Il faut faire des économies : la gauche l'a compris

catart a écrit:
 
hola,
 
Ras le bol de tous ces danseur du dimanche qui ne comprennent rien ...   

Après la raclée des municipales, j'espère celle des europénnes car Valls n'a rien compris aux prob des français et ne veut rien en savoir ...  
 
AAA +

  buenas dias (!!!)

Mille fois raison, au contraire c'est pire car on est ponctionné de partout, pourvu que les Européennes leur soient DEFAVORABLES  

catart a écrit:
 
hola,
 
Ras le bol de tous ces danseur du dimanche qui ne comprennent rien ...   

Après la raclée des municipales, j'espère celle des europénnes car Valls n'a rien compris aux prob des français et ne veut rien en savoir ...  
 
AAA +

Hello, Catart : quand je vois ton avatar, j'ai envie d'aller revisiter Montségur, où nous sommes retournés, il n'y a pas longtemps, c'était sublime, avec les sommets enneigés alentour !

Actuellement qui met de l'essence dans le véhicule des smicards ?

Cher Flavius, eux-mêmes! Puisqu'ils travaillent!!! Vous confondez les RSA et les travailleurs! Ne soyez pas dogmatique.  Et pour les cotisations chomâges, une petite histoire à vous raconter. J'ai commencé à travailler à 16 ans, ai cotisé jusqu'à 39 ans, àge de mon licenciement.24 mois d'indemnités chômage, dégressif tous les 4 mois. Qui a été ruinée d'après vous???? Le Medef????? Laissez moi rire!

Il y a une pétition qui circule sur le Net pour que le gouvernement rembourse les 12 millions d'€ distribués dans les ministères. 15000 signatures ont déjà été obtenues.   ça ne changera rien mais, l'état sera obligé de constater le mécontentement.

Coccinelle a écrit:

Je sais c'est une solution de MOI !!!! mais bon, suis pas au gouvernement, donc pas à retenir !!!!!!   

C'est donc toi qui lui a soufflé l'idée   ?

catart a écrit:
 
hola,
 
Ras le bol de tous ces danseur du dimanche qui ne comprennent rien ...   

Après la raclée des municipales, j'espère celle des europénnes car Valls n'a rien compris aux prob des français et ne veut rien en savoir ...  
 
AAA +

Ce qui me fait rire (jaune), c'est qu'après la défaite des municipales, la traduction par la gauche des socialistes, des verts, du FDG, du PC, c'est plus de gauche, plus d'aides sociales, plus de charges pour les entreprises, et ceci sans tenir compte de la situation économique du pays.. J'ai peur que s'ils continuent dans cette voie, ils vont encore se demander pourquoi ils se prennent des vestes et baissent dans les sondages.
Les hausses d'impôts, 30 milliards en 2013, n'ont servi qu'à diminuer le pouvoir d'achat, faire baisser les rentrées fiscales, et inciter au travail au noir. Bref, on creuse encore plus. Et ces hausses d'impôts ont servi à quoi ? A rien puisque nous sommes dans le même état qu'avant.

PERPETUELLE1 a écrit:Il y a une pétition qui circule sur le Net pour que le gouvernement rembourse les 12 millions d'€ distribués dans les ministères. 15000 signatures ont déjà été obtenues.   ça ne changera rien mais, l'état sera obligé de constater le mécontentement.

Tu as un lien ?

Coccinelle a écrit:

  buenas dias (!!!)

Mille fois raison, au contraire c'est pire car on est ponctionné de partout, pourvu que les Européennes leur soient DEFAVORABLES  

A mon avis, elles vont l'être, défavorables!  On s'en occupe tous!   

Azhalee a écrit:
Tu as un lien ?

Eh, non, je suis toujours aussi nulle! Si je fais un copié collé du lien, ça va marcher? Je veux bien essayer.

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C'est tout ce que je sais faire!   Débrouillez vous avec ça les copains.  

PERPETUELLE1 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est tout ce que je sais faire!   Débrouillez vous avec ça les copains.  

C'est parfait !

