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    Message par Invité le Mar 22 Avr 2014 - 12:11

    Que penser de cette nouvelle "éventuelle" réforme sur cette fusion de régions françaises, chacune ayant leur propre traditions !!!

    Si on prend l'Alsace et la Lorraine, les avis sont partagés :

    """Ça pourrait être économiquement un plus pour la Lorraine. L'Alsace est plus riche"" commente un Lorrain plutôt favorable à la mesure. "Ça pourrait permettre de limiter les dépenses", ajoute un autre""""

    Un enthousiasme vite douché par les différences culturelles qui opposent Alsaciens et Lorrains.

    Dans certains coins, tout le monde parle le patois et moi, je n'y comprends rien", déplore un habitant de Lorraine. Des propos confirmés par une autre personne : "Les Alsaciens nous appellent 'les Français'". Autre problème : certains départements de la Lorraine sont plus tournés vers la Champagne-Ardennes que vers l'Alsace. Zinzin 

    C'est notamment le cas de la Meuse. "Certains vont plus se sentir Champenois", confirme un Lorrain.

    La preuve, s'il en fallait une, que le redécoupage territorial risque de donner quelques cheveux blancs à Manuel Valls et son gouvernement. rire rire REDECOUPAGE TERRITORIAL 2065525499 
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    Message par Invité le Mar 22 Avr 2014 - 12:30

    Coccinelle a écrit:Que penser de cette nouvelle "éventuelle" réforme sur cette fusion de régions françaises, chacune ayant leur propre traditions !!!

    Si on prend l'Alsace et la Lorraine, les avis sont partagés :

    """Ça pourrait être économiquement un plus pour la Lorraine. L'Alsace est plus riche"" commente un Lorrain plutôt favorable à la mesure. "Ça pourrait permettre de limiter les dépenses", ajoute un autre""""

    Un enthousiasme vite douché par les différences culturelles qui opposent Alsaciens et Lorrains.

    Dans certains coins, tout le monde parle le patois et moi, je n'y comprends rien", déplore un habitant de Lorraine. Des propos confirmés par une autre personne : "Les Alsaciens nous appellent 'les Français'". Autre problème : certains départements de la Lorraine sont plus tournés vers la Champagne-Ardennes que vers l'Alsace. Zinzin 

    C'est notamment le cas de la Meuse. "Certains vont plus se sentir Champenois", confirme un Lorrain.

    La preuve, s'il en fallait une, que le redécoupage territorial risque de donner quelques cheveux blancs à Manuel Valls et son gouvernement. rire rire REDECOUPAGE TERRITORIAL 2065525499 
    Bonjour Perpétuelle
    Les différences culturelles n'ont rien à faire dans cette histoire puisqu'il s'agit, non pas de culture, mais d'administration. D'ailleurs elles n'ont été créées que pour cela.
    De toute façon, si on commence à regarder ce qui peut empêcher une telle réforme, on trouvera toujours de bonnes raisons. Il suffit de trouver le nom adéquate pour cette nouvelle région, et pis c'est tout.

    Le département, lui a été créée selon le critère suivant : le traverser à cheval dans la journée.
    Donc, il ne faut pas chercher à discuter sur ce genre de chose car on aboutira à rien.

    Pour revenir aux régions, si je prend ma Normandie natale, elle a été divisée en deux parce qu'il fallait un fief à Dornano (la Basse Normandie et Caen) et un fief Pour Jean Lecanuet (la Haute avec Rouen).
    Alors les critères de culture, heu, je rigole.
    Et Nantes, capitale historique de la Bretagne..... qui ne se trouve même pas dans la région Bretagne  Fou .
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    Message par Invité le Mar 22 Avr 2014 - 13:59

    Azhalee a écrit:
    Bonjour Perpétuelle


    Les différences culturelles n'ont rien à faire dans cette histoire puisqu'il s'agit, non pas de culture, mais d'administration. D'ailleurs elles n'ont été créées que pour cela.
    De toute façon, si on commence à regarder ce qui peut empêcher une telle réforme, on trouvera toujours de bonnes raisons. Il suffit de trouver le nom adéquate pour cette nouvelle région, et pis c'est tout.

    Le département, lui a été créée selon le critère suivant : le traverser à cheval dans la journée.
    Donc, il ne faut pas chercher à discuter sur ce genre de chose car on aboutira à rien.

