Forum sur l'actualité et la culture
Moi aussi, je suis pragmatique.MrPhelps a écrit:Ben non parce que moi je suis pragmatique
LV426 a écrit:
Attends. L'expression fausse vidéo m'interpelle.
Je ne suis pas sûr de saisir ce que tu veux dire. Alors, je pose la question à tout hasard.
Tu croies qu'ils essaient de nous faire croire qu'elle montre des événements réels ?
En sachant que ça n'a aucune chance de marcher ?
Mutine aime ce message
Je te le dirai en 2023. Comme j'ai dit, je ne me laisse aller à m'autodéfinir qu'une fois par an.MrPhelps a écrit:
Donc tu ne connais pas ses longues marches le long des mails bordés de charmilles dont les cimes s'entrelacent au-dessus de nos têtes invitant aux rêveries les plus audacieuses, alors que le ruissèlement cristallin d'un petit cours d'eau sonne à nos oreilles une douce comptine ?MrPhelps a écrit:Azalee a écrit:
Aucune chance avec toi.
Mutine et Galadriel aiment ce message
Ben c'est dommage, parce que ça vaut tous tes films d'action que tu regardes.MrPhelps a écrit:Flavius a écrit:
Donc tu ne connais pas ses longues marches le long des mails bordés de charmilles dont les cimes s'entrelacent au-dessus de nos têtes invitant aux rêveries les plus audacieuses, alors que le ruissèlement cristallin d'un petit cours d'eau sonne à nos oreilles une douce comptine ?
Mais bordel à quoi tu penses crie le poète ?
Ça n'est pas une fausse vidéo, ni une fake news, c'est une fiction citée comme telle puisqu'ils utilisent le conditionnel en précisant que c'est ce qui risque de nous arriver si l'Ukraine tombe.cristaline a écrit:Le Parlement ukrainien diffuse une vidéo de Paris sous les bombes pour interpeller les Européens
Pour appuyer son plaidoyer en faveur de la fermeture de l'espace aérien au-dessus de l'Ukraine, qu'elle ne parvient pas à obtenir des Occidentaux, la Rada a diffusé samedi matin une fausse vidéo sur les réseaux sociaux. On y voit des bombes larguées depuis des avions militaires en plein Paris, touchant la Tout Eiffel, le quartier de l'Opéra.
J'ai du mal à croire ça possible, mais là, ils dépassent largement les bornes ; du coup, ma sympathie s'estompe à chaque coup de ce genre (la dernière fois, Zelensky accuse l'Occident d'être trop mou, de ne pas prendre les armes...)
Rien à voir. Cette vidéo ne prétend pas que Paris est bombardé. Ça n'est pas une fake news.Flavius a écrit:
C'est ce que j'expliquais à Azalée, en guerre tout est permis et on ne perd pas son temps à rechercher des preuves. Les preuves c'est pour les tribunaux.
Mais la désinformation et la propagande, font parties de l'arsenal de guerre.
Zelensky est parfaitement dans son rôle en tentant de faire rentrer ses alliés dans le conflit. D'ailleurs Poutine ne se prive pas de ces méthodes.
Pas mieux.LV426 a écrit:
Attends. L'expression fausse vidéo m'interpelle.
Je ne suis pas sûr de saisir ce que tu veux dire. Alors, je pose la question à tout hasard.
Tu croies qu'ils essaient de nous faire croire qu'elle montre des événements réels ?
En sachant que ça n'a aucune chance de marcher ?
Oui, tu as raison ce n'est pas de la désinformation. Je n'ai pas dit que c'était une fake news. J'entendais par là, une façon de faire pression sur les alliés pour les faire entrer dans le conflit. En fait, avoir recours à la terreur, pour ce n'est faire, ce n'est pas très loyal. Mais comme je l'ai indiqué, la loyauté en cas de guerre... En tout cas, je l'ai indiqué aussi, Zelensky est dans son rôle.Azalee a écrit:Rien à voir. Cette vidéo ne prétend pas que Paris est bombardé. Ça n'est pas une fake news.Flavius a écrit:
C'est ce que j'expliquais à Azalée, en guerre tout est permis et on ne perd pas son temps à rechercher des preuves. Les preuves c'est pour les tribunaux.
