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    Message par beced Jeu 16 Mai 2024 - 11:12

    Horiel a écrit:J'ai appris avec stupeur qu'au nom des drouadlom, de la vie privée et du sens de rotation de la queue de la vache, on ne fouillait plus les familles lors des visites, dans les prisons.

    En revanche, on s'étonne du nombre de mobiles trouvés à chaque fouille des cellules.

    Alors je n'ai pas la prétention d'être plus fufute qu'un directeur de prison ou un ministre de la justice, mais est-ce qu'il n'y aurait pas comme un principe de cause à effet, desfois ?

    Bah, les drones font le job... Shocked

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    Message par Horiel Jeu 16 Mai 2024 - 15:49

    cristaline a écrit:

    Il semble évident que ces individus très déterminés sont aidés ; a t-on assez parlé de laxisme, on en a encore une démonstration éclatante hélas, avec encore des victimes innocentes


    Ce n'est pas tant le laxisme que le problème des démocraties face à des comportements qui les laisse désemparés; droit versus bandistisme.
    Ce qu'on croyait réservé aux pays en voie (lente) de développement nous touche désormais. Dans le cas du Momo évadé par ses potes assassins, on sait que c'est le milieu de la drogue qui alimente une violence de plus en plus décomplexée.

    Et si ça marche si fort, c'est bien parce-qu'il y a des consommateurs.

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    Message par cristaline Jeu 16 Mai 2024 - 16:51

    Horiel a écrit:


    Ce n'est pas tant le laxisme que le problème des démocraties face à des comportements qui les laisse désemparés; droit versus bandistisme.
    Ce qu'on croyait réservé aux pays en voie (lente) de développement nous touche désormais. Dans le cas du Momo évadé par ses potes assassins, on sait que c'est le milieu de la drogue qui alimente une violence de plus en plus décomplexée.

    Et si ça marche si fort, c'est bien parce-qu'il y a des consommateurs.


    Il était question, à un moment, de pénaliser les consommateurs : ça va pas être facile !!!

    Et le problème touche le monde entier (qui va mal)

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    Message par Horiel Jeu 16 Mai 2024 - 17:23

    cristaline a écrit:

    Il était question, à un moment, de pénaliser les consommateurs : ça va pas être facile !!!

    Et le problème touche le monde entier (qui va mal)


    Non, mais ça présente le double avantage de
    1) criminaliser des comportements responsables de meurtres (bah non, c'est pas le p'tit joint ou le p'tit rail du soir, non mon gars, c'est une des raisons qui fait qu'on tue des gens dans la rue),
    2) faire rentrer des sous pour l'Etat pour soigner les accros.

    Après tout, il n'est pas question d'enfermer les inconscients qui trouvent normal de se faire livrer de la beuh à toute heure, il faut juste taper au portefeuille. Et suffisamment fort.

    Le coup du "Ouiiii, un drogué, c'est un malade, la drogue c'est une maladie" a trouvé ses limites dans l'explosion de la consommation.
    Personne n'a mis un flingue sur la temps à Kevin ou à Rachida pour qu'ils se défoncent, à la base.
    Tant que les soins ne seront pas obligatoires, on n'en sortira pas.

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    Message par Ymar Jeu 16 Mai 2024 - 17:31

    Soizik57 a écrit:
    Hello Ymar 
    Je me souviens déjà l’an dernier mais toujours hélas très spectaculaires quand on les voit 

    Alors on prépare le départ avec …… fébrilité 😊

    Soizik.           pingouins1

    PA n'est même pas anxieuse pourtant elle a eu du travail pour tout mettre en place et nous allons profiter de ces derniers jours
    avant de partir pêcher les perles pour nos petites vahinés......          Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 470878652

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    Message par beced Jeu 16 Mai 2024 - 17:51

    Horiel a écrit:


    Ce n'est pas tant le laxisme que le problème des démocraties face à des comportements qui les laisse désemparés; droit versus bandistisme.
    Ce qu'on croyait réservé aux pays en voie (lente) de développement nous touche désormais. Dans le cas du Momo évadé par ses potes assassins, on sait que c'est le milieu de la drogue qui alimente une violence de plus en plus décomplexée.

    Et si ça marche si fort, c'est bien parce-qu'il y a des consommateurs.

    Un des témoignages les plus étonnants (c'est une litote) est que les gardiens sont parfois protégés par les prisonniers qui, eux, font le maintien de l'ordre...
    .
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    Message par Ymar Jeu 16 Mai 2024 - 17:52

    cristaline a écrit:


    Ce que précisait le reportage, c'est que justement, ça démarrait tôt cette année ; c'est vrai que vous passez d'une température extrême à l'autre...

