Ils-L nous ont quittés.....

Galadriel a écrit:...mon père a fumé toute sa vie des brunes et ce depuis très jeune et buvait son picrate
et il est mort âgé -84 ans- d'un coup, jamais malade, pour qq'un qui a eu sa dure vie c'était joli - 
alors que mon beau-père qui n'a jamais fumé, a plutôt été préservé dans sa vie
est mort à 69 ans d'un cancer des poumons !
Mon premier mari ne fumait pas , faisait beaucoup de sport, de la plongée, des arts martiaux ...
ne buvait pas, aucune surcharge pondérale et il est mort d'un cancer (lymphome) à 33 ans !

etc. etc.

alors ...il destino.
C'est écrit.
On est programmé.

C'est dingue ! C'est si peu rationnel. Mais chercher du rationnel dans la vie comme la mort c'est présomptueux.

nangiam33 a écrit:

Dans ces conditions, le seul remède vraiment efficace, ben… c'est de s'abstenir de fumer…  
Tous les gros fumeurs que j'ai connus, et ils sont nombreux (amis, collègues, cousins…) ont irrémédiablement fini de la même façon… 

Un de mes cousins n'a jamais fumé de sa sa vie, ni jamais bu une goutte d'alcool, mais il a eu pourtant un cancer de la gorge, et il en est mort.. Je pense que quand ça doit arriver, hein...Ceci dit, je ne cautionne pas de fumer ou boire, juste un constat, et ce n'est pas le seul dans ce cas !

Quand à Pernaud, un présentateur que j'appréciais énormément, qui a révolutionné le JT en allant dans les régions pour faire découvrir le terroir, la France profonde, et pas seulement Paris, contrairement à Mourousi.

LV426 a écrit:Personne n'a jamais dit que tous les fumeurs mouraient prématurément d'un cancer du poumon (ou de la gorge / bouche / vessie).
Un facteur de risque n'est rien de plus qu'un facteur de risque. Mais ça donne déjà un indice sur la "meilleure" conduite à tenir.
Ça veut juste dire que, dans la colonne "fumeurs", il y a plus de morts que dans la colonne "non fumeurs".
Et, s'il y en a beaucoup plus, c'est un gros facteur de risque.

Enfin, bon, je n'apprends rien à personne.

En effet.

LV426 a écrit:Personne n'a jamais dit que tous les fumeurs mouraient prématurément d'un cancer du poumon (ou de la gorge / bouche / vessie).
Un facteur de risque n'est rien de plus qu'un facteur de risque. Mais ça donne déjà un indice sur la "meilleure" conduite à tenir.
Ça veut juste dire que, dans la colonne "fumeurs", il y a plus de morts que dans la colonne "non fumeurs".
Et, s'il y en a beaucoup plus, c'est un gros facteur de risque.

Enfin, bon, je n'apprends rien à personne.

Exactement ! 
Bien sûr, on trouvera toujours des exceptions qui ne vérifient pas la règle générale, mais ça reste des cas particuliers… Et les citer en exemple ne change rien au fait que le tabac et/ou l'alcool consommés en fortes quantités constituent d'importants facteurs de risque… Toutes les études à ce sujet le prouvent…

Bon, ben pauvre Pernaud Pernod Pernault*, on peut peut-être penser à la tristesse de sa famille sans donner de leçon, non ?

* vous avoir bien compris de qui j'cause, hein ?

On peut aussi écrire des messages et y dire ce que l'on pense 
ou ce que l'on ressent, sans recevoir des leçons, si?

 

beced a écrit:On peut aussi écrire des messages et y dire ce que l'on pense 
ou ce que l'on ressent, sans recevoir des leçons, si?

 

Et sans écorcher son nom : Pernaut

beced a écrit:On peut aussi écrire des messages et y dire ce que l'on pense 
ou ce que l'on ressent, sans recevoir des leçons, si?