Mais la désinformation et la propagande, font parties de l'arsenal de guerre.
Zelensky est parfaitement dans son rôle en tentant de faire rentrer ses alliés dans le conflit. D'ailleurs Poutine ne se prive pas de ces méthodes.
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Encore heureux. Ça serait trop grossier pour que ça fonctionne.Azalee a écrit:Rien à voir. Cette vidéo ne prétend pas que Paris est bombardé. Ça n'est pas une fake news.Flavius a écrit:
C'est ce que j'expliquais à Azalée, en guerre tout est permis et on ne perd pas son temps à rechercher des preuves. Les preuves c'est pour les tribunaux.
Mais la désinformation et la propagande, font parties de l'arsenal de guerre.
Zelensky est parfaitement dans son rôle en tentant de faire rentrer ses alliés dans le conflit. D'ailleurs Poutine ne se prive pas de ces méthodes.
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Azalee a écrit:Poutine a arrêté deux cadres du FSB: Sergey Beseda, chef du 5e Service (Service de l'information opérationnelle et des relations internationales) et son adjoint Anatoly Bolyukh, en charge de la désinformation. Ils servent de boucs émissaires pour expliquer l’enlisement.
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Azalee a écrit:
Pas mieux.
Ils n'essaient pas de nous faire croire que Paris est bombardé, ils nous disent qu'un jour, si l'Ukraine tombe, ça sera notre tour.
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Flavius a écrit:
Oui, tu as raison ce n'est pas de la désinformation. Je n'ai pas dit que c'était une fake news. J'entendais par là, une façon de faire pression sur les alliés pour les faire entrer dans le conflit. En fait, avoir recours à la terreur, pour ce n'est faire, ce n'est pas très loyal. Mais comme je l'ai indiqué, la loyauté en cas de guerre... En tout cas, je l'ai indiqué aussi, Zelensky est dans son rôle.
Non Cristaline. Depuis le temps que vous me lisez, et je vous en remercie, vous connaissez mes théories sur les alliances. A ne pas confondre alliance et amitiés. Entre les Etats, il n'y a que des intérêts ponctuels. Faire croire à l'amitié en matière de relations internationales, ça c'est pour les peuples. Les alliances se font non pas en fonction des amitiés, mais d'intérêts commun.cristaline a écrit:Flavius a écrit:
Oui, tu as raison ce n'est pas de la désinformation. Je n'ai pas dit que c'était une fake news. J'entendais par là, une façon de faire pression sur les alliés pour les faire entrer dans le conflit. En fait, avoir recours à la terreur, pour ce n'est faire, ce n'est pas très loyal. Mais comme je l'ai indiqué, la loyauté en cas de guerre... En tout cas, je l'ai indiqué aussi, Zelensky est dans son rôle.
C'est très déloyal !
Dans son rôle ? Forcer la main en diffusant des images de peur ? Moi j'appelle ça du chantage
Paulette et msch aiment ce message
Flavius a écrit:
Non Cristaline. Depuis le temps que vous me lisez, et je vous en remercie, vous connaissez mes théories sur les alliances. A ne pas confondre alliance et amitiés. Entre les Etats, il n'y a que des intérêts ponctuels. Faire croire à l'amitié en matière de relations internationales, ça c'est pour les peuples. Les alliances se font non pas en fonction des amitiés, mais d'intérêts commun.
