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    Message par Flavius Ven 25 Juil 2014 - 20:37

    beced a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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    Mon jt (RTBF ) signale que "Human Watch" parle de crimes de guerre en Ukraine pour le fait qu'au moins un des 2 camps a utilisé des missiles Grad contre des civils.
    "........HRW rappelle que les systèmes Grad sont une arme non sélective et que leur usage contre les quartiers d'habitation fait de nombreuses victimes parmi les civils.
    "L'usage répété de roquettes Grad en direction des villes constitue une violation du droit humanitaire international et des lois de la guerre et peut donc être assimilé à un crime de guerre", lit-on dans le communiqué......."



    En somme ce que fait le Hamas (pour citer un exemple au hasard ) depuis 14 ans contre les civils israeliens.  Toutes ces années sans que cela ne fasse réagir mon JT, ni d'ailleurs l'ONU ni d'aileurs ...; "Human Watch"....
     Rolling Eyes

    Ben oui, mais là c'est excusable, ils ne font que tirer sur des Juifs...Parfois même sur les leurs !
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    Message par Ara Sam 26 Juil 2014 - 0:03

    beced a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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    Mon jt (RTBF ) signale que "Human Watch" parle de crimes de guerre en Ukraine pour le fait qu'au moins un des 2 camps a utilisé des missiles Grad contre des civils.
    "........HRW rappelle que les systèmes Grad sont une arme non sélective et que leur usage contre les quartiers d'habitation fait de nombreuses victimes parmi les civils.
    "L'usage répété de roquettes Grad en direction des villes constitue une violation du droit humanitaire international et des lois de la guerre et peut donc être assimilé à un crime de guerre", lit-on dans le communiqué......."



    En somme ce que fait le Hamas (pour citer un exemple au hasard ) depuis 14 ans contre les civils israeliens.  Toutes ces années sans que cela ne fasse réagir mon JT, ni d'ailleurs l'ONU ni d'aileurs .. "Human Watch"....
     Rolling Eyes

    Tout juste .
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    Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 11:59

    beced a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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    Mon jt (RTBF ) signale que "Human Watch" parle de crimes de guerre en Ukraine pour le fait qu'au moins un des 2 camps a utilisé des missiles Grad contre des civils.
    "........HRW rappelle que les systèmes Grad sont une arme non sélective et que leur usage contre les quartiers d'habitation fait de nombreuses victimes parmi les civils.
    "L'usage répété de roquettes Grad en direction des villes constitue une violation du droit humanitaire international et des lois de la guerre et peut donc être assimilé à un crime de guerre", lit-on dans le communiqué......."



    En somme ce que fait le Hamas (pour citer un exemple au hasard ) depuis 14 ans contre les civils israeliens.  Toutes ces années sans que cela ne fasse réagir mon JT, ni d'ailleurs l'ONU ni d'aileurs .. "Human Watch"....
     Rolling Eyes

    Je ne suis pas tout à fait d'accord en ce qui concerne HRW.

    HRW a déjà utilisé une formulation identique (serious violations of the laws of war, some of which amount to war crimes) pour qualifier les actions du Hamas.

    Ce qui est exact, en revanche, c'est qu'elle adresse simultanément les mêmes reproches à Israël.
    ....selon mes sources : le web et, plus particulièrement, le site de HRW.

    EDIT - Complément.
    Je viens de trouver ça sous la plume d'un anti-israélien. (important pour comprendre)
    Pertinent parce que récent : 23 juillet 2014.

    Sous le titre "HRW blanchit Israël".

    Nonetheless, Human Rights Watch (HRW), in its legal reckoning, did not so much even out, as reverse, the balance sheet. It never explicitly accused Israel of committing war crimes, whereas its first press release already accused Hamas of committing them.


    Néanmoins, dans son jugement de légalité (? trado de cette locution sous réserve), HRW a davantage inversé le bilan qu'elle ne l'a équilibré. Elle n'a jamais accusé explicitement Israël de commettre des crimes de guerre, alors que son premier communiqué de presse accusait le Hamas d'en commettre.

