Padamalgam !

cristaline a écrit:

Le lien du site, c'est quoi exactement ?

cristaline a écrit:Merci : si je comprends bien, ils remédient à la désaffection du public pour la presse....en publiant gratuitement ???

cristaline a écrit:Finlande: L'homme qui a attaqué des passantes était un demandeur d'asile via 20 Minutes
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Un marocain qui demande l'asile, on va où là ?????

Il demandait peut être l'asile d'aliénés ?

Azalee a écrit:
Je suis d'accord avec Bruckner et en total désaccord avec Onfray et d'autres sur le sujet.

L'islamisme et le terrorisme qui l'accompagne n'ont rien à voir avec le traitement social des banlieues, la discrimination qui y règne alors qu'ils sont les premiers à la pratiquer, la pseudo islamophobie et autres inepties dont on nous bassine. Je pense comme Bruckner, qu'ils veulent notre disparition ou notre soumission et c'est tout.
C'est  à ce que nous sommes et après notre mode de vie qu'ils en ont.

cristaline a écrit:Finlande: L'homme qui a attaqué des passantes était un demandeur d'asile via 20 Minutes
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Un marocain qui demande l'asile, on va où là ?????

Il demandait peut être l'asile d'aliénés ?

Mr Pasta a écrit:Pourquoi n'arrêtons pas toutes les familles de ces terroristes ?? Que l'on vienne pas me dire qu'elles n'étaient au courant de rien ..
Tous les journaleux s'inquiètent du retour en France de ces djihadistes !lorsque ces braves petits vont rentrer en France ou vont ils aller ? dans la famille !!!! ,chez des amis !!!! a priori a 99% chez des musulmans comme eux !! il faudrait donc qu'ils soient signalés aux services compétents !!mais pour cela il faudrait que les musulmans coopérent ...ça c'est une autre histoire !!!

Flavius a écrit:
Il faudrait faire comme en Israël. Faire sauter leur maison...Remarque ils le font eux-mêmes parfois ces bourricots !

Flavius a écrit:
Absolument d'accord avec toi. Je me rappelle un reportage dans lequel des jeunes de banlieue disaient en avoir assez d'habiter dans des tours et voulaient "comme les autres", qu'on leur donne des maisons individuelles.

Mr Pasta a écrit:

 Ca serait une bonne solution !!!!en passant en boucle a la tv l'arrestation de toutes leurs familles !!

PandaCoinCoin a écrit:
 je pense que le problème est plus complexe y a un gros problème d éducation dans notre société. On devrais peu être réduire certaine heures d école et éduquer des jeunes. On vie dans une société où des gens rigole des malheur des autre ne respecte pas les gens sont mal polie ne respecte pas les règle qui font qu' on vie en société ne respecte pas une parole ce qui fait les règles de vie d une société  Le gros problème est la 40 ans de laxisme c est plus facile et moins fatiguant où risquer de tolérer tout. Moi je suis désolée mais pour moi l état a abdiquer dans tout les domaines et c est un gros problème. Pourquoi les gens des génération avant était plus respectueux.

Azalee a écrit:
Je suis d'accord avec Bruckner et en total désaccord avec Onfray et d'autres sur le sujet.

L'islamisme et le terrorisme qui l'accompagne n'ont rien à voir avec le traitement social des banlieues, la discrimination qui y règne alors qu'ils sont les premiers à la pratiquer, la pseudo islamophobie et autres inepties dont on nous bassine. Je pense comme Bruckner, qu'ils veulent notre disparition ou notre soumission et c'est tout.
C'est  à ce que nous sommes et après notre mode de vie qu'ils en ont.

LV426 a écrit:
Quel(s) point(s) de désaccord vois-tu précisément entre Onfray et Bruckner ?

Je n'ai jamais vu Onfray établir de lien entre le traitement social des banlieues (donc la politique intérieure) et le terrorisme. 
NB : naturellement, il y plein de choses que je n'ai jamais vues et qui existent néanmoins. C'est pourquoi mon entame de post à la forme d'une question.

Ce que j'y ai vu, c'est un lien entre la politique internationale de l'occident et le terrorisme, ce qui est tout à fait différent.

Les recruteurs de l'EI trouvent, dans les guerres livrées par l'occident contre les pays musulmans, un bon moyen d'appâter de nouveaux candidats djihadistes. Ce n'est naturellement pas le noyau de leur idéologie qui, comme tu l'as dit, vise la disparition ou la soumission des "mécréants". Il n'empêche que les opérations militaires en Irak, en Afghanistan, en Libye, etc... et leur cortège de victimes collatérales, leur permettent de jouer sur le ressentiment pour faciliter l'engagement de recrues potentielles.