    Bon voyage, sinon ! Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 298134301

    Chris.              pingouins1

    Oui c'est vrai mais pour l'instant aucune province n'a demandé de l'assistance à leurs voisines, chez nous il y a plus d'une 
    centaine de feux déclarés mais ils sont maîtrisés pour la plupart.

    Je pense qu'entre les lagons, la vie sous-marine, les îles que nous visiterons nous glanerons un gros tas de souvenirs et PA
    n'est pas sortie de l'auberge.....       Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 511002812

    Nous avons en gros trente heures de voyage allet et idem retour avec deux escales, Vancouver et San Francisco et le gros 
    souci pour PA ce sont les tenues à adopter ....          Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 2541696796
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    Message par cristaline Jeu 16 Mai 2024 - 17:54

    Horiel a écrit:


    Non, mais ça présente le double avantage de
    1) criminaliser des comportements responsables de meurtres (bah non, c'est pas le p'tit joint ou le p'tit rail du soir, non mon gars, c'est une des raisons qui fait qu'on tue des gens dans la rue),
    2) faire rentrer des sous pour l'Etat pour soigner les accros.

    Après tout, il n'est pas question d'enfermer les inconscients qui trouvent normal de se faire livrer de la beuh à toute heure, il faut juste taper au portefeuille. Et suffisamment fort.

    Le coup du "Ouiiii, un drogué, c'est un malade, la drogue c'est une maladie" a trouvé ses limites dans l'explosion de la consommation.
    Personne n'a mis un flingue sur la temps à Kevin ou à Rachida pour qu'ils se défoncent, à la base.
    Tant que les soins ne seront pas obligatoires, on n'en sortira pas.


    Absolument d'accord ; du reste, pas de consommateurs qui peuvent se balader tranquillement sur les points de deal connus, pas de trafic, ou moins...

    En revanche, je suis très sceptique sur le genre de soins à apporter ; c'est très compliqué ! Et ça demande.....des moyens, le fameux mot passe-partout, mais juste en l'occurrence

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    Message par Galadriel Jeu 16 Mai 2024 - 17:54

    @Ymar 
    …oh ! Juste un paréo suffit … Very Happy Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 2065525499

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    Message par Ymar Jeu 16 Mai 2024 - 18:15

    Galadriel a écrit:@Ymar 
    …oh ! Juste un paréo suffit … Very Happy Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 2065525499

    Galadriel.           pingouins1

    Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 470878652 Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 470878652 Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 470878652 On voit que tu ne connais pas PA car elle pense aux températures et brume des escales et me fait rire, pour les
    paréos elle est parée ÔÔÔ!        rire
    Je verrais la semaine prochaine avec elle pour déterminer ce qu'elle veut prendre et coller dans mon sac-valise pour se changer....

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    Message par paulau Ven 17 Mai 2024 - 13:14

    Horiel a écrit:J'ai appris avec stupeur qu'au nom des drouadlom, de la vie privée et du sens de rotation de la queue de la vache, on ne fouillait plus les familles lors des visites, dans les prisons.

    En revanche, on s'étonne du nombre de mobiles trouvés à chaque fouille des cellules.

    Alors je n'ai pas la prétention d'être plus fufute qu'un directeur de prison ou un ministre de la justice, mais est-ce qu'il n'y aurait pas comme un principe de cause à effet, desfois ?
    On a transformé les gardiens de prison en animateurs socio-culturels. Résultat, c’ est le désordre dans nos prisons.
    Sur ce thème un excellent article :

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    Message par Soizik57 Ven 17 Mai 2024 - 13:18

    Pourquoi écrire si gros nous ne sommes pas aveugles enfin pas…….. encore 🍷🍷🍷

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    Message par Admin Ven 17 Mai 2024 - 17:13

    paulau a écrit:On a transformé les gardiens de prison en animateurs socio-culturels. Résultat, c’ est le désordre dans nos prisons.
    Sur ce thème un excellent article :
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    Et hop, encore une petite pub subliminale pour l'extrême droite.
    Je rappelle que l'évasion n'a strictement aucun lien avec l'article puisque c'est pendant le transfert qu'il s'est évadé.

    Les prisons françaises ne sont pas les prisons chinoises, et c'est encore heureux.

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    Message par beced Dim 19 Mai 2024 - 9:57

    “Nos préjugés sont les barreaux de nos prisons.” *

    * Lu sur le Net...  Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 2541696796

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    Message par Galadriel Jeu 6 Juin 2024 - 10:00

    Comment les démocraties  gagnent les guerres ?












