comme ce fut fait ces dernières années ?
Si oui, vous n'êtes ni RN, ni LFI 

Tout à fait, et c'est particulièrement flagrant dans le monde de l'hôtellerie et de la restauration.
J'ai entendu des interviews de chefs d'entreprise certifiant avoir besoin de l'immigration.
Par ailleurs, pratiquement plus aucune famille de souche autochtone n'accepte que ses rejetons aillent en lycée professionnel.

Flavius a écrit:
Cette réflexion, c'est de la ouate pour absorber son impuissance. Mais bon, je me suis déjà exprimer sur le sujet. Et je ne veux pas radoter. Enfin, vive tous les ingénieurs, architectes, médecins, chirurgiens et mêmes serveurs et plongeurs que nous recevons avec beaucoup de plaisir.

Vous pensez donc prendre une place de plongeur dans un resto, pour manifester concrètement votre engagement anti-immigrationniste, Flavius ?
Mettre tout et tout le monde dans le même sac est tout juste digne d'un Zemmour, vous ne pensez pas ? 

L'immigration n'est pas une tare en soi. Qu'on durcisse le regroupement familial, oui, qu'on porte enfin culotte quant à l'attribution de la nationalité, c'est une évidence, mais il faut cesser de croire que vous pouvez vous passer de manoeuvres, de petits métiers et 
La neurologue de mon homme vient du Cameroun et je souhaite à tous un toubib aussi empathique et compétent.
Le monsieur qui accompagnait madame mon dragon de mère durant ses sorties pendant 3 ans arrivait d'Haïti, et toutes les aides à la personne qui la soutenaient étaient franchement trop bronzées pour venir de Bretagne.

Généraliser l'immigration aux clandestins est aussi faux que facile.

Bernardine de St Pierre a écrit:
Tout à fait, et c'est particulièrement flagrant dans le monde de l'hôtellerie et de la restauration.
J'ai entendu des interviews de chefs d'entreprise certifiant avoir besoin de l'immigration.
Par ailleurs, pratiquement plus aucune famille de souche autochtone n'accepte que ses rejetons aillent en lycée professionnel.

Et pourtant, l'apprentissage a prouvé son intérêt et son efficacité dans des pays comme l'Allemagne. 
On remonte trop doucement la pente; il était temps de se rendre compte que la société de service promue par les socialistes et le républicains qui se passaient les plats avait ses limites.
C'est bien joli de former des escadrons de sociologues et de psychologues pour consolider le travail de monsieur Paul Emploi, mais on a davantage besoin de maçons, de tapissières et de chaudronniers.

Horiel a écrit:


Alors comment dire sans vous faire exploser la tension, Patati...

Si vous êtes prêt à obliger par décret et de manière dictatoriale les chômeurs de souche française à prendre le premier emploi qu'on leur propose, votre indignation est légitime.

Sinon.
Demandez-vous pourquoi on a besoin (mais oui, on a besoin... Allez voir dans les cliniques, si vous pouvez vous passer d'un anesthésiste pakistanais ou d'une aide-soignante malgache...) de l'immigration de travail.
Qui va ramasser vos poubelles ? Qui va faire la plonge dans votre bistrot ? Qui va faire le ménage chez votre vieille maman ou votre voisin handicapé ?

Les gens sans travail en France et qui touchent le chômage, êtes-vous pour que l'on diminue encore le montant et la durée de leurs allocations, comme ce fut fait ces dernières années ?
Si oui, vous n'êtes ni RN, ni LFI 

LFI  Madame je vous prie de ne pas m'insulter  ( lol  lol ) bien sur tu as raison , quoique pour les poubelles ça devient cliché , étant donné qu'il y a de plus en plus de bras automatiques pour ramasser les poubelles . Pour le reste je suis d'accord mais il faut se demander de la faute a qui ?  Sarkozy a commencé a massacrer les services hospitaliers et Hollandes a suivi , n'oubliez pas quand même que Macron faisait partie du gouvernement Hollande . Quand aux autres postes peut être qu'il manque un peu de coups de pieds  où je pense et que je vous direz pas . Non ! non n'insistez pas je vous le direz pas !   lol

Horiel a écrit:


Et pourtant, l'apprentissage a prouvé son intérêt et son efficacité dans des pays comme l'Allemagne. 
On remonte trop doucement la pente; il était temps de se rendre compte que la société de service promue par les socialistes et le républicains qui se passaient les plats avait ses limites.
C'est bien joli de former des escadrons de sociologues et de psychologues pour consolider le travail de monsieur Paul Emploi, mais on a davantage besoin de maçons, de tapissières et de chaudronniers.