 

Oh ben là, c'est pas moi qui te contredirai, mon bon beced.
Tiens, à propos de ce qu'"on" ressent, puisqu'on peut le dire, quand un pauvre type meurt d'un cancer du poumon et qu'on appuie bien là où ça fait mal pour dire qu'il a trop fumé, je suis à deux doigts de ressentir, oui, ressentir, qu'on dit que c'est bien fait pour sa pomme.

cristaline a écrit:



Et sans écorcher son nom : Pernaut

Ah voui, ça c'est vachement important, de bien orthographier, Pernod, un p'tit coup et p't'ête même qu'y va ressusciter, c't'homme.
Ah ben non, au fait, faut pas boire et pas fumer si on veut vivre vieux.

Tiens, au fait...

Non, rien.

Flavius a écrit:Mais quand finiront ils par trouver un remède contre cette maladie ?

Les vaccins ARN contre les cancers sont une piste très prometteuse.

Paulette a écrit:
Oh ben là, c'est pas moi qui te contredirai, mon bon beced.
Tiens, à propos de ce qu'"on" ressent, puisqu'on peut le dire, quand un pauvre type meurt d'un cancer du poumon et qu'on appuie bien là où ça fait mal pour dire qu'il a trop fumé, je suis à deux doigts de ressentir, oui, ressentir, qu'on dit que c'est bien fait pour sa pomme.

Mon grand-père paternel est mort à 63 ans d'un cancer du poumon. Il fumait la pipe.
Son frère est mort peu de temps après lui du même cancer.
Le cousin de ma mère est mort à à peine 60 ans. Sur son lit de mort, il suppliait mon père d'arrêter de fumer. Il ne l'a fait que quand il a commencé à être très essoufflé.
Mon père est mort d'emphysème après avoir fumé depuis son adolescence.

Il y a aussi des gens qui ont le cancer du poumon par tabagisme passif. Jai connu une serveuse qui travaillaient dans un routier à qui s'est arrivée.
Personne ne dit que c'est bien fait. Si la génération des morts que j'ai cités ne connaissaient pas les dangers du tabac à cause de la désinformation des fabricants, toute personne qui commence à fumer depuis les années 90 connait les risques.
Alors ils peuvent espérer faire partie des chanceux, mais, le risque est énorme et ils le connaissent. Ça n'arrive pas qu'aux autres.
Donc, non, ça n'est pas bien fait, mais ils sont responsables. D'ailleurs, je constate que ceux qui sont les plus virulents contre les fumeurs sont ceux qui ont arrêté.

Moi, j'ai été ravie de l'interdiction dans les restaurants, parce qu'après avoir subi le tabagisme de mon père, de mon grand-père (de mon mari aussi pendant quelques années), je ne supportais plus la fumée de cigarettes et je n'allais plus au restaurant.
Je refusais aussi les invitations chez les gens qui fumaient.
J'ai vécu une expérience particulièrement pénible en voiture avec 3 autres personnes qui fumaient comme des pompiers après avoir participé à une réunion ou tout le monde fumait. Comme il faisait froid, les vitres étaient fermées. J'ai été malade comme un chien toute la soirée et une partie de la nuit.

Azalee a écrit:
Mon grand-père paternel est mort à 63 ans d'un cancer du poumon. Il fumait la pipe.
Son frère est mort peu de temps après lui du même cancer.
Le cousin de ma mère est mort à à peine 60 ans. Sur son lit de mort, il suppliait mon père d'arrêter de fumer. Il ne l'a fait que quand il a commencé à être très essoufflé.
Mon père est mort d'emphysème après avoir fumé depuis son adolescence.

Il y a aussi des gens qui ont le cancer du poumon par tabagisme passif. Jai connu une serveuse qui travaillaient dans un routier à qui s'est arrivée.
Personne ne dit que c'est bien fait. Si la génération des morts que j'ai cités ne connaissaient pas les dangers du tabac à cause de la désinformation des fabricants, toute personne qui commence à fumer depuis les années 90 connait les risques.
Alors ils peuvent espérer faire partie des chanceux, mais, le risque est énorme et ils le connaissent. Ça n'arrive pas qu'aux autres.
Donc, non, ça n'est pas bien fait, mais ils sont responsables. D'ailleurs, je constate que ceux qui sont les plus virulents contre les fumeurs sont ceux qui ont arrêté.

