ML'info à et sur Kiev

stylo a écrit:Il y a 100 ans débutait l'une des guerres les plus meurtrières que l'Europe ait connue. Allons nous commémorer le souvenir de <> en en commençant une autre?
Faut il que les intérêts financiers soient aussi abjectes pour aller porter dans un pays souverain une guerre civile et qui peut être s'étendra.
25 ans d'Europe des nations avec les fleurs dans les mots, des promesses de paix à chaque discours pour qu'en définitive cette Europe ne regroupe que des personnages vils, achetés par les lobbies, soumise et vindicative, cette Europe qui par son histoire tumultueuse, ses millions de morts durant ces millénaires, n'ait pas réussi à comprendre la neutralité, le compagnonnage et l'amitié.
De quand date cette chanson <> Cette fois ci nous allons gratuitement attiser des tensions qui ne nous concernaient aucunement, nous qui avons non avions la paix à chaque mot. Quel est ce gouvernement européen qui n'a lui même aucune légitimité qui nous entraine dans un conflit qui se profile de plus en plus, car il est facile de s'en prendre à des pays militairement inférieurs à nous, économiquement inférieurs à notre puissance, cette fois ci - sauf si cela est délibérément voulu par des suppôts de satan - cette fois ci nous aurons  la moitié de la planète contre nous, car la Russie a un énorme allié... la Chine. Nous ne pesons pas lourd mais alors pas lourd du tout, même EU/EU alliés et j'ajouterai que cette guerre larvée se portera encore et toujours sur le sol européen.

stylo a écrit:Peut-être pourriez-vous nous expliquer pourquoi l'union européenne serait entrainée dans une guerre avec les russes et les chinois ?
Pas avec mais contre
Il semble que les news sont suffisamment explicites non?
Les EU/EU sont partisans du gouvernement de Kiev, les russes auraient envoyé 2000 soldats (?) sur un aéroport en Crimée... les conditions sont réunies pour que l'UE/EU en prennent ombrage et envoient un ultimatum à Poutine NON?
Et si celui ci persiste et signe?

stylo a écrit:Peut-être pourriez-vous nous expliquer pourquoi l'union européenne serait entrainée dans une guerre avec les russes et les chinois ?
Pas avec mais contre
Il semble que les news sont suffisamment explicites non?
Les EU/EU sont partisans du gouvernement de Kiev, les russes auraient envoyé 2000 soldats (?) sur un aéroport en Crimée... les conditions sont réunies pour que l'UE/EU en prennent ombrage et envoient un ultimatum à Poutine NON?
Et si celui ci persiste et signe?

stylo a écrit:Puissiez vous dire vrai alors!

stylo a écrit:lu sur le blog de Dupont  Aignan, puis repris sur un autre blog où il est précisé que pas mal d'européens font la même chose....
<
Charles Beigbeider fusionne sa Sté AgroGénération (courtage en ligne) avec un concurrent américain pour devenir un des plus gros producteurs de céréales d'Ukraine : marché intrants (la terre est noire, grasse, riche, terre à blé, pas sûre qu'elle le demeure encore longtemps qvec toutes ces bouches à nourrir, rentabilité rentabilité !!! - engrais - semences. Région européenne Brésil, Argentine 2 ?

Fusion avec Harmelia détenu par le fonds américain SigmaBleyzer.
120.000 hectares de terre en Ukraine.
Espère une production pour 400.000 tonnes de céréales pour 2013.

Ce sont les ukrainiens pro-européens qui vont être contents, 300 € de salaire mensuel au lieu de 150 € ...

Pas sûr que ce soit jubilatoire pour l'agriculture française et ses modes de production. >>

Azhalee a écrit:
Et bien ça fera comme pour la Syrie, ils vont se dégonfler. Je ne crois pas du tout que les européen et les USA interviendront militairement en cas de conflit en Ukraine.

berthus a écrit:


Poutine s'avère être un maître tacticien .
Aprés avoir renvoyé à leurs chères études Obama ,et Hollande ,entres autres ,sur la Syrie ,voilà qu'il fait
de mm avec l'Ukraine .Il faut reconnaître qu'il fait un pied de nez au Président Américain .Il sait trés bien que les E U ,n'ont pas de marge de manoeuvre . A part remuer ,brasser de l'air ,et s'agiter inéfficacement ,Obama est condamné à constater les dégats .Et Poutine ne se gène pas de le faire, discrètement , savoir .
Pour ceux qui se rappellent Cuba et les fusées de Kroutchev,ça y ressemble bizarrement .A l'époque c'est Kennedy qui avait renvoyé ,vite fait ,bien fait ,le Premier Secrétaire de L'URSS , à la maison avec ses fusées .
Pas impossible que Poutine s'en souvienne et se délecte de prendre sa revanche sur son grand rival .
Du style "Rappelle toi du vase de Soissons"!
Qu'allons nous faire là bas , à part se faire ridiculiser comme d'autres .
Je ne suis pas un fan du Président Russe , mais je crois qu'il est trés bien conseillé par son Ministre des Affaires Etrangères .