Trop drôle!    Marylise Lebranchu a indiqué ce jour que les hauts fonctionnaires qui gagnent plus que les ministres, c'est à dire plus de 9900€ bruts mensuel, devront mettre la main à la poche, pour que les efforts soient équitablement répartis.  Plus de 2000 fonctionnaires touchent une rémunération plus élevée qu'un ministre!!!!!!!!!!!! Que sont-ils aller faire dans cette galère? Le député PS René Dosière estime qu'il serait légitime de diminuer temporairement leur rémunération!     Moi aussi je suis d'accord. A suivre.

PERPETUELLE1 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est tout ce que je sais faire!   Débrouillez vous avec ça les copains.  

J'ai signé.

PERPETUELLE1 a écrit:Il y a une pétition qui circule sur le Net pour que le gouvernement rembourse les 12 millions d'€ distribués dans les ministères. 15000 signatures ont déjà été obtenues.   ça ne changera rien mais, l'état sera obligé de constater le mécontentement.

Je suis prêt à la signer d'autant plus que je l'avais préconisé dans l'un de mes posts.

Azhalee a écrit:
Ce qui me fait rire (jaune), c'est qu'après la défaite des municipales, la traduction par la gauche des socialistes, des verts, du FDG, du PC, c'est plus de gauche, plus d'aides sociales, plus de charges pour les entreprises, et ceci sans tenir compte de la situation économique du pays.. J'ai peur que s'ils continuent dans cette voie, ils vont encore se demander pourquoi ils se prennent des vestes et baissent dans les sondages.
Les hausses d'impôts, 30 milliards en 2013, n'ont servi qu'à diminuer le pouvoir d'achat, faire baisser les rentrées fiscales, et inciter au travail au noir. Bref, on creuse encore plus. Et ces hausses d'impôts ont servi à quoi ? A rien puisque nous sommes dans le même état qu'avant.

Et ces mêmes gens ont-ils compris pourquoi Bruxelles a répondu un gros niet aux petits télégraphistes de Hollande qui sont venus demander un nouveau délai pour les 3 % ?

PERPETUELLE1 a écrit:

Si Gattaz est d'accord pour mettre la moitié de sa fortune pour payer la différence des salaires qu'il ne donnera pas en temps que PATRON, je dis Banco!!! Et là, nous pourrons parler de générosité. Vous savez, du temps des esclaves, les "maîtres" assuraient le gîte et le couvert, et parfois m^me la couche!  Mais c'était avant, ou comment réduire ce que l'on a aidé à créer, c'est à dire des chômeurs de longue durée, et faire croire que l'on est rempli d'humanité????? Quand un patron arrêtera de recruter des bacs+3 pour tenir une caisse de supermarché, quand on arrêtera de recruter un bac+5 pour distribuer le courrier, alors qu'un brevet suffit ppour lire une adresse, on aura résolu la moitié des problèmes de notre pays.   

Mais vous pensez que les entrepreneurs et Gattaz ont un objet social ? Non ça c'est l'Etat et les associations. Un patron est là pour prendre des risques, pour investir et pour avoir un retour sur investissement en faisant des bénéfices. Pas pour être généreux. Ça c'est ce qu'on nous a faire croire depuis le début du siècle.
Le patron réagit en fonction de l'offre et la demande et c'est valable pour ce qui est de l'emploi.

Maintenant est-ce que cette situation est satisfaisante pour l'esprit ? Bien sûr que non ! Mais comment fait-on ?
En France depuis plus de 60 ans nous l'Etat vit à crédit et c'est ainsi qu'on est arrivé à 57 % de fonctionnaires sans jamais avoir le courage de procéder aux réformes structurelles qui auraient pu nous sortir de ce marasme. Mais voila le manque de courage politique en ne voulant pas contrarier les syndicats, nous a mener là où nous sommes. aujourd'hui on paye la note de toutes ces lubie. Et ça continue. Toujours pas de réformes structurelles. Tout juste des réformes conjoncturelles qui ne régleront pas le problème.
Et puis comme je l'ai écrit supra, à cette crise financière et économique et politique. Auxquelles s'ajoutent une mutation des sociétés. Par exemple les partis ne remplissent plus leur rôle, les compétences de l'Etat sont de plus en plus confuses ; les institutions redondantes et inefficace et l'offre politique ne convient plus à l'électeur. On le constate avec les taux d'abstention à chaque scrutin. Je passerai par charité sur la médiocrité du personnel politique.