    Juste pour faire remarquer que HRW peut être accusée d'une chose par les uns et de son contraire par les autres.
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    Message par beced Sam 26 Juil 2014 - 19:00

    LV426 a écrit:

    Je ne suis pas tout à fait d'accord en ce qui concerne HRW.

    HRW a déjà utilisé une formulation identique (serious violations of the laws of war, some of which amount to war crimes) pour qualifier les actions du Hamas.

    Ce qui est exact, en revanche, c'est qu'elle adresse simultanément les mêmes reproches à Israël.
    ....selon mes sources : le web et, plus particulièrement, le site de HRW.

    EDIT - Complément.
    Je viens de trouver ça sous la plume d'un anti-israélien. (important pour comprendre)
    Pertinent parce que récent : 23 juillet 2014.

    Sous le titre "HRW blanchit Israël".

    Nonetheless, Human Rights Watch (HRW), in its legal reckoning, did not so much even out, as reverse, the balance sheet. It never explicitly accused Israel of committing war crimes, whereas its first press release already accused Hamas of committing them.


    Néanmoins, dans son jugement de légalité (? trado de cette locution sous réserve), HRW a davantage inversé le bilan qu'elle ne l'a équilibré. Elle n'a jamais accusé explicitement Israël de commettre des crimes de guerre, alors que son premier communiqué de presse accusait le Hamas d'en commettre.

    Juste pour faire remarquer que HRW peut être accusée d'une chose par les uns et de son contraire par les autres.
    =================


    Hello LV et tutti  ML'info à et sur Kiev - Page 11 2065525499 

    En valeur absolue tu as raison.
    Mais d'après ce que j'ai pu lire sur le NET, le HWR a parlé, à propos du Hamas, d'actes pouvant être assimilés à des crimes de guerre non pour des tirs de roquettes contre Israel, mais sur des actes de tortures, cas de détentions abusives et autres cas de ce genre contre des Palestiniens dans sa manière de gouverner.

    Cela dit il a en effet parlé de la même manière à propos des tirs de roquettes palestiniennes, mais dans le cadre du conflit qui a eu lieu fin 2012, et dans un contexte dans lequel il condamnait aussi Israel, histoire de mettre les deux bélligérants dos-à-dos.

    Sauf erreur durant les +- 14 années de tirs de roquettes +- quotidiens, le HWR a été plutôt silencieux (depuis le début de l'année il y a eu +- 1000 tirs de roquettes).

    Il se pourrait bien que si le HWR avait été plus audible à ce sujet (et avec l'amplification des médias ) et avec la même clarité dont il parle aujourd'hui des tirs de roquettes Grad en Ukraine, l'opinion publique (avec des manifestations dans la rue peut-être) aurait pu faire en sorte que cessent les livraison des missiles, et donc que leurs usages auraient été stoppés, et que donc les multiples, et hélas meurtrières, répliques d'Israel n'auraient plus eu de raison d'être. Ni d'ailleurs ces manifestations dans la rue.
    Sans parler de toutes ces réunions urgentes onusiennes ...
    =
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    Message par beced Ven 5 Sep 2014 - 19:28


    Je trouve que les discours des membres de l'OTAN sont trop agressifs: et en fait trop agressifs par rapport à la volonté de l'engagement militaire nécessaire de chaque pays membre.
    Pour citer une phrase emprunter du film "Top Gun": "ils signent des chèques qu'ils ne seront pas capables d'honorer".
    =
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    Message par beced Dim 12 Oct 2014 - 9:53

    Poutine ordonne le retrait des troupes russes de la frontière avec l'Ukraine ( en perspective d'une rencontre avec le président ukrainien Porochenko).

    Cela concerne les 17 600 soldats présents dans la région de Rostov.
    Dit autrement il s'agit bien d'une invasion de l'Ukraine.