Tout à fait, mais en Allemagne, on ne considère pas comme déshonorant de devenir plombier au lieu d'avocat ou médecin.
Tous les élèves ne sont pas admis d'office au Gymnasium ; les lycées professionnels sont bien mieux considérés qu'en France et les professeurs sont triés sur le volet.
En France, par exemple, la filière "chaudronnerie" est dévalorisée, alors qu'elle forme d'excellents professionnels très bien payés.
Les familles préfèrent voir leur enfant "poussé" vers un bac général, puis entreprendre des études en fac, plutôt que de les orienter professionnellement.
Après on pleure parce que les étudiants ne réussissent pas...

Soizik57 a écrit:

Flavius a écrit:Cette réflexion, c'est de la ouate pour absorber son impuissance. Mais bon, je me suis déjà exprimer sur le sujet. Et je ne veux pas radoter. Enfin, vive tous les ingénieurs, architectes, médecins, chirurgiens et mêmes serveurs et plongeurs que nous recevons avec beaucoup de plaisir.

Je ne suis pas tout à fait ok car venez un peu en Lorraine et vous constaterez que de moins en moins de médecins sont remplacés et ceux qui prennent la suite sont parfois roumains, yougoslaves (mon ophtalmo, mon oto rhino en font partie ) ; très compétents dans leur domaine mais sont parfois saturés en raison du nombre de patients

Là, je fais aussi allusion à la dégradation du système global de soins ; que ne ferions nous pas sans eux, nous irions en Allemagne, au Luxembourg, en Belgique ????

que ferions nous sans eux (un peu plus français )

Euh combien de médecins et de gens formidables pour des individus qui vont devenir des racailles ? Et d'ailleurs ce n'est pas complètement de leur faute. Encore une fois vous me parlez des poissons volants quand je vous parle de l'Océan abritant une multitude de poissons.
En sociologie, on traite des masses. Pas des des résiduels. Et puis vous savez dans les générations précédentes d'immigrés, il y avait des travailleurs bien intégrés. Mais que sont devenus leurs enfants ? Vous ne pouvez pas affirmer que leur enfants seront comme les parents.

Enfin à qui et à quoi doit-on le manque de médecins ? Ben à l'ordre des médecins qui avait en son temps demandé au gouvernement de l'époque de limiter sévèrement le numérus clausus et aux politiques qui pensaient que moins de médecins produirait moins d'ordonnances et d'actes. C'est intelligent hein ? Il faut 10 ans pour faire un médecin et un élève ne peut redoubler sa deuxième année.
En fait, je n'ai jamais rencontré une personne qui se plaignait de l'arrivée de médecins étrangers. Eviter quand même de me prendre pour truffe. Le sujet n'est pas là.
Par ailleurs, on pourrait aussi vous rétorquer que vider les autres pays de leurs médecins, généralement les pays plus pauvres, ce n'était pas  une bonne chose. L'humanisme, je veux bien, mais faut pas être égoïste.

Horiel a écrit:

Bernardine de St Pierre a écrit:
Tout à fait, et c'est particulièrement flagrant dans le monde de l'hôtellerie et de la restauration.
J'ai entendu des interviews de chefs d'entreprise certifiant avoir besoin de l'immigration.
Par ailleurs, pratiquement plus aucune famille de souche autochtone n'accepte que ses rejetons aillent en lycée professionnel.

Et pourtant, l'apprentissage a prouvé son intérêt et son efficacité dans des pays comme l'Allemagne. 
On remonte trop doucement la pente; il était temps de se rendre compte que la société de service promue par les socialistes et le républicains qui se passaient les plats avait ses limites.
C'est bien joli de former des escadrons de sociologues et de psychologues pour consolider le travail de monsieur Paul Emploi, mais on a davantage besoin de maçons, de tapissières et de chaudronniers.

Tout à fait d'accord avec vous. Mais combien de chômeurs, étrangers ou pas, pourraient parfaitement apprendre un métier en apprentissage ? Et bien en gros, tous ceux qui parlent le français et veulent apprendre un métier. Mais le métier comporte bien des contraintes. Et ce n'est pas forcément bien payé, Alors pourquoi s'embêter quand autant d'aides sont proposées, sans compensation aucune ? 