C'est ce que dit Onfray, me semble-t-il (à défaut d'être complet, j'espère ne pas trop le trahir).

Maintenant, d'une manière plus générale, ce n'est pas parce que l'on pense avoir trouvé une cause, même si c'est la cause principale, à un phénomène qu'il faut, pour autant, exclure les autres causes potentielles. Je ne connais pratiquement aucun phénomène qui ne soit pas multifactoriel.

LV426 a écrit:
Quel(s) point(s) de désaccord vois-tu précisément entre Onfray et Bruckner ?

Je n'ai jamais vu Onfray établir de lien entre le traitement social des banlieues (donc la politique intérieure) et le terrorisme. 
NB : naturellement, il y plein de choses que je n'ai jamais vues et qui existent néanmoins. C'est pourquoi mon entame de post à la forme d'une question.

Ce que j'y ai vu, c'est un lien entre la politique internationale de l'occident et le terrorisme, ce qui est tout à fait différent.

Les recruteurs de l'EI trouvent, dans les guerres livrées par l'occident contre les pays musulmans, un bon moyen d'appâter de nouveaux candidats djihadistes. Ce n'est naturellement pas le noyau de leur idéologie qui, comme tu l'as dit, vise la disparition ou la soumission des "mécréants". Il n'empêche que les opérations militaires en Irak, en Afghanistan, en Libye, etc... et leur cortège de victimes collatérales, leur permettent de jouer sur le ressentiment pour faciliter l'engagement de recrues potentielles.

C'est ce que dit Onfray, me semble-t-il (à défaut d'être complet, j'espère ne pas trop le trahir).

Maintenant, d'une manière plus générale, ce n'est pas parce que l'on pense avoir trouvé une cause, même si c'est la cause principale, à un phénomène qu'il faut, pour autant, exclure les autres causes potentielles. Je ne connais pratiquement aucun phénomène qui ne soit pas multifactoriel.

Flavius a écrit:
Je pense que EI est en décomposition sur le terrain et ces attentats ressemblent forts aux conséquences d'une humiliation, d'une défaite pourtant programmée.
Par contre on a du souci à se faire avec l'Iran qui s'installe tranquillement en Syrie. Ses dirigeants placent des rampes de lancement de missiles sur le Golan et arment de plus le Hezbollah qui se verrait bien prendre la place laissée vacante par l'EI, le tout sous la grande bienveillance russe. 
Ne nous y trompons pas, si d'aventure un état palestinien voyait le jour, ses dirigeants  seraient sous la coupe d'autres nations qui s'en serviraient comme moyen d'ajustement politique servant leurs intérêts. C'est ce que redoute Israël et ce qui échappe une fois de plus aux Occidentaux, toujours pressés de sacrifier un pays pour acheter une illusoire paix intérieure.
Israël a, me semble-t-il, eu tort de livrer la bande de Gaza sans contrepartie.

Azalee a écrit:
En citant Onfray, j'aurai dû bien cibler l'islamophobie dont font preuve les occidentaux à l'extérieur et à l'islamophilie dont font preuves les gouvernants français.

Ils pensent que le terrorisme est une réaction à l'islamophobie extérieure, je ne le crois pas du tout.

Concernant les islamistes, et ce qui est arrivé à Barcelone, on nous dit qu'ils considèrent que l'Espagne est une terre musulmane ( en rapport avec El Andalous) et qu'doit leur revenir.
Al Andalous ou pas, je crois qu'ils considèrent tous les pays où ils se trouvent comme devant être musulmans. C'est à ça qu'on est en train d'assister et l'islamophobie n'a rien à voir, à moins de considérer toute résistance au thèse de DAESH comme de l'islamophobie.

Ils ont la fâcheuse tendance à considérer comme un dû ce qui ne l'est pas. C'est pour cette raison que toutes les colonisations auxquelles ils se sont livrées ne sont jamais remises en question ni par eux, ni  même pas par nous.

Azalee a écrit:
En citant Onfray, j'aurai dû bien cibler l'islamophobie dont font preuve les occidentaux à l'extérieur et à l'islamophilie dont font preuves les gouvernants français.

Ils pensent que le terrorisme est une réaction à l'islamophobie extérieure, je ne le crois pas du tout.