Moi, j'ai été ravie de l'interdiction dans les restaurants, parce qu'après avoir subi le tabagisme de mon père, de mon grand-père (de mon mari aussi pendant quelques années), je ne supportais plus la fumée de cigarettes et je n'allais plus au restaurant.
Je refusais aussi les invitations chez les gens qui fumaient.
J'ai vécu une expérience particulièrement pénible en voiture avec 3 autres personnes qui fumaient comme des pompiers après avoir participé à une réunion ou tout le monde fumait. Comme il faisait froid, les vitres étaient fermées. J'ai été malade comme un chien toute la soirée et une partie de la nuit.

Euh... oui, bien sûr, tout ce que tu dis est vrai.
Y a qu'à ouvrir un topic sur les dangers du tabac, de l'alcool, de la baise.
Même se laver trop, c'est dangereux.
Et je ne parle pas de l'exposition au soleil.

Moi, ce qui m'a gênée, c'est c'est qu'on souligne bien qu'il a fumé, cette expression-là, en particulier : " il a un peu creusé sa tombe lui-même".
Oui, on le sait, mais bon...

Mais comme je suis la seule, je vais me la fermer.

Au Jt de TF1 témoignages émouvants de ceux qui ont travaillé avec lui

Eh oui, faut-il le rappeler, encore et encore...."et à celle de votre entourage"....Ma bronchite chronique est due en partie aux fumeurs, ceux que l'on côtoyait "de force" dans les restaus, les trains, même les avions, chez les gens qui ne sentaient même plus l'odeur du tabac etc...



Pour autant, je ne juge personne, surtout pas cet homme aimé de tous, d'après les témoignages lus ici et là...

Jean-Pierre, on aurait aimé vous garder encore longtemps !

cristaline a écrit:Eh oui, faut-il le rappeler, encore et encore...."et à celle de votre entourage"....Ma bronchite chronique est due en partie aux fumeurs, ceux que l'on côtoyait "de force" dans les restaus, les trains, même les avions, chez les gens qui ne sentaient même plus l'odeur du tabac etc...



Pour autant, je ne juge personne, surtout pas cet homme aimé de tous, d'après les témoignages lus ici et là...

Jean-Pierre, on aurait aimé vous garder encore longtemps !

J'ai toujours eu une certaine compassion pour les personnes de talent que l'on traite avec condescendance de beauf parce qu'ils aiment et parlent de la France des territoires. Je sais bien que l'on m'accusera d'avoir un contentieux avec la gauche, ce qui n'est pas exact, avec une certaine gauche, très certainement, mais il se trouve que je considère comme ringards éthérés, les zozos-bobos qui se prennent pour des intellectuels progressistes.

J'ai suivi l'émission politique sur Cnews hier à 20h50. L'invité était Zemmour. Et je me suis dit compte tenu de la situation et les propos qu'on lui prêtent, ça va plutôt être difficile Pour lui. Je peux dire que que malgré les la hargne de Ferrari et de Mabrouk pour le mettre en difficulté, il s'en est bien sorti. J'avais éprouvé le même sentiment à l'égard de Marine le Pen sur BFM. Elle a drôlement changé et plutôt en bien. 
La prochaine à passer sera Valérie Pécresse.

Paulette a écrit:Mais comme je suis la seule, je vais me la fermer.

Eh oui, en effet, je pense que c'est préférable… 

Car vos attaques bien ciblées sont tout à fait ridicules… D'autant plus que c'est en réponse à Flavius, qui déplorait l'absence de remède, que je n'ai fait que rapporter la déclaration même de J.-P. Pernaut qui reconnaissait honnêtement que sa consommation excessive de tabac était très probablement à l'origine de son cancer pulmonaire !