    C’était l’aube de la liberté… Il y a quatre-vingts ans, jour pour jour, heure pour heure, sous un ciel gris et sur une mer mauvaise, des dizaines de milliers de gamins se lançaient à l’assaut des plages entre Ouistreham et Carentan. Quelle était leur motivation ? Pourquoi venaient-ils risquer leur vie à des milliers de kilomètres de chez eux ? Pour beaucoup, ils auraient bien été incapables, ne serait-ce que six mois plus tôt, de situer la Normandie sur une carte. Certains venaient même de l’autre bout de la terre, entraînés dans un conflit qui, a priori, ne les concernaient guère. Ils ne défendaient pas leur terre, leur culture ou leur identité. Une poignée de Français mis à part, ceux des commandos Kieffer, ils ne disaient pas, comme on l’entend sans cesse aujourd’hui : « On est chez nous ! ». Non : ils venaient mourir chez les autres, pour les autres. Pourquoi ? Pour une idée. 
    On en doute ? Relisons ces extraits du discours que Dwight Eisenhower, commandant en chef des forces alliées, a prononcé la veille du 6 juin, pour donner à ceux qu’il jetait dans une bataille incertaine et meurtrière, le sens de leur mission. « Les espoirs, les prières de tous les peuples épris de liberté vous accompagnent. Avec nos valeureux alliés et nos frères d'armes des autres fronts, vous détruirez la machine de guerre allemande, vous anéantirez le joug de la tyrannie que les nazis exercent sur les peuples d'Europe et vous apporterez la sécurité dans le monde libre. (…) Les hommes libres du monde marchent ensemble vers la victoire ! ». Une idée simple, donc, répétée trois fois dans cette martiale allocution : la volonté d’être libre. 
    On croit souvent que les dictatures, disciplinées, ordonnées, fanatisées, sont plus fortes que les régimes de liberté, par nature émollients, obsédés par la paix, et même – l’extrême-droite ne cesse de le seriner – affaiblis par la décadence. Erreur historique : ce sont les démocraties qui gagnent les guerres. Malgré les sanglantes épreuves d’Omaha, de la pointe du Hoc ou de la batterie de Merville, ce sont bien des soldats des démocraties qui ont réussi l’opération Overlord, comme ils allaient finir par gagner la guerre contre le fascisme un an plus tard. Et ce sont ces mêmes démocraties qui l’emporteraient quarante-cinq ans plus tard, au terme de la guerre froide, sur le totalitarisme soviétique. 
    Tout cela pour une raison décisive : cette idée de liberté, au bout du compte, est plus forte, plus impérative, plus enthousiasmante que le fanatisme imposé par les zélotes de l’identité et du nationalisme. La défense d’une juste cause vaut toutes les propagandes des tyrans. Mutatis mutandis, dans un monde radicalement autre, cette même idée, qui est la grande leçon du D. Day, vaut aussi pour aujourd’hui.

    Laurent Joffrin 

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    Message par Horiel Jeu 6 Juin 2024 - 11:28

    "Non : ils venaient mourir chez les autres, pour les autres. Pourquoi ? Pour une idée." 

    Merci Galadriel pour le texte et la jolie piqûre de rappel.

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    Message par Galadriel Jeu 6 Juin 2024 - 15:45

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    sweat sniff

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    Message par Horiel Jeu 6 Juin 2024 - 16:52

    D Day, il y a 80 balais.

    Pour faire suite à ton post, Galadriel,



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    Message par beced Jeu 6 Juin 2024 - 20:11

    Dans le journal de France-Culture à 08h de ce matin on a parlé du "Débarquement", en soulignant qu'en fait la victoire contre les Nazis , a été surtout gagnée par l'URSS, en "soulignant" leur grand nombre de morts: mais en ne "soulignant" pas que si les "Ricains " (merci Sardou) n'étaient pas là, les Soviétiques auraient occupé presque toute l'Europe avec les  conséquences que l'on peut imaginer (ou pas)...

    L'info, bizarrement,  n'a pas souligné le nombre de civils en France morts suite aux bombardements qui ont eu lieu durant le "D-DAY" ...
    NB. On compte entre 50.000 et 70.000 victimes civiles des bombardements alliés en France, dont 10.000 pour la seule Normandie à l'été 1944. Quatre cents morts dans la nuit du 6 au 7 juin..../Wikipedia.


