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L'indispensable résistanceponds
cristaline- Messages : 26858
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°378
Re: L'indispensable résistanceponds
clymene3 a écrit:Bon.
Donc, on conclura que tous ceux, hommes politiques ou autres, qui pensent en termes d'humanisme, d'internationalisme, et d'alter-mondialisme, sont des hypocrites, des menteurs et des escrocs.
Sont des irresponsables quand ils s'en tiennent aux sentiments face à la réalité......
Vieux singe- Messages : 1819
Date d'inscription : 19/12/2013
Age : 90
Localisation : Paris
- Message n°379
Re: L'indispensable résistanceponds
Je trouve dommages que la discussion vire à l'affrontement dans un débat oû tout le monde a le même ressenti sur ses conclusions
En fait , comme pour le froid, le ressenti dépend plus du vent que du thermomètre, même du thermomètre absolu
C'est comme pour la musique, c'est la qualité du son qui donne le meilleurs, bien plus que la mélodie.
Jeanne d'Arc récupérait surement des harmoniques , ayant sacrifié à cet objectif tous les plaisirs, pourtant sympa dans sa vie "biologique"de jeune femme.
Dommages pour elle à tous égards, ou erreur de flamme?
En fait , comme pour le froid, le ressenti dépend plus du vent que du thermomètre, même du thermomètre absolu
C'est comme pour la musique, c'est la qualité du son qui donne le meilleurs, bien plus que la mélodie.
Jeanne d'Arc récupérait surement des harmoniques , ayant sacrifié à cet objectif tous les plaisirs, pourtant sympa dans sa vie "biologique"de jeune femme.
Dommages pour elle à tous égards, ou erreur de flamme?
cristaline- Messages : 26858
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°380
Re: L'indispensable résistanceponds
Vieux singe a écrit:Je trouve dommages que la discussion vire à l'affrontement dans un débat oû tout le monde a le même ressenti sur ses conclusions
En fait , comme pour le froid, le ressenti dépend plus du vent que du thermomètre, même du thermomètre absolu
C'est comme pour la musique, c'est la qualité du son qui donne le meilleurs, bien plus que la mélodie.
Jeanne d'Arc récupérait surement des harmoniques , ayant sacrifié à cet objectif tous les plaisirs, pourtant sympa dans sa vie "biologique"de jeune femme.
Dommages pour elle à tous égards, ou erreur de flamme?
Avec la clym, c'est une habitude : si on la contre, elle le prend comme une offense personnelle, et rétorque selon le degré d'attaque ressenti !
Vieux singe- Messages : 1819
Date d'inscription : 19/12/2013
Age : 90
Localisation : Paris
- Message n°381
Re: L'indispensable résistanceponds
cristaline a écrit:
Avec la clym, c'est une habitude : si on la contre, elle le prend comme une offense personnelle, et rétorque selon le degré d'attaque ressenti !
Faut donc la bruler mais à petit feu
pour la culture du ressenti
Invité- Invité
- Message n°382
Re: L'indispensable résistanceponds
Je ne pense pas qu'on puisse mettre sur le même plan les abolitionnistes et ceux qui refusent de voir que l’immigration et le refus de s'intégrer posent problème.clymene3 a écrit:
Heureusement, sinon, l'Histoire serait parsemée d'escrocs : ceux qui étaient pour l'abolition de l'esclavage ou de la peine de mort, quand personne n'était décidé à les entendre.
Invité- Invité
- Message n°385
Re: L'indispensable résistanceponds
Ça n'est pas ce qui est dit.clymene3 a écrit:Bon.
Donc, on conclura que tous ceux, hommes politiques ou autres, qui pensent en termes d'humanisme, d'internationalisme, et d'alter-mondialisme, sont des hypocrites, des menteurs et des escrocs.
Le reproche qui est fait à ces personnes c'est qu'il refusent de voir que leur façon de penser n'est pas compatible avec les faits et que leurs idées, si elles profitent aux migrants, peuvent nuire aux autres et c'est ce à quoi nous assistons.
Je ne crois pas à l'internationalisme. C'est incompatible avec la nature des peuples, en dehors de ceux qui veulent migrer.
L'immigration, c'est toujours bien quand c'est chez les autres.
cristaline- Messages : 26858
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°386
Re: L'indispensable résistanceponds
Azalee a écrit:
Ça n'est pas ce qui est dit.
Le reproche qui est fait à ces personnes c'est qu'il refusent de voir que leur façon de penser n'est pas compatible avec les faits et que leurs idées, si elles profitent aux migrants, peuvent nuire aux autres et c'est ce à quoi nous assistons.
