Forum sur l'actualité et la culture
Ce que je voudrai, c'est connaître ton avis haver !beced a écrit:
"J’aimerais bien me disputer avec Zemmour, faire le tri dans ses propos entre ce que je partage et ce que je conteste.
Je pourrais lui dire que son discours cède plus au désespoir qu’à la haine : ce qui n’est pas criminel,
sinon, il faudrait aussi condamner Greta Thunberg qui a le catastrophisme moins élégant et moins cultivé que lui"...
(Elisabeth Levy )
Ce matin il a dit ce que j'avais dit ici, à savoir que malgré tout le soutien que l'on peut apporter à Zemmour, celui n'a pas été à la hauteur, lors de cette convention, de ce que l'on pouvait attendre de ce talentueux polémiste. Rioufol a dit la même chose. Il faut être plus honnête et plus critique avec ceux que l'on apprécie particulièrement.Ara a écrit:
Elle a raison,
Ce qui , chez certains, est une preuve de moralité, chez d'autres, est l'expression de la haine.
Cette alter-gauche moribonde refuse de mourir dans la dignité .
Je ne sais plus dans quel fil de discussion Flavius me conseillait de visionner le discours de Goldnadel à la Convention de la droite, mais je lui donne mon opinion ici.
Goldnadel touche effectivement , et de façon concrète, à tous les points malades de notre société.
Et avec le brio (ou ne fut-il pas avocat !) auquel il nous a toujours habitués.
G.W.G. a tout dit en n'oubliant pas de tacler Enthoven, ce pur produit de la gauche bien-pensante et hypocrite qui refuse de voir la réalité.
J'en profite pour vous proposer le lien, pour ceux que cela intéresserait :
Je suis entièrement d'accord avec vous. Mais est-ce vraiment un hasard ?Vieux singe a écrit:
Notez quand même que les beaux jours des bobos de gauche sont déjà couverts de nuages.
La caricature de Zémmour est déjà une marque de fragilité de leur logiciel génétique.
Mais le discours de Zémmour est lui aussi fragilisé par les "insuffisances" de sa formulation.
Un discours politique se joue sur autres ficelles, de chanvre parfois
Flavius a écrit:
Ce matin il a dit ce que j'avais dit ici, à savoir que malgré tout le soutien que l'on peut apporter à Zemmour, celui n'a pas été à la hauteur, lors de cette convention, de ce que l'on pouvait attendre de ce talentueux polémiste. Rioufol a dit la même chose. Il faut être plus honnête et plus critique avec ceux que l'on apprécie particulièrement.
Bien sûr que la caricature de Zemmour est infecte. Mais vous savez bien que lorsque le petit monde intellectuel de gauche est confronté au factuel, il est déstabilisé et n'a plus que comme argument que le ricanement, le mensonge, le détournement de propos et l'injure.Ara a écrit:
Je suis d'accord avec vous sur la prestation de Zemmour, et cela ne m'empêche pas de trouver qu'il a raison et de le soutenir.
Ce que je trouve infect est la caricature qu'en a fait Telerama. Ça mérite une plainte.
Flavius a écrit:
Bien sûr que la caricature de Zemmour est infecte. Mais vous savez bien que lorsque le petit monde intellectuel de gauche est confronté au factuel, il est déstabilisé et n'a plus que comme argument que le ricanement, le mensonge, le détournement de propos et l'injure.
Zemmour n'est pas fait pour ce type de prestation...
Le Monde est dans l'outrance à chaque fois qu'il évoque Zemmour. Mais média censeur de gauche épris de liberté d'expression, trouve que Zemmour est dans l'outrance. Un des paradoxes de la gauche bobo.Ara a écrit:
Editorial du Monde :
« Eric Zemmour doit être traité pour ce qu’il est : un délinquant et un pyromane »
Cette France chasseuse de têtes me débecte .
Cette France minoritaire est obligée de vociférer pour se faire entendre.Ara a écrit:
Editorial du Monde :
« Eric Zemmour doit être traité pour ce qu’il est : un délinquant et un pyromane »
Cette France chasseuse de têtes me débecte .
Ara a écrit:
Elle a raison,
Ce qui , chez certains, est une preuve de moralité, chez d'autres, est l'expression de la haine.
Cette alter-gauche moribonde refuse de mourir dans la dignité .