Or l'intérêt actuel de Zelensky, c'est de sauvegarder, autant que faire ce peut, les intérêts de son pays et de ses habitants. Rien à voir avec la loyauté. Voilà pourquoi je dis, que le président ukrainien est dans son rôle et que c'est un bon président. La loyauté, l'amitié, le romantisme, la naïveté, l'innocence, c'est pour les dirigeants français et la galerie. Monde cruel que voilà ! Que des intérêts ! L'émotion fait marcher les peuples...par amitié nous avons suivi l'Allemagne dans sa névrose écologique. Vous avez vu ce que cela nous a rapporté ? Notre indépendance énergétique.
Alors non. Surtout pas d'amitié. Plutôt la prise en compte des intérêts des Français. La loyauté aurait été d'aller combattre aux côtés de nos amis Ukrainiens. Mais voilà on a sacrifié la loyauté au nom de nos intérêts vitaux.
Non pas encore.MrPhelps a écrit:Flavius a écrit:
Non Cristaline. Depuis le temps que vous me lisez, et je vous en remercie, vous connaissez mes théories sur les alliances. A ne pas confondre alliance et amitiés. Entre le Etats, il n'y a que des intérêts ponctuels. Faire croire à l'amitié en matière de relations internationales, ça c'est pour les peuples. Les alliances se font non pas en fonction des amitiés, mais d'intérêts commun.
Or l'intérêt actuel de Zelensky, c'est de sauvegarder, autant que faire ce peut, les intérêts de son pays et de ses habitants. Rien à voir avec la loyauté. Voilà pourquoi je dis, quee le président ukrainien est dans son rôle et que c'est un bon président. La loyauté, l'amitié, le romantisme, la naïveté, l'innocence, c'est pour les dirigeants français et la galerie. Monde cruel que voilà ! Que des intérêts ! L'émotion fait marcher les peuples...par amitié nous avons suivi l'Allemagne dans sa névrose écologique. Vous avez vu ce que cela nous a rapporté ? Notre indépendance énergétique.
Alors non. Surtout pas d'amitié. Plutôt la prise en compte des intérêts des Français. La loyauté aurait été d'aller combattre aux côtés de nos amis Ukrainiens. Mais voilà on a sacrifié la loyauté au nom de nos intérêts vitaux.
Bien vu. On peu aussi appliquer cette théorie au forum.cristaline a écrit:Flavius a écrit:
Non Cristaline. Depuis le temps que vous me lisez, et je vous en remercie, vous connaissez mes théories sur les alliances. A ne pas confondre alliance et amitiés. Entre le Etats, il n'y a que des intérêts ponctuels. Faire croire à l'amitié en matière de relations internationales, ça c'est pour les peuples. Les alliances se font non pas en fonction des amitiés, mais d'intérêts commun.
Or l'intérêt actuel de Zelensky, c'est de sauvegarder, autant que faire ce peut, les intérêts de son pays et de ses habitants. Rien à voir avec la loyauté. Voilà pourquoi je dis, que le président ukrainien est dans son rôle et que c'est un bon président. La loyauté, l'amitié, le romantisme, la naïveté, l'innocence, c'est pour les dirigeants français et la galerie. Monde cruel que voilà ! Que des intérêts ! L'émotion fait marcher les peuples...par amitié nous avons suivi l'Allemagne dans sa névrose écologique. Vous avez vu ce que cela nous a rapporté ? Notre indépendance énergétique.
Alors non. Surtout pas d'amitié. Plutôt la prise en compte des intérêts des Français. La loyauté aurait été d'aller combattre aux côtés de nos amis Ukrainiens. Mais voilà on a sacrifié la loyauté au nom de nos intérêts vitaux.
Wow, j'ai cru, pendant une petite minute, que vous parliez du forum !
Sinon, je viens de me régaler en écoutant Onfray face à Bercoff....
A part ça, je vous suis, dans le sens où je vous comprends bien (je crois !)
cristaline aime ce message
MrPhelps a écrit:Flavius a écrit:
Bien vu. On peu aussi appliquer cette théorie au forum.
Je suis persuadé que vous m'avez bien compris.
Onfray - Bercoff, je vais voir si je peux l'écouter.
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