Mais selon votre détestable habitude, vous déformez et interprétez mon propos en me prêtant, avec vos insinuations malveillantes, des intentions que je n'ai pas…

Paulette a écrit:

Azalee a écrit:
Mon grand-père paternel est mort à 63 ans d'un cancer du poumon. Il fumait la pipe.
Son frère est mort peu de temps après lui du même cancer.
Le cousin de ma mère est mort à à peine 60 ans. Sur son lit de mort, il suppliait mon père d'arrêter de fumer. Il ne l'a fait que quand il a commencé à être très essoufflé.
Mon père est mort d'emphysème après avoir fumé depuis son adolescence.

Il y a aussi des gens qui ont le cancer du poumon par tabagisme passif. Jai connu une serveuse qui travaillaient dans un routier à qui s'est arrivée.
Personne ne dit que c'est bien fait. Si la génération des morts que j'ai cités ne connaissaient pas les dangers du tabac à cause de la désinformation des fabricants, toute personne qui commence à fumer depuis les années 90 connait les risques.
Alors ils peuvent espérer faire partie des chanceux, mais, le risque est énorme et ils le connaissent. Ça n'arrive pas qu'aux autres.
Donc, non, ça n'est pas bien fait, mais ils sont responsables. D'ailleurs, je constate que ceux qui sont les plus virulents contre les fumeurs sont ceux qui ont arrêté.

Moi, j'ai été ravie de l'interdiction dans les restaurants, parce qu'après avoir subi le tabagisme de mon père, de mon grand-père (de mon mari aussi pendant quelques années), je ne supportais plus la fumée de cigarettes et je n'allais plus au restaurant.
Je refusais aussi les invitations chez les gens qui fumaient.
J'ai vécu une expérience particulièrement pénible en voiture avec 3 autres personnes qui fumaient comme des pompiers après avoir participé à une réunion ou tout le monde fumait. Comme il faisait froid, les vitres étaient fermées. J'ai été malade comme un chien toute la soirée et une partie de la nuit.

Euh... oui, bien sûr, tout ce que tu dis est vrai.
Y a qu'à ouvrir un topic sur les dangers du tabac, de l'alcool, de la baise.
Même se laver trop, c'est dangereux.
Et je ne parle pas de l'exposition au soleil.

Moi, ce qui m'a gênée, c'est  c'est qu'on souligne bien qu'il a fumé, cette expression-là, en particulier : " il a un peu creusé sa tombe lui-même".
Oui, on le sait, mais bon...

Mais comme je suis la seule, je vais me la fermer.

Ben ça va être une grande souffrance pour vous. Combien de temps la supporterez vous ? That is the question ?

cristaline a écrit:Eh oui, faut-il le rappeler, encore et encore...."et à celle de votre entourage"....Ma bronchite chronique est due en partie aux fumeurs, ceux que l'on côtoyait "de force" dans les restaus, les trains, même les avions, chez les gens qui ne sentaient même plus l'odeur du tabac etc...



Pour autant, je ne juge personne, surtout pas cet homme aimé de tous, d'après les témoignages lus ici et là...

Jean-Pierre, on aurait aimé vous garder encore longtemps !

  Moi quand j étais enfants mon père fumait dans la voiture y avait de la fumer partout on ce serai cru au milieu de dragon, par contre ça me manque cette odeur de cigarette dans les cafe

Flavius a écrit:Ben ça va être une grande souffrance pour vous. Combien de temps la supporterez vous ? That is the question ?

 
  

Et c'est reparti...

Azalee a écrit:
Mon grand-père paternel est mort à 63 ans d'un cancer du poumon. Il fumait la pipe.
Son frère est mort peu de temps après lui du même cancer.
Le cousin de ma mère est mort à à peine 60 ans. Sur son lit de mort, il suppliait mon père d'arrêter de fumer. Il ne l'a fait que quand il a commencé à être très essoufflé.
Mon père est mort d'emphysème après avoir fumé depuis son adolescence.