Coccinelle a écrit:

  C'est donc bien ce que j'avais compris en """""suggérant""""" mon post cher Flavius et vais dans le même sens que vous  !!!!!      

A savoir, si pour les gens qui touchent le RSA, en raison de chômage et ce depuis des années et des années, leur proposer des petits boulots mais gagner un peu moins que le SMIC, cela pourrait être discuté. Il existe un tas de chose qui ne sont pas faites ou faites au noir car ça coûte trop cher, les faire effectuer par des gens sortis du système pour un prix un peu plus bas ne serait pas forcément complètement idiot, créerait des emplois tout en évitant ""'l'assistanat"", NON ?????!!!!!!   

Vous rendez-vous compte qu'il y a des adultes qui sont nés dans des foyers où ils n'ont jamais vu et ne verront jamais leur parent travailler ?
Ils finiront par reconstruire le même schéma. Alors on attend de toucher le RSA comme on attend la fin du mois pour toucher sa paie.

cristonne a écrit:


Même chose, mais sans les guillemets : que les gens bénéficiaires d'aides sociales participent au fonctionnement de la collectivité, me semble juste normal ; donc demander des contreparties à ces aides me semble normal ; ce qui me semble anormal, c'est de continuer, encore et encore, à ponctionner les économies des gens qui ont bossé, pour entretenir la moitié de la population ( dont beaucoup travaillent au noir, il ne faut pas se leurrer), ponctionner les retraites et les salaires, toujours et indéfiniment, pour entretenir, encore et toujours, les bénéficiaires d'aides ; bien entendu, tout le monde n'est pas à mettre dans le même sac, mais le système est à bout de souffle, et engendre des fraudes inévitables, ce qui m'insupporte au plus haut point ; j'ai encore dans l'oreille les propos d'une femme de ménage, qui ne voulait pas être déclarée, car, disait-elle, elle perdait toutes ses aides, sinon....ben voyons...

C'est comme tout en France. On lance des mesures sans en avoir mesurer l'impact dans la réalité.
Au départ le RSA devait avoir une contre partie. Et on s'est vite aperçu qu'on n'avait personne pour encadrer les bénéficiaires. Alors on a laissé tomber. Pourquoi se casser la tête puisqu'il suffit de plomber un peu plus la dette que les générations montantes devront payer ?
Ça me fait penser encore à cet effet d'annonce de Ayrault consistant à lancer la grande réforme fiscale que l'on attend depuis plus de trente ans. En fait la seule chose qui l'intéressait à cette époque, c'est de sauver sa peau.

Flavius a écrit:

Je suis prêt à la signer d'autant plus que je l'avais préconisé dans l'un de mes posts.

Moi, c'est fait!   

Flavius a écrit:

Mais vous pensez que les entrepreneurs et Gattaz ont un objet social ? Non ça c'est l'Etat et les associations. Un patron est là pour prendre des risques, pour investir et pour avoir un retour sur investissement en faisant des bénéfices. Pas pour être généreux. Ça c'est ce qu'on nous a faire croire depuis le début du siècle.
Le patron réagit en fonction de l'offre et la demande et c'est valable pour ce qui est de l'emploi.

Maintenant est-ce que cette situation est satisfaisante pour l'esprit ? Bien sûr que non ! Mais comment fait-on ?
En France depuis plus de 60 ans nous l'Etat vit à crédit et c'est ainsi qu'on est arrivé à 57 % de fonctionnaires sans jamais avoir le courage de procéder aux réformes structurelles qui auraient pu nous sortir de ce marasme. Mais voila le manque de courage politique en ne voulant pas contrarier les syndicats, nous a mener là où nous sommes. aujourd'hui on paye la note de toutes ces lubie. Et ça continue. Toujours pas de réformes structurelles. Tout juste des réformes conjoncturelles qui ne régleront pas le problème.
Et puis comme je l'ai écrit supra, à cette crise financière et économique et politique. Auxquelles s'ajoutent une mutation des sociétés. Par exemple les partis ne remplissent plus leur rôle, les compétences de l'Etat sont de plus en plus confuses ; les institutions redondantes et inefficace et l'offre politique ne convient plus à l'électeur. On le constate avec les taux d'abstention à chaque scrutin. Je passerai par charité sur la médiocrité du personnel politique.