Maintenant il y bien des enfants, et des petits enfants qui n'ont jamais vu leurs parents travailler. Et bien, ils reproduisent le schéma familial. Sans compter que la drogue offre bien des débouchés. Risqués certes, mais qui rapportent bien et qui permettent de nourrir toute la famille.

Horiel a écrit:

Flavius a écrit:
Cette réflexion, c'est de la ouate pour absorber son impuissance. Mais bon, je me suis déjà exprimer sur le sujet. Et je ne veux pas radoter. Enfin, vive tous les ingénieurs, architectes, médecins, chirurgiens et mêmes serveurs et plongeurs que nous recevons avec beaucoup de plaisir.

Vous pensez donc prendre une place de plongeur dans un resto, pour manifester concrètement votre engagement anti-immigrationniste, Flavius ?
Mettre tout et tout le monde dans le même sac est tout juste digne d'un Zemmour, vous ne pensez pas ? 

L'immigration n'est pas une tare en soi. Qu'on durcisse le regroupement familial, oui, qu'on porte enfin culotte quant à l'attribution de la nationalité, c'est une évidence, mais il faut cesser de croire que vous pouvez vous passer de manoeuvres, de petits métiers et 
La neurologue de mon homme vient du Cameroun et je souhaite à tous un toubib aussi empathique et compétent.
Le monsieur qui accompagnait madame mon dragon de mère durant ses sorties pendant 3 ans arrivait d'Haïti, et toutes les aides à la personne qui la soutenaient étaient franchement trop bronzées pour venir de Bretagne.

Généraliser l'immigration aux clandestins est aussi faux que facile.

Mais ce ne sont pas des illégaux qui sont au chômage...

Flavius a écrit:
Euh combien de médecins et de gens formidables pour des individus qui vont devenir des racailles ?

En effet, c'est bien la question. Et tout le monde n'y répond pas de la même façon.

Tu 

Flavius a écrit:
Mais ce ne sont pas des illégaux qui sont au chômage...

D’évidence.
Ils occupent des postes dont les bons Français ne veulent pas. Les 30% d’étrangers legaux dans le secteur de l’aide à la personne également.
Sinon nous n’aurions pas de chômeurs.
CQFD.

Horiel a écrit:Tu 



D’évidence.
Ils occupent des postes dont les bons Français ne veulent pas. Les 30% d’étrangers legaux dans le secteur de l’aide à la personne également.
Sinon nous n’aurions pas de chômeurs.
CQFD.

 On est d'accord on aurait pas de chomeurs sans l'immigration , suprimons l'immigration et remettons les Français au boulot . mais c'est vrai que les patrons et leur complice Macron ne veut pas . Les Français remis au boulot risqueraient de demander a être mieux payés , et comme les patrons font venir des immigrés pour stabiliser les salaires au plus bas . On est pas sorti de l'auberge .Et tout les présidents depuis des lustres ont été complices de ça .

Horiel a écrit:


Alors comment dire sans vous faire exploser la tension, Patati...

Si vous êtes prêt à obliger par décret et de manière dictatoriale les chômeurs de souche française à prendre le premier emploi qu'on leur propose, votre indignation est légitime.

Sinon.
Demandez-vous pourquoi on a besoin (mais oui, on a besoin... Allez voir dans les cliniques, si vous pouvez vous passer d'un anesthésiste pakistanais ou d'une aide-soignante malgache...) de l'immigration de travail.
Qui va ramasser vos poubelles ? Qui va faire la plonge dans votre bistrot ? Qui va faire le ménage chez votre vieille maman ou votre voisin handicapé ?

Les gens sans travail en France et qui touchent le chômage, êtes-vous pour que l'on diminue encore le montant et la durée de leurs allocations, comme ce fut fait ces dernières années ?
Si oui, vous n'êtes ni RN, ni LFI 

 La majorité des pays du monde tu travailles pour manger ou t’a rien. Nous on a la chance d avoir une sécurité social mais si on veut la conserver faut la réserver à ceux qui en ont vraiment besoin pas ceux qu’il l utilise par caprice. Moi aussi je préférais qu’on me paie pour faire ce que je veux de mes journée et me balader  , mais voilà je dois bien gagner mon morceau de bambou à manger . Je dois me lever à 4 h 30 du mat certaine fois faire des nuit , ma Santer en prend un coup mais je dois remplir mes obligation comme chaque travailleur. Y a plein de jeune en bonne santer qui préfère pas travailler ou même ce former.

patatisanpatata a écrit:
 On est d'accord on aurait pas de chomeurs sans l'immigration , suprimons l'immigration et remettons les Français au boulot . mais c'est vrai que les patrons et leur complice Macron ne veut pas . Les Français remis au boulot risqueraient de demander a être mieux payés , et comme les patrons font venir des immigrés pour stabiliser les salaires au plus bas . On est pas sorti de l'auberge .Et tout les présidents depuis des lustres ont été complices de ça .