Je ne crois pas à l'internationalisme. C'est incompatible avec la nature des peuples, en dehors de ceux qui veulent migrer.
L'immigration, c'est toujours bien quand c'est chez les autres.
Merci...
Invité- Invité
- Message n°387
Re: L'indispensable résistanceponds
Les convictions c'est bien, s'y accrocher comme une moule à son rocher quand le désastre approche, c'est idiot.clymene3 a écrit:
Je me posais juste la question de la sincérité des convictions.
Il faut savoir admettre quand on se trompe et on peut noter que de plus en plus de gens de gauche ouvrent les yeux depuis quelques années.
C'est à cette seule condition qu'on ne verra pas les extrêmes arriver au pouvoir.
cristaline- Messages : 26858
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°388
Re: L'indispensable résistanceponds
Vieux singe a écrit:
Faut donc la bruler mais à petit feu
pour la culture du ressenti
Non, ça sentirait mauvais ; trêve de plaisanteries, je n'ai fait que dire ce que nous sommes plusieurs à avoir maintes fois constaté ; d'où mon refus catégorique de tenter la moindre discussion avec cette personne ; libre à toi de persévérer......
.
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cristaline- Messages : 26858
Date d'inscription : 18/12/2013
- Message n°389
Re: L'indispensable résistanceponds
Azalee a écrit:
Les convictions c'est bien, s'y accrocher comme une moule à son rocher quand le désastre approche, c'est idiot.
Il faut savoir admettre quand on se trompe et on peut noter que de plus en plus de gens de gauche ouvrent les yeux depuis quelques années.
C'est à cette seule condition qu'on ne verra pas les extrêmes arriver au pouvoir.
Re-merci
Vieux singe- Messages : 1819
Date d'inscription : 19/12/2013
Age : 90
Localisation : Paris
- Message n°390
Re: L'indispensable résistanceponds
J'ai déjà constaté et interrompu lors d'un précédent messagecristaline a écrit:
Non, ça sentirait mauvais ; trêve de plaisanteries, je n'ai fait que dire ce que nous sommes plusieurs à avoir maintes fois constaté ; d'où mon refus catégorique de tenter la moindre discussion avec cette personne ; libre à toi de persévérer......
.
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Là il s'agissait d'une pantalonnade non ciblée
Invité- Invité
- Message n°393
Re: L'indispensable résistanceponds
Certains ne le méritent sans doute pas mais ceux qui les gardent par pur électoralisme ou par clientélisme méritent ce qualificatif.clymene3 a écrit:
Si je peux me permettre, Azalée, dès le début j'ai bien précisé que je ne discutais absolument pas sur le fond, sur les idées, sur les thèses émises non plus que sur les comportements, les discours etc...
Traiter d'escrocs des gens pour leurs convictions me paraît aller un peu loin.
Certains ont des arguments qui sont certes peu convaincants quand on est réaliste, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut les insulter.
Peut-être pourrait-on s'entendre sur le terme d'escroquerie intellectuelle pou les autres.
Flavius- Modérateur
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Localisation : Hérault
- Message n°395
Re: L'indispensable résistanceponds
Mais vous avez dû remarquer depuis le temps déjà, que j'étais quelqu'un de pas bien du tout. Néanmoins, à chaque fois que je vois et j'écoute Todd sur un plateau, c'est pour nous donner des leçons d'humanisme et parfois pire. On attend autre chose d'un démographe. Mais bon, on a chacun nos danseuses.Vieux singe a écrit:
Disqualifier Todd comme vous le faites, s'apparente à ce que ce qui se fait de pas bien dans un débat
J'ose dire ça bien que je suis souvent en désaccord avec ses conclusions, en particulier dans la démarche scientifique qu'il développe souvent (En tout cas telle que je l'ai suivi en Docto où j'avais pris l'option démographie. J'évite de vous citer mes profs de l'époque 1960).
Reste que vos conclusions sont très voisines des miennes aujourd'hui mais je n'en tire aucune certitude ni garantie pour notre avenir
Merci pour ma femme
Elle est très contente qu'on pense à elle:salut:
Comme quoi si tous les chemins mènent à Rome, toutes les réflexions s'appuyant sur le factuel mènent inexorablement au bon sens.
Flavius- Modérateur
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Date d'inscription : 17/12/2013
Localisation : Hérault
- Message n°396
Re: L'indispensable résistanceponds
Azalee a écrit:
Les convictions c'est bien, s'y accrocher comme une moule à son rocher quand le désastre approche, c'est idiot.