Je ne sais plus dans quel fil de discussion Flavius me conseillait de visionner le discours de Goldnadel à la Convention de la droite, mais je lui donne mon opinion ici.
Goldnadel touche effectivement , et de façon concrète, à tous les points malades de notre société.
Et avec le brio (ou ne fut-il pas avocat !) auquel il nous a toujours habitués.
G.W.G. a tout dit en n'oubliant pas de tacler Enthoven, ce pur produit de la gauche bien-pensante et hypocrite qui refuse de voir la réalité.
J'en profite pour vous proposer le lien, pour ceux que cela intéresserait :
Ara a écrit:
Editorial du Monde :
« Eric Zemmour doit être traité pour ce qu’il est : un délinquant et un pyromane »
Cette France chasseuse de têtes me débecte .
Pour moi c'est un bon orateur, improvisateur ; il ne lit pas de discours ; il dit ce qu'il a dire sans nulle provocation. Je suis un peu partial, c'est vrai, parce qu'il nous arrive de débattre. Mais le ton est toujours le bon. Sans excès, mais toujours rigoureux qui ne connaît pas le non- dit.Pasta a écrit:
Bravo Ara ,
lui aussi n'est pas un grand orateur , mais bon sang qu'est ce que ça fait du bien de voir quelqu'un qui a le courage de dire ce qu'il pense !!!
Flavius a écrit:
Pour moi c'est un bon orateur, improvisateur ; il ne lit pas de discours ; il dit ce qu'il a dire sans nulle provocation. Je suis un peu partial, c'est vrai, parce qu'il nous arrive de débattre. Mais le ton est toujours le bon. Sans excès, mais toujours rigoureux qui ne connaît pas le non- dit.
Je ne sais pas ce qui s'est passé avec Zemmour ? Il s'est lâché sans retenue, ce qui a obéré son crédit de journaliste. Même Rioufol à fait part de son étonnement.
Je vais regarder Paris-Premiere ce soir. Il reprend l'émission avec Naulleau. On verra bien.
cristaline a écrit:Occupée jusqu'à maintenant, je viens seulement crier mon indignation, concernant le traitement fait à Eric Zemmour, un des rares journalistes courageux, par les temps qui courent, qui OSE DIRE les choses telles qu'elles sont, visibles, criantes, ressenties partout, et j'ai envie de dire ceci : plus la sphère journalistique s'indigne, s'offusque, pousse des cris d'orfraie, (des bobos patentés qui ne doivent en aucun cas se distinguer du politiquement correct), plus on a de chance que la parole de Zemmour soit juste ! Mais ça leur fait tellement peur !!!!!
IL N'Y A QUE LA VÉRITÉ QUI BLESSE, dit le proverbe ; elle blesse et elle effraie : à juste titre !
J'espère qu'il sera défendu car je suis écoeurée par cette bronca organisée autour de lui, qui sert de bouc émissaire tellement commode !
Mais qu'ils ne se rassurent pas trop, tout de même : les élections parleront !
Le voir comme lui est une chose. Mais passer le message de façon pédagogique qui ne permet pas aux détracteurs de se refaire la cerise en détournant ses métaphores de façon malhonnête c'est mieux selon moi. Il ne suffit pas de dire les choses. Encore faut-il avoir le sens politique pour les transmettre.Ara a écrit:
À mon humble avis, il ne s'est rien passé d'exceptionnel avec Zemmour, à part qu'il me paraissait crevé et même le ton de sa voix n'y était pas.
Par contre, et parce que j'ai réécouté sa prestation, je le trouve toujours aussi subtil et courageux dans ses arguments, même si je sais que l'ironie est souvent perçue comme étant l'expression de la haine .
Cet homme est au désespoir. Il n'y a pas trace de haine en lui, comme il n'y en a aucune chez moi lorsque je vois les choses comme lui.
- Spoiler:
Flavius a écrit:
Le voir comme lui est une chose. Mais passer le message de façon pédagogique qui ne permet pas aux détracteurs de se refaire la cerise en détournant ses métaphores de façon malhonnête c'est mieux selon moi. Il ne suffit pas de dire les choses. Encore faut-il avoir le sens politique pour les transmettre.