    Dernière édition par beced le Jeu 6 Juin 2024 - 22:12, édité 1 fois

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    Message par Admin Jeu 6 Juin 2024 - 21:51

    beced a écrit:Dans le journal de France-Culture à 08h de ce matin on a parlé du "Débarquement", en soulignant qu'en fait la victoire contre les Nazis , a été surtout gagnée par l'URSS, en "soulignant" leur grand nombre de morts: mais en ne "soulignant" pas que si les "Ricains " (merci Sardou) n'étaient pas là, les Soviétiques auraient occupé presque toute l'Europe avec les  conséquences que l'on peut imaginer (ou pas)...

    L'info, bizarrement,  n'a pas souligner le nombre de civils en France morts suite aux bombardements qui ont eu lieu durant le "D-DAY" ...
    NB. On compte entre 50.000 et 70.000 victimes civiles des bombardements alliés en France, dont 10.000 pour la seule Normandie à l'été 1944. Quatre cents morts dans la nuit du 6 au 7 juin..../Wikipedia.
    C'est stupide. C'est le débarquement qui a aidé l'URSS avec le débarquement qui a eu lieu à la demande de Staline à Téhéran en 1943. Les USA lui ont accordé une aide militaire conséquente.
    C'est oublier aussi que Staline avait purgé son armée de ses meilleurs officiers et qu'il était dans la merde. C'est oublier aussi qu'il a envoyé, comme le fait Putin, des hommes à la boucherie, avec un armement insuffisant...
    C'est oublié aussi qu'en fait de libération, Staline a imposé la dictature communiste à plus de la moitié de l'Europe.
    Et j'en passe.
    Bref, le révisionnisme communiste est toujours présent dans bien des esprits.

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    Message par beced Jeu 6 Juin 2024 - 22:11

    Admin a écrit:
    C'est stupide. C'est le débarquement qui a aidé l'URSS avec le débarquement qui a eu lieu à la demande de Staline à Téhéran en 1943. Les USA lui ont accordé une aide militaire conséquente.
    C'est oublier aussi que Staline avait purgé son armée de ses meilleurs officiers et qu'il était dans la merde. C'est oublier aussi qu'il a envoyé, comme le fait Putin, des hommes à la boucherie, avec un armement insuffisant...
    C'est oublié aussi qu'en fait de libération, Staline a imposé la dictature communiste à plus de la moitié de l'Europe.
    Et j'en passe.
    Bref, le révisionnisme communiste est toujours présent dans bien des esprits.
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    Oubliant (un détail?) de signaler l'alliance au début de la guerre entre l'URSS et l'Allemagne ... Shocked

    .

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    Message par beced Jeu 6 Juin 2024 - 22:20

    Une  photo faite à partir d’une vidéo.
    Un vétéran US qui voulait une dernière fois toucher le sable Omaha, sentir l’eau de la manche sous ses pieds 

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    Message par Admin Jeu 6 Juin 2024 - 22:42

    beced a écrit:Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 3966895391

    Oubliant (un détail?) de signaler l'alliance au début de la guerre entre l'URSS et l'Allemagne ... Shocked

    .
    Ça, c'est systématique.
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    Message par Admin Jeu 6 Juin 2024 - 22:43

    beced a écrit:Une  photo faite à partir d’une vidéo.
    Un vétéran US qui voulait une dernière fois toucher le sable Omaha, sentir l’eau de la manche sous ses pieds 

    Quoi de neuf aujourd'hui  - Page 22 725d2110[/size]
    Il aurait mieux senti sans ses pompes.

    beced aime ce message

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    Message par Horiel Ven 7 Juin 2024 - 9:23

    Admin a écrit:
    C'est stupide. C'est le débarquement qui a aidé l'URSS avec le débarquement qui a eu lieu à la demande de Staline à Téhéran en 1943. Les USA lui ont accordé une aide militaire conséquente.
    C'est oublier aussi que Staline avait purgé son armée de ses meilleurs officiers et qu'il était dans la merde. C'est oublier aussi qu'il a envoyé, comme le fait Putin, des hommes à la boucherie, avec un armement insuffisant...
    C'est oublié aussi qu'en fait de libération, Staline a imposé la dictature communiste à plus de la moitié de l'Europe.
    Et j'en passe.
    Bref, le révisionnisme communiste est toujours présent dans bien des esprits.


    Exact, on ne raconte pas, en France, le niveau d'aide fourni par les USA aux soviets; curieux parti pris, parce-que sans l'armement yankee, les Russes auraient eu du mal à faire face aux nazis.

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