Je ne suis pas naive, loin de là, j'ai passé l'âge.  Je vais essayer d'être pragmatique. La société est faite d'entrepreneurs et de salariés! l'un amenant "forcément" quelque chose à l'autre, c'est à dire le fruit de son LABEUR! L'entrepreneur amène son savoir de gestionnaire, les fonds, il se bagarre avec les banques ect... et de cela, j'en convient parfaitement. Sans salarié qui va faire tourner son entrprise avec ses bras??? Bah! oui, il y en a qui n'ont pas de cerveau, mais des bras, c'est bien connu çà!  Ce même employeur, à part regarder ses murs, il en fait quoi de son entreprise???? Rien!!! Lui aussi, il est bon pour les restos du coeur! Proposer un smic jeune quand on a pas de commandes à honorer, il est ou le loup??? Comme dirait Aubry, "quand c'est flou, y a un loup!" Et ça s'est vérifié depuis 2 ans.  Y a de la matière à embaucher? qu'il le fasse mais au smic. Un salarié n'est pas un sous homme, pas plus que votre employeur. Je ne suis pas de gauche, mais si la droite devait proposer la même chose, comme ça à l'air de germer dans leur t^te aussi, je serais vent debout contre cette idée aussi; On n' a pas le droit d'être indigne avec les gens.   

Toutes allocations confondues, y compris chômage, formation et préretraites, le nombre de personnes indemnisées par Pôle emploi a augmenté de 0,1% en décembre et de 2,2% sur un an. Au total, 2.945.200 personnes ont été indemnisées par Pôle emploi sur le mois contre 2.882.700 en décembre 2012.


ça fait toujours moins d'argent gaspillé que les châteaux Pétrus que s'enfilait le très bon conseiller de François normal à nos frais! Moi, je ne me trompe pas de combat. Faisons le ménage par le haut, disait ma grand mère, car les gens c'est toujours vers le sol qu'il regardent, mais quand ils montent le regard ils se rendent compte que c'est la poussière qui redescend et qui pollue le sol.    

PERPETUELLE1 a écrit:

Je ne suis pas naive, loin de là, j'ai passé l'âge.  Je vais essayer d'être pragmatique. La société est faite d'entrepreneurs et de salariés! l'un amenant "forcément" quelque chose à l'autre, c'est à dire le fruit de son LABEUR! L'entrepreneur amène son savoir de gestionnaire, les fonds, il se bagarre avec les banques ect... et de cela, j'en convient parfaitement. Sans salarié qui va faire tourner son entrprise avec ses bras??? Bah! oui, il y en a qui n'ont pas de cerveau, mais des bras, c'est bien connu çà!  Ce même employeur, à part regarder ses murs, il en fait quoi de son entreprise???? Rien!!! Lui aussi, il est bon pour les restos du coeur! Proposer un smic jeune quand on a pas de commandes à honorer, il est ou le loup??? Comme dirait Aubry, "quand c'est flou, y a un loup!" Et ça s'est vérifié depuis 2 ans.  Y a de la matière à embaucher? qu'il le fasse mais au smic. Un salarié n'est pas un sous homme, pas plus que votre employeur. Je ne suis pas de gauche, mais si la droite devait proposer la même chose, comme ça à l'air de germer dans leur t^te aussi, je serais vent debout contre cette idée aussi; On n' a pas le droit d'être indigne avec les gens.   