    Une telle annonce de la Russie n'est pas la première du genre et n'a jusqu'à maintenant jamais été suivie d'effet selon l'OTAN et les États-Unis.
    Le conflit qui oppose les deux pays a déjà fait 3500 victimes. Pas de précision s'il s'agit de femmes, enfants ou combattants comme cela est parfois détaillé pour d'autres conflits.
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    Message par beced Mer 12 Nov 2014 - 16:45

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    Ukraine crisis: Russian troops crossed border, Nato says

    L'armée russe est entrée en Ukraine....

    "L'Histoire bégaye".... :Marx (pas les Brothers, mais Karl.... )

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    Message par beced Lun 26 Jan 2015 - 8:31

    Carnage en Ukraine déjà oublié ce matin dans l'info de mes médias...Suspect

    ==========


    Au moins 30 morts dans une nouvelle offensive pro-russe en Ukraine ....

    Les séparatistes ont revendiqué le bombardement du port stratégique de Marioupol, dernière grande ville de l'Est sous le contrôle de Kiev. L'Union européenne, les Etats-Unis et l'OTAN multiplient les "mises en garde" envers Moscou.  Shocked

    ........Sur place, trois maisons ont été entièrement détruites et dans trois immeubles de neuf étages les vitres ont été brisées par une onde de choc. L'asphalte était jonchée de verre et de débris et plusieurs voitures ont entièrement brûlé. Cinq heures après les bombardements les pompiers continuaient d'éteindre des incendies. Des militaires et des policiers patrouillaient les rues presque vides. «Tout le monde est sous le choc. La téléphonie mobile ne marche pas et on n'arrive pas à joindre des parents qui vivent dans le quartier touché», a indiqué Edouard, un homme d'affaires de 32 ans.........


    "J’ai convoqué une réunion extraordinaire des ministres des Affaires étrangères jeudi prochain consacrée à la situation en Ukraine», a annoncé la représentante de la diplomatie européenne Federica Mogherini.
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    Message par beced Ven 13 Fév 2015 - 12:12

    La France et l'Allemagne ont annoncé un accord concernant l'Ukraine; bizarrement pas un mot n'a été dit à propos de la Crimée.

    Cela dit on peut donc être surpris que les pays, comme la Suède ou même l'UE, qui se sont manifestés récemment lorsqu'il a été question de conflits territoriaux hors Europe, reste silencieux (en tout cas médiatiquement ) quand il s'agit de l'Europe et de ce type de conflit.

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    Message par Invité Ven 13 Fév 2015 - 13:04

    beced a écrit:La France et l'Allemagne ont annoncé un accord concernant l'Ukraine; bizarrement pas un mot n'a été dit à propos de la Crimée.

    Cela dit on peut donc être surpris que les pays, comme la Suède ou même l'UE, qui se sont manifestés récemment lorsqu'il a été question de conflits territoriaux hors Europe, reste silencieux (en tout cas médiatiquement ) quand il s'agit de l'Europe  et de ce type de conflit.

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    La Crimée est une affaire entendue depuis le début.
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    Message par beced Ven 13 Fév 2015 - 17:22

    Azalee a écrit:
    La Crimée est une affaire entendue depuis le début.


    Tu fais sans allusion à l'air "Una Furtiva La Crimée" de Gaetano Donizetti?


    en forme
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    Message par Flavius Ven 13 Fév 2015 - 20:46

    Azalee a écrit:
    La Crimée est une affaire entendue depuis le début.


    Mais je crois que la Crimée est Russe par nature non ?

    De toute façon, tant que l'Europe ne se dotera pas d'une défense commune, d'une diplomatie commune et d'une harmonisation sociale et fiscale, elle ne pourra jamais être prise au sérieux par la Russie.
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    Message par Flavius Ven 13 Fév 2015 - 20:49

    jacot3 a écrit:
    Les russes peuvent récupérer l'Ukraine qu'ils ont cédé inconsidérément dans les années 50, cela ne me fait  ni chaud ni froid.