    Pour revenir aux régions, si je prend ma Normandie natale, elle a été divisée en deux parce qu'il fallait un fief à Dornano (la Basse Normandie et Caen) et un fief Pour Jean Lecanuet (la Haute avec Rouen).
    Alors les critères de culture, heu, je rigole.
    Et Nantes, capitale historique de la Bretagne..... qui ne se trouve même pas dans la région Bretagne  Fou .

    heuuuuuuuuuu, moi c'est Coccinelle Timide 

    merci pour ta réponse Azhalée, j'y donnerai suite
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    Message par Invité le Mar 22 Avr 2014 - 14:17

    Coccinelle a écrit:

    heuuuuuuuuuu, moi c'est Coccinelle Timide 

    merci pour ta réponse Azhalée, j'y donnerai suite
      affraid Oups ! Excuse !  Peureux
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    Message par Ymar le Mar 22 Avr 2014 - 18:12

    Il est sûr que cela risque d'être un casse-tête si l'on commence à penser fiefs, patois,...

    On appelle bien la France l'hexagone c'est peut être un piste, d'autre part un critère essentiel est l'économie
    qui en ressort et qui doit à mon sens les équilibrer entre elles afin de ne pas laisser sur le quai une ou plus.

    Pour ce qu'il en est je pense que même divisées par 2 c'est encore trop, quand aux départements il y
    longtemps que je ne galope plus  REDECOUPAGE TERRITORIAL 470878652 

    Donc à nos Atlas  REDECOUPAGE TERRITORIAL 470878652 
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    Message par Invité le Mar 22 Avr 2014 - 18:23

    Rennes et Nantes en Bretagne  ouille ouille ouille rire
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    Message par Invité le Mar 22 Avr 2014 - 18:27

    Macky2 a écrit:Rennes et Nantes en Bretagne  ouille ouille ouille rire
    Mais oui, c'est bien le problème. C'est parfaitement ridicule toutes ces histoires. Les bretons ne veulent pas de Nantes. Pourtant, c'est bien la Bretagne.
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    Message par Invité le Mar 22 Avr 2014 - 18:31

    A mon avis, avant de parler de fusion entre les départements ou les régions, il faudrait déjà que nos politicards nous expliquent les avantages mais aussi les coûts et surtout les (éventuelles) économies siffle 

    Un autre critère tout "bête" mais c'est ce qui c'est passé en Alsace lors du dernier référendum ; il s'agissait de savoir s'il était envisageable de voir la fusion du conseil général du Bas-Rhin avec celui du Haut-Rhin, ceci a été rejeté par l'électeur pour une seule raison, le lieu où aurait siégé le nouveau conseil et vu la distance qui sépare ces deux entités il est évident que pour l'électeur du nord Colmar n'aurait pas été et pour celui du sud Strasbourg allait faire loin.. siffle siffle
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    Message par Invité le Mar 22 Avr 2014 - 18:35

    Coccinelle a écrit:A mon avis, avant de parler de fusion entre les départements ou les régions, il faudrait déjà que nos politicards nous expliquent les avantages mais aussi les coûts et surtout les (éventuelles) économies siffle 

    Un autre critère tout "bête" mais c'est ce qui c'est passé en Alsace lors du dernier référendum ; il s'agissait de savoir s'il était envisageable de voir la fusion du conseil général du Bas-Rhin avec celui du Haut-Rhin, ceci a été rejeté par l'électeur pour une seule raison, le lieu où aurait siégé le nouveau conseil et vu la distance qui sépare ces deux entités il est évident que pour l'électeur du nord Colmar n'aurait pas été et pour celui du sud Strasbourg allait faire loin.. siffle siffle
    Le problème se posera aussi pour le Normandie. Que ce soit Rouen ou Caen, ceux qui sont à l'autre bout de la région se sentiront lésés. Mais il y a une solution toute bête : utiliser les infrastructures locales existantes, les mairies !
    Au lieu de se déplacer, il faut faire en sorte que certains documents passent par l'intermédiaire des mairies.
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    Message par Flavius le Mar 22 Avr 2014 - 19:07

    Coccinelle a écrit:Que penser de cette nouvelle "éventuelle" réforme sur cette fusion de régions françaises, chacune ayant leur propre traditions !!!

    Si on prend l'Alsace et la Lorraine, les avis sont partagés :

    """Ça pourrait être économiquement un plus pour la Lorraine. L'Alsace est plus riche"" commente un Lorrain plutôt favorable à la mesure. "Ça pourrait permettre de limiter les dépenses", ajoute un autre""""

    Un enthousiasme vite douché par les différences culturelles qui opposent Alsaciens et Lorrains.