L'employeur a deux solutions : soit il ferme, soit il délocalise. Tu te demandes ce que fait le patron sans les bras, je te retourne la question. Que fait le salarié sans l'entreprise ? Sauf que Le salarié a les indemnités chômage, le patron lui, n'a rien, il ne faut pas l'oublier.
D'autre part, il n'y a pas que des gros patrons. Il y en a des petits qui ne gagnent souvent guère  plus que leurs salariés et qui n'ont plus rien quand il ferme boutique. En 2013, le record de fermeture d'entreprise a été atteint et jamais aussi peu d'entreprises ont été créées. Hollande a reconnu en janvier que le taux de marge des entreprises françaises n'avait jamais été aussi bas. 
Demander un SMIC pour le premier emploi alors qu'il n'y a pas de commande ? Mais, justement. Il n'y a pas de commande parce que les entreprises (je ne parle pas des grosses) ne peuvent pas embaucher, ne peuvent pas investir  parce que, d'une part, elles n'en ont pas les moyens et parce que le droit du travail est hyper compliqué.
Pose-toi la question, par exemple, de savoir pourquoi des entreprises refusent de dépasser le seuil de 49 salariés ? 
Et l'idée du gouvernement qui consiste à obliger tous les employeurs à financer une mutuelle pour ses employés ? 
Une mesure que les petits employeurs ne pourront tout simplement pas financer, et encore un fausse mauvaise idée qui n'incite pas à embaucher. Les exemples comme ça, il y en a des dizaines.

Flavius a écrit:

Vous rendez-vous compte qu'il y a des adultes qui sont nés dans des foyers où ils n'ont jamais vu et ne verront jamais leur parent travailler ?
Ils finiront par reconstruire le même schéma. Alors on attend de toucher le RSA comme on attend la fin du mois pour toucher sa paie.

C'est pas faux, hélas, belle mentalité !!!!!   

les patrons délocalisent parce que l'Europe s'est faite dans le grand n'importe quoi, et on nous tire vers le bas! là dessus se grffe la mondialisation, et on retire les taxes sur les produits chinois car on veut commercer avec eux, donc si on suit tout ce raisonnement, il y aura toujours un pays moins cher en main d’œuvre,et on n'en sortira pas! autant travailler gratuit tout de suite, un économiste disait que la France était dans le même état qu'en 1789, on veut la même révolution ? soit, quand le peuple crève de faim, il n'a plus rien à perdre! en 1968 d'un coup, comme les besogneux ont refusé de bosser, le smic a été augmenté de 25% bizarre, les patrons d'un coup avaient les moyens ? j'ai donné une piste, personne ne l'a reprend pourquoi ? alléger les charges des gros salaires, personne ne se bouscule au portillon sur ce coup là! à votre avis combien paye un patron sur les charges d'un smicard, autant que le salarié, et il cotise lui même pour se protéger 2 ans au chômage,2 ans, c'est vrai que c'est la panacée, arrêtons de dire que les 5 millions de chômeurs sont des assistés, là pour le coup, ça me rend colère

regulus a écrit:les patrons délocalisent parce que l'Europe s'est faite dans le grand n'importe quoi, et on nous tire vers le bas! là dessus se grffe la mondialisation, et on retire les taxes sur les produits chinois car on veut commercer avec eux, donc si on suit tout ce raisonnement, il y aura toujours un pays moins cher en main d’œuvre,et on n'en sortira pas! autant travailler gratuit tout de suite, un économiste disait que la France était dans le même état qu'en 1789, on veut la même révolution ? soit, quand le peuple crève de faim, il n'a plus rien à perdre! en 1968 d'un coup, comme les besogneux ont refusé de bosser, le smic a été augmenté de 25% bizarre, les patrons d'un coup avaient les moyens ? j'ai donné une piste, personne ne l'a reprend pourquoi ? alléger les charges des gros salaires, personne ne se bouscule au portillon sur ce coup là! à votre avis combien paye un patron sur les charges d'un smicard, autant que le salarié, et il cotise lui même pour se protéger 2 ans au chômage,2 ans, c'est vrai que c'est la panacée, arrêtons de dire que les 5 millions de chômeurs sont des assistés, là pour le coup, ça me rend colère

En mais 68, le Smic a augmenté de 25% mais nous étions encore dans les 30 glorieuses et en période de pleine emploi, la mondialisation n'avait pas commencée. Donc, pas comparable avec la situation actuelle.
D'autre part, il faut regarder la courbe de la hausse des prix qui a suivi. La hausse des prix a vite récupéré la hausse du SMIC. Bénéfice : inflation galopante, retour à la case départ.
Une grève générale aujourd'hui, se traduirait par la faillite du pays, de nouvelles délocalisations, une augmentation dramatique du chômage, la fuite des investissements étrangers (qui a commencé depuis quelques temps déjà, sauf le Qatar ... qui bénéficie de protections particulières), bref, la Grèce à côté, c'est peanuts.