    Peut-être ! Toutefois, quel message on adresse à la Russie ? Continuez, il ne se passera rien ? Et après la Lettonie ?
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    Message par beced Jeu 19 Fév 2015 - 11:21


    Le président russe Vladimir Poutine représente un "danger réel et actuel" pour l'Estonie, la Lettonie et la Lituanie, et l'Otan se prépare à repousser toute éventuelle attaque, a déclaré aujourd'hui le secrétaire britannique à la Défense, Michael Fallon.


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    =
    Plus ça va, plus c'est la même chose. On imagine Poutine dire "L'Europe? Combien de divisions?"

    :
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    Message par Flavius Jeu 19 Fév 2015 - 12:55

    beced a écrit:
    Le président russe Vladimir Poutine représente un "danger réel et actuel" pour l'Estonie, la Lettonie et la Lituanie, et l'Otan se prépare à repousser toute éventuelle attaque, a déclaré aujourd'hui le secrétaire britannique à la Défense, Michael Fallon.


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    =
    Plus ça va, plus c'est la même chose.  On imagine Poutine dire "L'Europe? Combien de divisions?"

    :

    J'espère que Poutine a compris qu'aujourd'hui, ça ne se pose pas en terme de divisions mais d'armes d'atomisation susceptibles de faire exploser la planète plusieurs milliers de fois.
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    Message par beced Lun 6 Avr 2015 - 16:43

    Fredérick Forsyth a écrit le remarquable (pléonasme, c'est un Forsyth )  "L'alternative du Diable" en 1979 avec pour arrière-plan la problèmatique ukrainienne qu'il décrit bien et éclaire la situation aujourd'hui.
    Dans son roman le président de l'URSS  se nomme ....Roudine.... 



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    Message par Flavius Lun 6 Avr 2015 - 19:25

    beced a écrit:Fredérick Forsyth a écrit le remarquable (pléonasme, c'est un Forsyth )  "L'alternative du Diable" en 1979 avec pour arrière-plan la problèmatique ukrainienne qu'il décrit bien et éclaire la situation aujourd'hui.
    Dans son roman le président de l'URSS  se nomme ....Roudine.... 



    ML'info à et sur Kiev - Page 11 Cvt_LAlternative-du-diable_2985
    C'est du Raspoutine
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    Message par beced Jeu 12 Mai 2016 - 12:23

    L'Eurovision qui s'est déjà éloignée de sa vocation apolitique avec les éxigences palestiniennes, le sera probablement aussi durant le spectacle avec la chanson "1944" proposée par l'Ukraine avec la chanteuse Susana Джамаладинова, siégeant sous le pseudonyme de Jamal ou Jamal.
    :ML'info à et sur Kiev - Page 11 Jamala-1944-lyrics-live-show

    l'Eurovision pour dénoncer le sort des Tatars de Crimée!
    Bien qu'il soit considéré comme un rendez-vous kitsch par certains, l'Eurovision de la chanson sera l'occasion pour une chanteuse de dénoncer le sort des Tatars en Crimée. Une prestation qui risque de faire sourciller les autorités russes qui ont annexé la péninsule ukrainienne.

    La chanteuse Jamala est d'origine tatare. Et sa chanson s'intitule 1944.
    Plusieurs membres de sa famille faisaient partie des 240 000 Tatars de Crimée exilés en Asie Centrale après la dernière guerre mondiale. Le dictateur soviétique Staline les accusait d'avoir collaboré avec les nazis.
    La chanteuse ukrainienne, née dans une famille de crimée jamais et arméniens, tire de l’authenticité de la musique au carrefour du jazz, de la soul, world music et de rhythm & blues, de musique électronique et de gospel.