C'est un raisonnement un peu simpliste, Patati.
Mais allons au bout.
Etes-vous prêt, par exemple, à être davantage imposé et ponctionné afin de mieux payer les fonctionnaires (des hôpitaux, par exemple, ou de l'Education Nationale, qui sont parmi les moins bien rétribués d'Europe ?), afin que l'on relève le salaire minimum obligatoire ?
je vous le dis franchement, moi non.
En revanche, que TOUS les résidents sur le sol français, qui bénéficient des allocations, des routes, des transports en communs, des soins, des écoles soient assujettis à l'impôt sur le revenu, même de 10 euros symboliques par an, là, je signe des deux mains.


Je me permets également de vous signaler que jamais le chômage n'a pas été aussi bas depuis fort (fort) longtemps. Diriez-vous que Macron est complice de cette embellie ?
Bon, il va remonter (le chômage, voyons, pas Macron), rassurons-nous 

Horiel a écrit:

patatisanpatata a écrit:
 On est d'accord on aurait pas de chomeurs sans l'immigration , suprimons l'immigration et remettons les Français au boulot . mais c'est vrai que les patrons et leur complice Macron ne veut pas . Les Français remis au boulot risqueraient de demander a être mieux payés , et comme les patrons font venir des immigrés pour stabiliser les salaires au plus bas . On est pas sorti de l'auberge .Et tout les présidents depuis des lustres ont été complices de ça .

C'est un raisonnement un peu simpliste, Patati.
Mais allons au bout.
Etes-vous prêt, par exemple, à être davantage imposé et ponctionné afin de mieux payer les fonctionnaires (des hôpitaux, par exemple, ou de l'Education Nationale, qui sont parmi les moins bien rétribués d'Europe ?), afin que l'on relève le salaire minimum obligatoire ?
je vous le dis franchement, moi non.
En revanche, que TOUS les résidents sur le sol français, qui bénéficient des allocations, des routes, des transports en communs, des soins, des écoles soient assujettis à l'impôt sur le revenu, même de 10 euros symboliques par an, là, je signe des deux mains.


Je me permets également de vous signaler que jamais le chômage n'a pas été aussi bas depuis fort (fort) longtemps. Diriez-vous que Macron est complice de cette embellie ?
Bon, il va remonter (le chômage, voyons, pas Macron), rassurons-nous 

Les fonctionnaires ? Pour la même population, on en décompte 2 millions en Grande-Bretagne et pas loin de six millions en France. La France, qui bat tous les records du monde en matière d'imposition. 
Par ailleurs le pays le plus imposé au monde, voit ses services publics de plus en plus se détériorer.
Transports, sécurité, justice, santé, éducation nationale, Quai d'Orsay, etc. On pourrait aussi évoquer la balance de notre commerce extérieure complètement HS, notre desinstrialisation , qui fait que nous manquons de médicaments, médicaments que l'on derembourse à tout va.
Le dernier chiffre du chômage montre qu'il remonte, 0,5 pour ce trimestre. Ajout on a cela l'inflation, et nous avons le pays ou la consommation d'anti-dépresseurs est en sans cesse augmentation.
A part ça, tout va très bien Madame la Marquise.

Horiel a écrit:Tu 

Flavius a écrit:
Mais ce ne sont pas des illégaux qui sont au chômage...

D’évidence.
Ils occupent des postes dont les bons Français ne veulent pas. Les 30% d’étrangers legaux dans le secteur de l’aide à la personne également.
Sinon nous n’aurions pas de chômeurs.
CQFD.

Je n'ai pas trop compris. Si nous avons des étrangers légaux au chômage, c'est que ces mêmes étrangers ne sont pas au boulot, parce que eux aussi ne veulent pas faire les boulots que les Français refusent de faire.
Qu'est-ce qu'on en fait de ceux-là ? On les décore ? Au moins on peut dire qu'ils sont bien intégrés. Ils ont compris comment la France fonctionne.
Vous auriez pu me répondre que c'est une question de logement que l'on doit lié au travail.