    Dans certains coins, tout le monde parle le patois et moi, je n'y comprends rien", déplore un habitant de Lorraine. Des propos confirmés par une autre personne : "Les Alsaciens nous appellent 'les Français'". Autre problème : certains départements de la Lorraine sont plus tournés vers la Champagne-Ardennes que vers l'Alsace. Zinzin 

    C'est notamment le cas de la Meuse. "Certains vont plus se sentir Champenois", confirme un Lorrain.

    La preuve, s'il en fallait une, que le redécoupage territorial risque de donner quelques cheveux blancs à Manuel Valls et son gouvernement. rire rire REDECOUPAGE TERRITORIAL 2065525499 

    Personnellement je trouve qu'il y en a marre avec ces atermoiements, prétexte à ne rien changer dans ce pays. Les communes sont en gros calquées sur les nos anciennes paroisses. 36000 communes ! on en rigole bien à l'étranger. C'est complètement débile. Mais on s'y est tellement habitués que l'on trouve cela normal. Et bien non, ça ne l'est pas ! Et encore moins aujourd'hui où il est vital pour le pays de faire des économies, ce dont on n'a pas encore commencé à faire.
    Après tout dans ces conditions nous devrions aussi nous opposer au cumul des mandats. On ne peut rien réformer dans ce pays, et ce sont les plus conservateurs qui s'en plaignent.
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    Message par Flavius le Mar 22 Avr 2014 - 19:12

    Coccinelle a écrit:A mon avis, avant de parler de fusion entre les départements ou les régions, il faudrait déjà que nos politicards nous expliquent les avantages mais aussi les coûts et surtout les (éventuelles) économies siffle 

    Un autre critère tout "bête" mais c'est ce qui c'est passé en Alsace lors du dernier référendum ; il s'agissait de savoir s'il était envisageable de voir la fusion du conseil général du Bas-Rhin avec celui du Haut-Rhin, ceci a été rejeté par l'électeur pour une seule raison, le lieu où aurait siégé le nouveau conseil et vu la distance qui sépare ces deux entités il est évident que pour l'électeur du nord Colmar n'aurait pas été et pour celui du sud Strasbourg allait faire loin.. siffle siffle

    Mais gouverner, c'est prévoir. Les gouvernants peuvent aussi prendre leur responsabilité et le décider sans avoir à palabrer des mois là-dessus. Les dirigeants sont censés être en avant du peuple. Pas faire du suivisme par clientélisme.
    Ils n'ont qu'à faire un minimum de pédagogie pour expliquer l'intérêt à faire ou ne pas faire. Il peuvent par exemple dire aux intéressés que s'ils ne veulent pas fusionner, et bien ils paieront plus d'impôts. Et nous verront bien s'ils persistent à vouloir restés figés dans leur diversité...
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    Message par Flavius le Mar 22 Avr 2014 - 19:14

    Macky2 a écrit:Rennes et Nantes en Bretagne  ouille ouille ouille rire

    Et si on expliquait aux Bretons qu'ils sont avant tout Français ?
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    Message par Invité le Mer 4 Juin 2014 - 9:19

    Flavius a écrit:

    Et si on expliquait aux Bretons qu'ils sont avant tout Français ?
     REDECOUPAGE TERRITORIAL 298134301 Christian Bourquin, le président divers gauche de la région Languedoc-Roussillon amenée à fusionner avec Midi-Pyrénées, est déçu et ne mâche pas ses mots :

    - ""Au départ, F. Hollande voulait un chiffre strict de 11 régions et il est arrivé à 14. Il a fait une carte des copains, avec toute une série d'exceptions comme l'Aquitaine, la Corse et le Nord-Pas-de-Calais - """"

    Il n'est pas le seul.

    """"Le président du conseil régional de Picardie, Claude Gewerch (PS), s'était, lui, dit lundi soir « très surpris » de la volonté de faire fusionner la Picardie et la Champagne-Ardenne dans le cadre d'un projet qu'il avait comparé à « un nouveau jeu télévisé qu'on pourrait intituler “Surprise, surprise” ».""""

    Il y a aussi la CGT, le FDG, le PG. Et les Verts :

    ""Le co-président des députés écologistes, François de Rugy, a même qualifié la nouvelle carte des régions de "cauchemar" qui risque de "gâcher une bonne réforme". "On retrouve dans cette espèce de faux-choix, de non-choix ou de choix arbitraire sur le découpage des régions tout ce qui pervertit la République française: l'approche technocratique les barons locaux, en particulier du Parti socialiste et les petits calculs électoraux", a-t-il regretté.""""
    -------------------------------------------------
    Voilà, carte des copains et petits calculs électoraux et ce sont des députés de gauche qui le disent.
    Que rajouter de plus ????
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    Message par cristaline le Mer 4 Juin 2014 - 9:42

    Qu'on me chiffre là, tout de suite, les économies mirobolantes que cela va engendrer, et je dis oui ; sinon, désolée, mais ça va coûter cher à organiser avant de rapporter !