    Choisie pour représenter l'Ukraine au concours Eurovision, Jamala explique que sa chanson s'intitule 1944 parce que c'est l'année où sa grand-mère et son arrière grand-mère sont mortes en exil, comme des milliers de Tatars qui ne sont jamais revenus.

    Avec la fin de l'Union soviétique au début des années 90, la plupart des Tatares sont revenus chez eux, en Crimée, alors un territoire de l'Ukraine.

    Quand la Russie a annexé la Crimée, en 2014, la majorité des Tatars s'y sont opposés. Depuis, ils se plaignent d'être victimes de mauvais traitements, de harcèlement de la part des autorités russes. Leur station de télévision ATR a été fermée.

    Récemment, la Cour suprême de Crimée a interdit le Parlement des Tatars de Crimée, le majlis, sous prétexte qu'il incitait au crime et à la violence. Cette décision a d'ailleurs été dénoncée par l'Union européenne, les États-Unis et Amnistie internationale.

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    Message par beced Mar 26 Sep 2023 - 22:16

    Russia is seeking to rejoin the UN human rights council, according to a position paper seen by the BBC. Moscow was expelled from the body last April after its forces invaded Ukraine, but Russian diplomats are campaigning aggressively to rejoin the council..... - BBC


    Moscou fait l'impossible aux Nations Unies pour convaincre une majorité d'États de soutenir sa candidature à l'élection du 10 octobre à New York.
    ...
    Mais pourquoi pas puisque même l'Arabie saoudite a fait partie du Conseil des droits de l'homme à l'ONU...  (qui plus est aussi membre de la Commission de la condition des femmes)....

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    Message par Invité Jeu 5 Oct 2023 - 1:01

    Je pense être ici l'un des seuls qui connait bien l'Ukraine.
    J'ai vécu à Kherson, une ville triste   puis ensuite à Odessa, magnifique ville.

    Je peux en parler de cette guerre USA contre Russie par Zygomir interposé.

    Je peux vous dire aussi que les habitants de Crimée avaient leur montre sur l'heure de Moscou et non pas sur celle de Kiev.

    Ben sûr , comme le narratif est otanesque, que toutes les infos ne sont que pro otan
    vous ne savez pas .
    Et de plus si vous écoutez les "spécialistes " des plateaux télé ( ça me fait penser aux spécialistes du covid)
    si vous regardez LCI
    comment voulez vous être informés ?

    Quel pays a battu la Russie.,?

    En attendant payez plus cher votre gaz, votre essence.
    Poutine et ses 27 cancers selon les merdias occidentaux verra son pouvoir accru.

    Et les soldats ukrainiens qui se rendent aux Russes ( 10 000 récemment) sauveront leur vie dans ce hachoir à viande pour satisfaire le Zygomir, les valets des USA avec Layen, ( qui deviendra la chef de l'OTAN)
    Pour gaga fraude Biden aussi.
    Il faut tenir jusqu'en 2024.

    Mais Poutine est un jouer d'échec, un judoka.

    Ce n'est pas fraude Biden qui va le contrer.

    C'est plié pour l'Ukraine.
    La Russie va récupérer ces terres russes
    *et la Pologne récupérer ses terres quand le Zygomir partira avec ses millions en  Grande Bretagne ( il a le passeport)
    Ses amis dans des villas sur la côte d'Azur

    Et le grand gagnant sera Vladimir.

     le mendiant international exige.
    Mais la Pologne en a marre, les républicains us aussi
    Et je ne parle même pas des BRICS
    Ni des échanges en roubles.
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    Message par Invité Jeu 5 Oct 2023 - 1:10

    30 % des terres à blé de l'Ukraine appartiennent aux multinationales US;
    Le fils Biden a été administrateur de la principale société de pétrole de l' Ukraine
    Gaga fraude Biden, à l'époque vice président a fait éjecter un juge qui enquêtait sur le blanchiment d'argent concernant bibi.

    Renseignez-vous et vous comprendrez le pourquoi de cette guerre.