Concernant les islamistes, et ce qui est arrivé à Barcelone, on nous dit qu'ils considèrent que l'Espagne est une terre musulmane ( en rapport avec El Andalous) et qu'doit leur revenir.
Al Andalous ou pas, je crois qu'ils considèrent tous les pays où ils se trouvent comme devant être musulmans. C'est à ça qu'on est en train d'assister et l'islamophobie n'a rien à voir, à moins de considérer toute résistance au thèse de DAESH comme de l'islamophobie.

Ils ont la fâcheuse tendance à considérer comme un dû ce qui ne l'est pas. C'est pour cette raison que toutes les colonisations auxquelles ils se sont livrées ne sont jamais remises en question ni par eux, ni  même pas par nous.

Azalee a écrit:
En citant Onfray, j'aurai dû bien cibler l'islamophobie dont font preuve les occidentaux à l'extérieur et à l'islamophilie dont font preuves les gouvernants français.

Ils pensent que le terrorisme est une réaction à l'islamophobie extérieure, je ne le crois pas du tout.

Concernant les islamistes, et ce qui est arrivé à Barcelone, on nous dit qu'ils considèrent que l'Espagne est une terre musulmane ( en rapport avec El Andalous) et qu'doit leur revenir.
Al Andalous ou pas, je crois qu'ils considèrent tous les pays où ils se trouvent comme devant être musulmans. C'est à ça qu'on est en train d'assister et l'islamophobie n'a rien à voir, à moins de considérer toute résistance au thèse de DAESH comme de l'islamophobie.

Ils ont la fâcheuse tendance à considérer comme un dû ce qui ne l'est pas. C'est pour cette raison que toutes les colonisations auxquelles ils se sont livrées ne sont jamais remises en question ni par eux, ni  même pas par nous.

beced a écrit:

L'islamophilie est aussi l'approche de la plupart des pays de l'UE (notamment celle de la Belgique), et évidemment de l'UE, notamment celle ses différent(e)s ministres des affaires étrangères.
..
A noter que pour les pays de l'UE, tout ce concerne l'islamophilie ou islamophobie  il y a, apparemment, une approche différente  selon qu'il s'agit du Moyen Orient ou de l'Afrique.
Quand il s'agit de l'Afrique, avec par exemple le terrorisme de "Boko Haram" (= "Livres Interdits"), c'est de  l'indifférence que l'on constate, pour ne pas dire un baillement discret.
..

LV426 a écrit:

Dire que le terrorisme est une réponse aux opérations militaires américaines et européennes dans les pays musulmans est une chose. Et je ne crois pas que ce soit là, strictement, le discours de Michel Onfray.
Dire que les recruteurs du terrorisme islamique utilisent avec succès le ressentiment qui en découle pour élargir leur audience en est une autre.
Encore une fois, un événement a rarement une cause unique.

L'explosion du terrorisme islamique est un phénomène relativement récent.
Tu écris que les islamistes considèrent tous les pays où ils se trouvent comme devant être musulmans.
OK. Mais jusqu'à ces dernières années, ce sentiment ne donnait pas lieu à un terrorisme de l'ampleur que nous connaissons aujourd'hui.

cristaline a écrit:Le coup du "mauvais regard", et hop, "on" dégaine le couteau" !!  

Une cigarette refusée, rebelote !    

Je serais assez d'avis d'attaquer au porte monnaie les familles de voyous ; stop les allocs, pour rembourser les frais de prison, ou de réparation, quand des dégâts sont commis....

Ou quand il y a défaut d'éducation manifeste

Azalee a écrit:
Justement, si. A moins que je n'ai raté quelque chose.
Pas de cause unique, mais des prétextes multiples qui aboutissent tous à une même idéologie.

De fait, on peut penser que le terrorisme islamique est récent pour la bonne raison qu'ils ne peuvent pas faire plus.

beced a écrit:

L'islamophilie est aussi l'approche de la plupart des pays de l'UE (notamment celle de la Belgique), et évidemment de l'UE, notamment celle ses différent(e)s ministres des affaires étrangères.
..
A noter que pour les pays de l'UE, tout ce concerne l'islamophilie ou islamophobie  il y a, apparemment, une approche différente  selon qu'il s'agit du Moyen Orient ou de l'Afrique.
Quand il s'agit de l'Afrique, avec par exemple le terrorisme de "Boko Haram" (= "Livres Interdits"), c'est de  l'indifférence que l'on constate, pour ne pas dire un baillement discret.
..