Flavius a écrit:
Les fonctionnaires ? Pour la même population, on en décompte 2 millions en Grande-Bretagne et pas loin de six millions en France. La France, qui bat tous les records du monde en matière d'imposition. 
Par ailleurs le pays le plus imposé au monde, voit ses services publics de plus en plus se détériorer.
Transports, sécurité, justice, santé, éducation nationale, Quai d'Orsay, etc. On pourrait aussi évoquer la balance de notre commerce extérieure complètement HS, notre desinstrialisation , qui fait que nous manquons de médicaments, médicaments que l'on derembourse à tout va.
Le dernier chiffre du chômage montre qu'il remonte, 0,5 pour ce trimestre. Ajout on a cela l'inflation, et nous avons le pays ou la consommation d'anti-dépresseurs est en sans cesse augmentation.
A part ça, tout va très bien Madame la Marquise.

Ce n'est pas le sujet, ils sont là, vous n'allez pas les précipiter dans la rue sous prétexte que les Brits en ont moins que nous 
Le déficit commercial ? Aux dernières nouvelles, il s'était réduit de plus de 30 milliards.

Mais encore une fois, ce n'est pas le sujet.
Pour avoir le cran de ses indignations, il faut fixer son cap.
Ainsi, où supprimeriez-vous des postes ? 
Dans l'Education Nationale ? Mauvaise idée, elle peine à recruter.

Au fisc ? Promettez-alors de ne plus vous plaindre des échappés fiscaux, et si vous souhaitez alléger les effectifs des caisses d'Allocations, pensez aux fraudeurs (y compris étrangers) qui ne seront plus poursuivis.
La police, alors ? Hum... Pas bonne idée.
L'armée ? Par l'étang qui court, est-ce réellement une bonne idée de se priver d'une force solide et compétente, je vous le demande ?

Non, pour être honnête, nous ne devons qu'à nous la pléthore de fonctionnaires; regardez les mairies... Je ne parle pas seulement du délire numéraire de celle de Paris, je vois chez moi. Je vis dans un charmant village qui compte un nombre impressionnant d'employés de mairie. Parce-que (pour schématiser) les gens veulent qu'on désherbe le caniveau devant chez eux. Sérieux, ils ne peuvent pas se baisser et le faire eux-mêmes ?
Je me suis également renseignée sur les chiffres de collectivités (y compris au Conseil départemental), dans mon département... Il y a des postes de bureau dont je ne comprends même pas l'intitulé.
En revanche, on manque de gens formés en tutelle et curatelle, la population vieillit...

Ne serait-il pas tant de devenir un tout petit peu responsables à notre niveau, plutôt que de brailler systématiquement après les chiffres ?

(Post Script'homme : pour ce que j'en sais, les Britanniques souhaiteraient davantage de fonctionnaires dans leurs services d'Etat...)

Flavius a écrit:
Je n'ai pas trop compris. Si nous avons des étrangers légaux au chômage, c'est que ces mêmes étrangers ne sont pas au boulot, parce que eux aussi ne veulent pas faire les boulots que les Français refusent de faire.
Qu'est-ce qu'on en fait de ceux-là ? On les décore ? Au moins on peut dire qu'ils sont bien intégrés. Ils ont compris comment la France fonctionne.
Vous auriez pu me répondre que c'est une question de logement que l'on doit lié au travail.

J'ai quand même le sentiment, Flavius, que vous avez quelque chose contre les étrangers. Je me trompe ? Ou seulement certaine catégorie ?

Lorsque les étrangers chez nous touchent le chômage, cela signifie qu'ils ont cotisé, non ? On ne parle pas d'idéologie, là, mais de loi.
Une fois leur période d'indemnisation terminée, s'ils n'ont pas de boulot, de vivraient-ils chez nous ? Ils ne sont pas destinés à s'installer définitivement, voyons.
La majorité des chômeurs est française.

En revanche... Et ce n'est là qu'une opinion, appuyée sur mes convictions parce-que je suis horriblement légaliste : 
Si tu es illégalement entré dans ce pays, pas de boulot, pas d'emploi. C'est trop facile de prendre à moins cher la place de quelqu'un qui est légalement sur le territoire. Honnis soient les patrons qui consomment du pauvre pour faire leur beurre.
Si tu es légalement sans emploi en France et sans revenu, alors tu n'as plus rien à y faire; pour toi comme pour moi, tu seras mieux chez toi (enfin sauf si les bombes tombent dans ton salon, bien sûr).