    Poutine est un patriote, ce qui agace .
    Blanc, chrétien, 
    il coche toutes les cases que la gauche déteste.
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    Message par Invité Jeu 5 Oct 2023 - 1:22

    a Kherson j'ai vu et même pris en photo des femmes "gendarmes "
    Etonnant, en mini jupe et talon haut.
    Faudrait que je retrouve ma photo.

    Et le premier jour de mon séjour j'ai été cherché du lait car le matin il me faut un demi litre ( avec la Ricoré) et s'est tout.

    J'ai donc traversé la grande place en passant sous la statue de Lénine, enlevée depuis
    et bien , encore étonnant, le rayon lait était inversé;
    Ce que je veux dire c'est que en France le rayon lait dans les magasins a des mètres de linéaires
    et le rayon vodka 30 cm.
    En Ukraine c'est l'inverse.
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    Message par Flavius Jeu 5 Oct 2023 - 9:40

    stirnersept10 a écrit:30 % des terres à blé de l'Ukraine appartiennent aux multinationales US;
    Le fils Biden a été administrateur de la principale société de pétrole de l' Ukraine
    Gaga fraude Biden, à l'époque vice président a fait éjecter un juge qui enquêtait sur le blanchiment d'argent concernant bibi.

    Renseignez-vous et vous comprendrez le pourquoi de cette guerre.

    Poutine est un patriote, ce qui agace .
    Blanc, chrétien, 
    il coche toutes les cases que la gauche déteste.
    Je ne pense pas que ce soit parce que Poutine est patriote que l'on puisse lui en vouloir. C'est surtout parce que l'empereur veut reconquérir l'ancien empire qui faisait l'URSS.
    Cela ne fait pas de Zelensky un ange.
    Quant à cette guerre, elle aura un seul vainqueur : l'Amérique, comme toujours, dont l'entrée en guerre, ne correspond jamais à une conquête territoriale ou pour des raisons morales, mais pour des intérêts économiques. Nous ne sommes pas mus par les mêmes motivations.
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    Message par Invité Jeu 5 Oct 2023 - 19:51

    stirnersept10 a écrit:a Kherson j'ai vu et même pris en photo des femmes "gendarmes "
    Etonnant, en mini jupe et talon haut.
    Faudrait que je retrouve ma photo.

    Et le premier jour de mon séjour j'ai été cherché du lait car le matin il me faut un demi litre ( avec la Ricoré) et s'est tout.

    J'ai donc traversé la grande place en passant sous la statue de Lénine, enlevée depuis
    et bien , encore étonnant, le rayon lait était inversé;
    Ce que je veux dire c'est que en France le rayon lait dans les magasins a des mètres de linéaires
    et le rayon vodka 30 cm.
    En Ukraine c'est l'inverse.
    Peut-être.
    Peut-être que ça va se faire.
    Mais quand j'habitais Kherson, puis Odessa je fus fort étonné du nombre d 'Ukrainiens qui se sentaient beaucoup plus proche de la Russie que de Kiev. 
    Et beaucoup regrettaient dans les gens âgés le communisme.

    Le pacte de Varsovie a disparu.
    Par contre l'Otan ( organisation terroriste de l'Atlantiqsue Nord) n'a pas cessé.
    Pays après pays.

    Je pense que l'on ne peut pas reprocher à Poutine d'agir comme autrefois Kennedy avec les missiles de Cuba.



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    Message par Invité Jeu 5 Oct 2023 - 19:57

    Il est surtout bien dommageable qu'en France nous n'ayons qu'un seul narratif pro US ( Otan).

    Mais les choses changent.
    Les républicains US commencent par se retirer, la Pologne en a marre ( d'ici à ce qu'elle récupère la partie Ouest- Liv par exemple) il n'y a pas loin.

    C'est plié pour l'Ukraine, hélas, 

    Elle n'a même plus de combattants.

    Et surtout, l'armement Russe est nettement supérieur aux armes occidentales.

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