Il y a aussi des gens qui ont le cancer du poumon par tabagisme passif. Jai connu une serveuse qui travaillaient dans un routier à qui s'est arrivée.
Personne ne dit que c'est bien fait. Si la génération des morts que j'ai cités ne connaissaient pas les dangers du tabac à cause de la désinformation des fabricants, toute personne qui commence à fumer depuis les années 90 connait les risques.
Alors ils peuvent espérer faire partie des chanceux, mais, le risque est énorme et ils le connaissent. Ça n'arrive pas qu'aux autres.
Donc, non, ça n'est pas bien fait, mais ils sont responsables. D'ailleurs, je constate que ceux qui sont les plus virulents contre les fumeurs sont ceux qui ont arrêté.

Moi, j'ai été ravie de l'interdiction dans les restaurants, parce qu'après avoir subi le tabagisme de mon père, de mon grand-père (de mon mari aussi pendant quelques années), je ne supportais plus la fumée de cigarettes et je n'allais plus au restaurant.
Je refusais aussi les invitations chez les gens qui fumaient.
J'ai vécu une expérience particulièrement pénible en voiture avec 3 autres personnes qui fumaient comme des pompiers après avoir participé à une réunion ou tout le monde fumait. Comme il faisait froid, les vitres étaient fermées. J'ai été malade comme un chien toute la soirée et une partie de la nuit.

Je ne pense pas qu'il fallait prendre le commentaire de Paulette au 1er degré. Mais c'est vrai qu'à chaque décès d'une célébrité  dont la cause est le cancer du poumon, bien souvent, c'est bis repetita. S'il est vrai que les risques sont bien plus grands avec les fumeurs, il n'en reste pas moins vrai que même les non-fumeurs n'y échappent pas, comme, par exemple, mon oto-rhino-laryngologiste à qui on a découvert un cancer du poumon à 50 ans, alors qu'il n'avait jamais fumé de sa vie. Il s'en est tiré et a recommencé à exercer. Certains pourront dire que c'est parce-qu'il n'avait jamais fumé, c'est fort possible. 

Spoiler:

Paulette a écrit:
Euh... oui, bien sûr, tout ce que tu dis est vrai.
Y a qu'à ouvrir un topic sur les dangers du tabac, de l'alcool, de la baise.
Même se laver trop, c'est dangereux.
Et je ne parle pas de l'exposition au soleil.

Moi, ce qui m'a gênée, c'est  c'est qu'on souligne bien qu'il a fumé, cette expression-là, en particulier : " il a un peu creusé sa tombe lui-même".
Oui, on le sait, mais bon...

Mais comme je suis la seule, je vais me la fermer.

Vous n'êtes pas la seule à penser ainsi. C'est bis repetita bien souvent. De toute façon, les gens le savent et prennent leurs responsabilités.

Flavius a écrit:
J'ai toujours eu une certaine compassion pour les personnes de talent que l'on traite avec condescendance de beauf parce qu'ils aiment et parlent de la France des territoires. Je sais bien que l'on m'accusera d'avoir un contentieux avec la gauche, ce qui n'est pas exact, avec une certaine gauche, très certainement, mais il se trouve que je considère comme ringards éthérés, les zozos-bobos qui se prennent pour des intellectuels progressistes.

J'ai suivi l'émission politique sur Cnews hier à 20h50. L'invité était Zemmour. Et je me suis dit compte tenu de la situation et les propos qu'on lui prêtent, ça va plutôt être difficile Pour lui. Je peux dire que que malgré la hargne de Ferrari et de Mabrouk pour le mettre en difficulté, il s'en est bien sorti. J'avais éprouvé le même sentiment à l'égard de Marine le Pen sur BFM. Elle a drôlement changé et plutôt en bien. 
La prochaine à passer sera Valérie Pécresse.

Non, ces deux dames ont fait légitimement leur boulot, sauf peut être Ferrari, d'un niveau très en dessous, s'efforçait souvent  de rattraper la rampe pour suivre 
le contenu.
Le changement de Marine  est aussi lié à son niveau qui patine en fin de parcours