Je suis contre l'immigration clandestine, absolument contre; elle fait monter les extrêmes, elle ne sauve personne de la misère, elle donne de la chair à canon aux proxénètes, aux dealers, elle fournit des bataillons à la délinquance et elle fait que les esprits un peu fragiles se mettent à confondre joyeusement immigré légal et immigré clandestin, dans un rejet qui n'a plus rien de raisonné.

Horiel a écrit:

Flavius a écrit:
Je n'ai pas trop compris. Si nous avons des étrangers légaux au chômage, c'est que ces mêmes étrangers ne sont pas au boulot, parce que eux aussi ne veulent pas faire les boulots que les Français refusent de faire.
Qu'est-ce qu'on en fait de ceux-là ? On les décore ? Au moins on peut dire qu'ils sont bien intégrés. Ils ont compris comment la France fonctionne.
Vous auriez pu me répondre que c'est une question de logement que l'on doit lié au travail.

J'ai quand même le sentiment, Flavius, que vous avez quelque chose contre les étrangers. Je me trompe ? Ou seulement certaine catégorie ?

Lorsque les étrangers chez nous touchent le chômage, cela signifie qu'ils ont cotisé, non ? On ne parle pas d'idéologie, là, mais de loi.
Une fois leur période d'indemnisation terminée, s'ils n'ont pas de boulot, de vivraient-ils chez nous ? Ils ne sont pas destinés à s'installer définitivement, voyons.
La majorité des chômeurs est française.

En revanche... Et ce n'est là qu'une opinion, appuyée sur mes convictions parce-que je suis horriblement légaliste : 
Si tu es illégalement entré dans ce pays, pas de boulot, pas d'emploi. C'est trop facile de prendre à moins cher la place de quelqu'un qui est légalement sur le territoire. Honnis soient les patrons qui consomment du pauvre pour faire leur beurre.
Si tu es légalement sans emploi en France et sans revenu, alors tu n'as plus rien à y faire; pour toi comme pour moi, tu seras mieux chez toi (enfin sauf si les bombes tombent dans ton salon, bien sûr).

Je suis contre l'immigration clandestine, absolument contre; elle fait monter les extrêmes, elle ne sauve personne de la misère, elle donne de la chair à canon aux proxénètes, aux dealers, elle fournit des bataillons à la délinquance et elle fait que les esprits un peu fragiles se mettent à confondre joyeusement immigré légal et immigré clandestin, dans un rejet qui n'a plus rien de raisonné.

Ou vous ne m'avez pas compris, ou je me suis mal expliqué, ou pire, ce que je ne veux croire, vous insinuez que je serais xénophobe ou pire encore.
Je ne compte pas vous faire un cours magistral d'économie. Je pense que ce serait bien prétentieux et plutôt malvenu.
N'ayez crainte, je ne compte pas me défausser sur un sujet qui à fait partie de mon cursus scolaire, même si cela fait bien longtemps. Mais là, je n'ai pas encore mangé. Je sors de la salle de sport. Voyez, je ne vous cache rien. 
Mais votre insinuation est, permettez moi de vous le dire, assez déplacée.
A+

Flavius a écrit:
Ou vous ne m'avez pas compris, ou je me suis mal expliqué, ou pire, ce que je ne veux croire, vous insinuez que je serais xénophobe ou pire encore.
Je ne compte pas vous faire un cours magistral d'économie. Je pense que ce serait bien prétentieux et plutôt malvenu.
N'ayez crainte, je ne compte pas me défausser sur un sujet qui à fait partie de mon cursus scolaire, même si cela fait bien longtemps. Mais là, je n'ai pas encore mangé. Je sors de la salle de sport. Voyez, je ne vous cache rien. 
Mais votre insinuation est, permettez moi de vous le dire, assez déplacée.
A+

Alors on va briser là cet échange; visiblement, vous avez maintenant du mal avec ma conversation 
Et personnellement, je suis incapable de discussion sereine quand il y a méfiance ou soupçons.

Je vous souhaite une bonne journée.

Horiel a écrit:


Alors on va briser là cet échange; visiblement, vous avez maintenant du mal avec ma conversation 
Et personnellement, je suis incapable de discussion sereine quand il y a méfiance ou soupçons.

Je vous souhaite une bonne journée.

Bonjour Horiel
Comme je l'ai déjà dit, je passe pas mal de temps sur internet.
J'en ai utilisé pour parcourir ce forum et je n'ai pu manquer de remarquer que bien des posts corroborent ce que vous avez dit.
Mais je ne tiens pas non plus à débattre là-dessus.