    Et je suis FRANC-COMTOISE..... REDECOUPAGE TERRITORIAL 3515129503
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    Message par Invité le Mer 4 Juin 2014 - 10:55

    cristonne a écrit:Qu'on me chiffre là, tout de suite, les économies mirobolantes que cela va engendrer, et je dis oui ; sinon, désolée, mais ça va coûter cher à organiser avant de rapporter !

    Et je suis FRANC-COMTOISE..... REDECOUPAGE TERRITORIAL 3515129503

     REDECOUPAGE TERRITORIAL 3966895391 REDECOUPAGE TERRITORIAL 1635331732 REDECOUPAGE TERRITORIAL 1635331732 Je suis de ton avis !!!!!
    Alsace/Lorraine rire rire 
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    Message par cristaline le Mer 4 Juin 2014 - 11:35

    J'entendais hier des commentaires plus ou moins avisés à la radio, mais beaucoup de détracteurs disant, entre autres, qu'on était en train de trop se dépêcher, et que ça risque d'être bâclé : mais Hollande veut marquer son empreinte !  REDECOUPAGE TERRITORIAL 2480971569 Girl flag 
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    Message par stirnersept7 le Mer 4 Juin 2014 - 12:27

    Azhalee a écrit:
    Bonjour Perpétuelle
    Les différences culturelles n'ont rien à faire dans cette histoire puisqu'il s'agit, non pas de culture, mais d'administration. D'ailleurs elles n'ont été créées que pour cela.
    De toute façon, si on commence à regarder ce qui peut empêcher une telle réforme, on trouvera toujours de bonnes raisons. Il suffit de trouver le nom adéquate pour cette nouvelle région, et pis c'est tout.

    Le département, lui a été créée selon le critère suivant : le traverser à cheval dans la journée.
    Donc, il ne faut pas chercher à discuter sur ce genre de chose car on aboutira à rien.

    Pour revenir aux régions, si je prend ma Normandie natale, elle a été divisée en deux parce qu'il fallait un fief à Dornano (la Basse Normandie et Caen) et un fief Pour Jean Lecanuet (la Haute avec Rouen).
    Alors les critères de culture, heu, je rigole.
    Et Nantes, capitale historique de la Bretagne..... qui ne se trouve même pas dans la région Bretagne  Fou .

    Petite rectif
    Pas dans la journée mais au "chef lieu " à la "préfecture " quoi.
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    Message par stirnersept7 le Mer 4 Juin 2014 - 12:43

    C'est du tripatouillage improvisé. Avez ce gouvernement il ne pouvait en être autrement.
    Au début, 25 milliards d'€ d'économies, puis 10 ensuite.
    Improvisation. Des études d'impacts ont elle étaient faîtes ?

    Du n'importe quoi.
    "ma" future région par exemple : Centre plus Limousin plus Poitou Charente.
    Trois régions sans aucun lien, complètement disparates.
    Tours par exemple, orientés vers Paris (1 h en TGV pour rejoindre Paris), Orléans, encore plus proche.
    Tours c'est la Loire. Angers, Orléans.

    Même région que

    Le Limousin,( Haute Vienne, Corrèze et Creuse) autre région que je connais très bien . Petite région.-
    A part Legrand, le leader mondial dans le domaine électrique, pratiquement que dalle (sauf ici et là des petites entreprises de porcelaine ou de céramique technologique de pointe et recherche).
    Bon qu'elle disparaisse, ce n'est pas plus mal.

    Il y a un problème régional.
    Par exemple la Corrèze. Il y a deux Corrèze, celle de Chirac ou Hollande, dans le Nord, plus proche du Massif Central et de Clermont Ferrand, et celle du sud (même l'accent change), de Brive la Gaillarde, très proche du Périgord et de Périgueux Dordogne. Deux économies différentes, des besoins différents.
    Et la Creuse. Ha ben elle elle était déjà oubliée de la région où tout le fric va sur Limoges ou Tulle, alors qu'on continue à l'oublier ça ne changera rien sauf que payer pour les autres sans rien avoir en retour, ça gonfle.

    Mais dans cette vaste région découpée pour S.Royal, qui songera à ce département, entre celui des Charentes maritimes et celui d'Indre et Loire ou Loir et Cher ?