Il ne suffit pas de le dire, il faut le prouver.Sator Arepo a écrit:
Flavius qui sort encore n'importe quoi .. le langage d'un prédicatuer saoulant, quoi
Puisqu'il y a une différence entre argument et sortir des inepties, où sont les tien qui prouve qu'il s'agit d'inepties. Si tel est le cas, encore faut-il que ce soit le cas et là, plus le temps passe, plus les éléments démontrant le contraire s'accumulent.Sator Arepo a écrit:
Il y a une différence entre argumenter et sortir des inepties, n'est-ce pas, cher Flavius ?
S'il y a un incendie dans une école et les enfants sortent, on verra encore Flavius passer pour pleurnicher "Les gosses sèchent les cours" ...
Là encore, quid de l'argumentation contre les affirmations de Pasta ? L'attaque perso n'est pas un argument, jusqu'à preuve du contraire . je dirais même qu'elle démontre ta faiblesse.Sator Arepo a écrit:Le niveau de "l'argumentation" de certains messieurs de ce forum est vraiment abyssal. Faut-il dire quelque chose ou faut-il les laisser troller ?
Mais commençons par le commencement ...
On connaît le tempérament italien de l'ami Pasta et c'est probablement ce tempérament qui est à l'origine de la phrase idiote (désolé, cher Pasta !) que je viens de mettre en rouge. Sinon, je n'ai pas trop compris non plus l'indignation de certain(e)s après le tweet plutôt anodin de Bernard Pivot. Et ceux qui lisent ses tweets régulièrement n'auraient pas commis l'erreur de l'accuser de mauvaises intentions.
Toujours pas d'arguments...Sator Arepo a écrit:
Entre Flavius, juste pour nous ressortir sa rengaine hypocrite "secher les cours gnangnangnan ..." Je ne vois pas trop ses arguments là ? Ce qu'il dit, ce n'est que la réaction du beauf typique qui attaque le messager quand il n'aime pas le message.
Car ceux qui racontent vraiment des conneries, ça sont ceux qui disent que le changement climatique n'existe pas, non ceux qui essaient (avec ou comme d'habitude, sans succès) de convaincre les politicards de faire enfin quelqur chose.
Et on continue dans l'attaque perso, faute de mieux...Sator Arepo a écrit:
Pour continuer, on a le "plaisir" de lire une singerie du Vieux singe. Et quand on voit qu'il y a au début déjà "la bien pensance brillamment mondialisée", on peut arrêter de lire car ce que suit une telle phrase, c'est de la merde 99 fois sur 100. (Et ça se confirme quand on essaie de lire la suite en diagonale ... en diagonale pour ne pas vomir tout de suite).
cristaline a écrit:Occupée jusqu'à maintenant, je viens seulement crier mon indignation, concernant le traitement fait à Eric Zemmour, un des rares journalistes courageux, par les temps qui courent, qui OSE DIRE les choses telles qu'elles sont, visibles, criantes, ressenties partout, et j'ai envie de dire ceci : plus la sphère journalistique s'indigne, s'offusque, pousse des cris d'orfraie, (des bobos patentés qui ne doivent en aucun cas se distinguer du politiquement correct), plus on a de chance que la parole de Zemmour soit juste ! Mais ça leur fait tellement peur !!!!!
IL N'Y A QUE LA VÉRITÉ QUI BLESSE, dit le proverbe ; elle blesse et elle effraie : à juste titre !
J'espère qu'il sera défendu car je suis écoeurée par cette bronca organisée autour de lui, qui sert de bouc émissaire tellement commode !
Mais qu'ils ne se rassurent pas trop, tout de même : les élections parleront !
Celui qui dit la vérité sera...Brillant Goldnadel, mais il est elliptique, il évoque, il suggère...Flavius a écrit:
Ce matin il a dit ce que j'avais dit ici, à savoir que malgré tout le soutien que l'on peut apporter à Zemmour, celui n'a pas été à la hauteur, lors de cette convention, de ce que l'on pouvait attendre de ce talentueux polémiste. Rioufol a dit la même chose. Il faut être plus honnête et plus critique avec ceux que l'on apprécie particulièrement.
Moiself a écrit: !
Moiself a écrit:
Brillant Goldnadel, mais il est elliptique, il évoque, il suggère...
Zemmour appelle un chat un chat, c'est brut de décofffrage. Mais c'est ce qu'on attend pour que son message passe mieux ...à travers le tamis de la bienpensance aveugle.
Pasta a écrit:
Justissimo
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