Il faut savoir admettre quand on se trompe et on peut noter que de plus en plus de gens de gauche ouvrent les yeux depuis quelques années.
C'est à cette seule condition qu'on ne verra pas les extrêmes arriver au pouvoir.
Vieux singe- Messages : 1819
Date d'inscription : 19/12/2013
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- Message n°397
Re: L'indispensable résistanceponds
Flavius a écrit:
Mais vous avez dû remarquer depuis le temps déjà, que j'étais quelqu'un de pas bien du tout. Néanmoins, à chaque fois que je vois et j'écoute Todd sur un plateau, c'est pour nous donner des leçons d'humanisme et parfois pire. On attend autre chose d'un démographe. Mais bon, on a chacun nos danseuses.
Comme quoi si tous les chemins mènent à Rome, toutes les réflexions s'appuyant sur le factuel mènent inexorablement au bon sens.
ça c'est bien vrai
Comme ça je me sens moins seul
Et pour vous gratter encore les orteils, j'ajouterai que votre concept du "factuel"est une invention d'une grande richesse, un peu comme celui de vérité mais plus subtilement distillé
Question d'alambique
Comme quoi je suis encore pire:bye-3:
Flavius- Modérateur
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Localisation : Hérault
- Message n°399
Re: L'indispensable résistanceponds
Clymène, voici l'objet du "délit"clymene3 a écrit:
Bon, je tente une dernière fois : j'ai souligné dès le début que j'étais plutôt d'accord sur le fond avec Flavius, mais que je ne trouve pas justifié de traiter d'escroc des idéalistes.
Il y a deux problèmes majeurs que personne ne veut aborder avec objectivité et qui sont pourtant factuels.
En 50 ans nous sommes passés d'une démographie mondiale de 3 milliards d'individus à 8 milliards ;
Les personnes concernées qui fuient leur pays pour se réfugier en Occident, ne peuvent concevoir d'abandonner leur culture et pensent donc reproduire la leur chez nous. Il y a donc un inévitable choc de civilisation, par le nombre et par la culture.
Peut-on croire que c'est pas la bienveillance benoîte que l'on va résoudre ce problème ? Personnellement, je ne le pense pas. Nous ne sommes absolument pas, économiquement et socialement capables d'intégrer ces populations à la limite de l'analphabétisme. Mais nos élites, qu'elles soient politiques ou intellectuelles, refusent au nom de ce qu'elles ont toujours pensé en termes, d'humanisme, d'internationalisme, d'idéologie et d'alter-mondialisme, de se renier, même au nom de la vérité. ce sont des escrocs.
Pour moi, mais pour moi seulement, les personnes qui ferment les yeux volontairement sur les faits, au nom d'une idéologie, ce qui je vous fait remarquer n'est pas donc pas comme vous le dites une généralisation, et qui par conséquent leurrent les gens, sont je le répète des escrocs intellectuels, car ils ne prennent même pas en compte les menaces qu'ils font peser sur les populations de notre pays.
Cela concerne des hommes politiques de l'exécutif qui préfère feindre par confort, des parlementaires à l'affût d'un électorat, des journalistes, qui communient dans une bien "pensance" soit disant intellectuelle, des élites en mal de provocation, des artistes subventionnés qui ont eux mauvaises conscience, des leaders d'opinion comme peuvent l'être des chefs de partis qui tentent de se refaire une base électorale. Quant aux idéalistes qui se laissent piéger par leurs discours lénifiants au possible, je ne peux leur en vouloir bien sûr. Mais comment ne pas les plaindre pour leur indigence de réflexion et leur naïveté sans bornes. Seules circonstances atténuantes, leur jeunesse. Mais malheureusement on s'aperçoit que les plus dingues sont les plus âgés qui s'accrochent comme des moules sur le rocher du mensonge.
Flavius- Modérateur
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Localisation : Hérault
- Message n°400
Re: L'indispensable résistanceponds
Non, vous vous êtes un sage et un type bien. Un peu espiègle, un faux modeste, mais un type bien.Vieux singe a écrit:
ça c'est bien vrai
Comme ça je me sens moins seul
Et pour vous gratter encore les orteils, j'ajouterai que votre concept du "factuel"est une invention d'une grande richesse, un peu comme celui de vérité mais plus subtilement distillé
Question d'alambique
Comme quoi je suis encore pire:bye-3:
Non décidément, laissez moi à ma solitude de mec pas bien du tout...Je n'ai que faire de gens qui viendraient me donner mauvaise conscience.