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    Message par stirnersept7 le Mer 4 Juin 2014 - 12:46

    Il semblerait que la Picardie, qui a pourtant des liens économiques avec la Basse Normandie et encore plus avec le Nord /Pas de Calais aurait été dissociée car ce gouvernement aurait craint que cette région Nord- Pas de Calais- Picardie "tombe " aux mains du FN, ce qui aurait été probable.

    J'ai trouvé un découpage sur le site de l'Express.
    Je suis d'accord avec eux.

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    Message par stirnersept7 le Mer 4 Juin 2014 - 12:55

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    Message par stirnersept7 le Mer 4 Juin 2014 - 12:59

    Dans la carte de l'Express si je prends Tours par exemple, cette ville est bien plus proche de Saumur, d'Angers ou de Nantes que de La Rochelle.
    Sur tous les plans.
    Economiques, coutumes, climat, gens.

    Ce pauvre Hollande aurait du me demander mon avis.

    J'aurais fait
    Nord, Est, Sud, Ouest, Centre.

    Plus facile pour la météo.
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    Message par stirnersept7 le Mer 4 Juin 2014 - 13:08


    Quitte à faire des régions biscornues pour plaire aux éléphants socialistes aux détriments des gens ou par calcul politique,
    pour faire des économies, soyons plus optimistes.
    C'est mégoter de supprimer seulement qq régions.
    Je propose de supprimer toutes les régions.
    Stirner, économiste économe.
    Puisque si supprimer 8 régions (plus ou moins) fait 10 milliards d'économie,
    supprimer toutes les régions ferait au bas mot 23 milliards 270 millions 204 milliers et 37 cts d'€ d'économie.

    De toute façon passer du temps sur des régions alors que l'Europe et l'immigration africaine et arabe, muzz par dessus le marche est en passe d'anéantir ce pays.......
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    Message par cristaline le Mer 4 Juin 2014 - 13:36

    stirnersept7 a écrit:
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    Punaise, c'est vraiment n'importe quoi : je n'ai rien à voir avec Lyon !!!  Evil or Very Mad 

    Ce tripatouillage va coûter bonbon, mais on ne nous le dira qu'après....Si on nous le dit !

    la Guyane avec la Franche Comté, allez !!! REDECOUPAGE TERRITORIAL 3026757051 REDECOUPAGE TERRITORIAL 3026757051 REDECOUPAGE TERRITORIAL 3026757051 REDECOUPAGE TERRITORIAL 3026757051 REDECOUPAGE TERRITORIAL 3026757051 
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    Message par Invité le Mer 4 Juin 2014 - 13:43

    Coccinelle a écrit:
     REDECOUPAGE TERRITORIAL 298134301 Christian Bourquin, le président divers gauche de la région Languedoc-Roussillon amenée à fusionner avec Midi-Pyrénées, est déçu et ne mâche pas ses mots :

    - ""Au départ, F. Hollande voulait un chiffre strict de 11 régions et il est arrivé à 14. Il a fait une carte des copains, avec toute une série d'exceptions comme l'Aquitaine, la Corse et le Nord-Pas-de-Calais - """"

    Il n'est pas le seul.

    """"Le président du conseil régional de Picardie, Claude Gewerch (PS), s'était, lui, dit lundi soir « très surpris » de la volonté de faire fusionner la Picardie et la Champagne-Ardenne dans le cadre d'un projet qu'il avait comparé à « un nouveau jeu télévisé qu'on pourrait intituler “Surprise, surprise” ».""""

    Il y a aussi la CGT, le FDG, le PG. Et les Verts :

    ""Le co-président des députés écologistes, François de Rugy, a même qualifié la nouvelle carte des régions de "cauchemar" qui risque de "gâcher une bonne réforme". "On retrouve dans cette espèce de faux-choix, de non-choix ou de choix arbitraire sur le découpage des régions tout ce qui pervertit la République française: l'approche technocratique  les barons locaux, en particulier du Parti socialiste et les petits calculs électoraux", a-t-il regretté.""""
    -------------------------------------------------
    Voilà, carte des copains et petits calculs électoraux et ce sont des députés de gauche qui le disent.
    Que rajouter de plus ????
    En effet, cette carte est conçue pour faire plaisir à quelques uns. Et Nantes qui ne revient toujours pas à la Bretagne qui reste inchangée.
    La région Poitou Charentes Centre ? Une aberration totale !
    Je suis d'accord avec la conclusion de François Rugy, c'est une bonne réforme qui va être saccagé pour des petit calculs entre amis. C'est lamentable !
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    Message par Invité le Mer 4 Juin 2014 - 13:45

    stirnersept7 a écrit:
    REDECOUPAGE TERRITORIAL 748594plages
    Cette carte de l'Express est au moins logique.

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