Deborah Colt a écrit:
hello berthus
il faudra bien qu' un jour que quelqu' un ramene poutine a son niveau
le caniveau
cet idiot utile croit faire illusion en montrant ses muscles remplis d' air a une assemblee 
de vieilles rombieres sorties de leurs maison de retraite pour un spectacle de chippendales low coast


la russie n' a pas les moyens de jouer les terreurs
poutine est trop occupe a spolier la russie des maigres recettes du petrole
pour pouvoir jouer les durs
sa seule chance est d' avoir en face des americains et europeens pas vraiment decides a montrer les crocs
ca peut lui profiter quelques temps
qu' il en profite
il finira soit comme ceaucescu s' il est veinard
soit comme mussolini 

Deborah Colt a écrit:
hello berthus
il faudra bien qu' un jour que quelqu' un ramene poutine a son niveau
le caniveau
cet idiot utile croit faire illusion en montrant ses muscles remplis d' air a une assemblee 
de vieilles rombieres sorties de leurs maison de retraite pour un spectacle de chippendales low coast


la russie n' a pas les moyens de jouer les terreurs
poutine est trop occupe a spolier la russie des maigres recettes du petrole
pour pouvoir jouer les durs
sa seule chance est d' avoir en face des americains et europeens pas vraiment decides a montrer les crocs
ca peut lui profiter quelques temps
qu' il en profite
il finira soit comme ceaucescu s' il est veinard
soit comme mussolini 

berthus a écrit:


J'ai appris trés vite que ce ne sont pas tjrs ceux que l'on soutient qui gagnent .
J'ai perdu des matchs parfois face à des types que je n'appréciais pas du tout .Mais ,il fallait s'incliner ,ils avaient gagnés.
A la fin d'un match les Anglais se serrent la main ,vainqueurs ,vaincus et ont cette formule bizarre "Good play" !
Tout ça pour préciser que je ne suis pas un supporter de Poutine ,mais ..
Si ,il est aussi idiot que tu l'écris , que penser de ses adversaires (Obama ,Merkel Hollande ) du moment (Syrie et Ukraine ), qui se retrouvent dans le coin de la classe avec le bonnet d'âne .
Tu dis qu'il a des  petits muscles : peut être ,mais il sait se servir de son sens politique ,et tu reconnaîtras que ça suffit amplement ,face aux"brasseurs d'air ". As tu pu croire un instant que Kerry ,Fabius allaient faire bouger les lignes en Ukraine . Aucune chance ,tu le sais .
Tu dis qu'il finira mal .Peut être . Il serait content de finir comme le Tsar Nicolas ll , son idole .
  

stylo a écrit:Il y a un lourd passé pour l'Ukraine qui est en fait un pays à deux visages:
l'un coté ouest catholique faisant anciennement partie de l'empire austro-hongrois qui a prouvé durant la seconde guerre mondiale ses intérêts pro allemand
l'autre la majorité du pays du côté russe de religion orthodoxe.
On voit où pèsera la population.

Il est fort possible que les russes débarqués en Crimée ne soient là que pour protéger leurs intérêts stratégiques des bases russes et non pas de troupes d'invasion. Pour l'instant il n'y a pas grand chose à en dire si ce ne sont que les rapports des médias occidentaux et de ça on peut être sceptiques!
Quant à comparer Poutine à hitler cela n'engage que celui qui l'écrit, je pense qu'il serait bon à certains de mesurer leurs propos et de rester pondéré.

Moiself a écrit:

Bonsoir Berthus,

Je suis assez d'accord avec tes propos. Et je vais même plus loin, Poutine me fait penser à Hitler qui avait de plus en plus d'exigences. Les démocraties d'alors brassaient aussi beaucoup d'air, mais lâchement elles cédaient devant ses revendications. En 1939, Marcel Déat disait "Mourir pour Dantzig, non ! » J'ai l'impression que l'on va bientôt pouvoir dire "Mourir pour Sebastopol, non ! », si nos démocraties ne stoppent pas Poutine comme elles auraient du le faire pour Hitler. Rappelons que les russes occupent toujours une partie de la Géorgie, sans que cela préoccupe grand monde.
Enfin c'est mon avis, et j'espère me tromper.