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Que fait-on dan tous les pays des squatters ? Et Israël serait fautif d'en faire autant ?Azalee a écrit:Il y a comme problème là. En plus, ils sont cons comme des balais.
Etat souverain et démocratique. Aujourd'hui, c'est plus de 2000 roquettes qui sont tombées sur Israël. Heureusement que le dôme de fer en a interceptées 90 %, ce que regrettent certains pays Occidentaux et leurs organisations affiliées noyautées par des pro-palos.beced a écrit:
Curieusement la plupart des médias ont presque tous estimé utile de faire soit l'historique depuis la création d'Israel, soit des difficultés de Natanyahou.
Alors qu'il me semble tout se résume avec le fait qu'un mouvement terroriste a lancé plus d'une centaine de roquettes lundi passé en direction des villes d'un Etat souverain.
Et que ce dernier a réagi comme l'aurait fait n'importe quel Etat dans une situation identique: à savoir faire le nécessaire pour mettre fin à cette situation avec tous les moyens à sa disposition dans le but de protéger sa population.
Et surtout que cela ne se reproduise plus dans quelques mois.
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Flavius a écrit:
Etat souverain et démocratique. Aujourd'hui, c'est plus de 2000 roquettes qui sont tombées sur Israël. Heureusement que le dôme de fer en a interceptées 90 %, ce que regrettent certains pays Occidentaux et leurs organisations affiliées noyautées par des pro-palos.
Lorsque j'apprends que la maison d'un dirigeant politique du Hamas a été la cible de Tsahal et que le bâtiment de Al Jazeera, média arabe aligné sur le Qatar, qui partage ses bureau avec les services du renseignement du Hamas, je me dis que décidément, Tsahal sait ce qu'il fait. En plus, lorsque les services de renseignement israélien, téléphone avant tout bombardement aux civils, pour qu'ils quittent les lieux, je trouve que question éthique, cette armée n'a de leçon à recevoir d'aucun autre pays. Que l'on demande aux Russes ou mêmes aux armées occidentales engagées en Syrie, à fortiori aux terroristes du Hamas ou d'ailleurs, ce qu'ils font en pareil cas ! Et pourtant, posons nous la question de savoir qui sera blâmé dans les médias et à l'ONU , sinon Israël. C'est le seul pays à qui l'on demande de ne pas se défendre ? A quel titre ? Heureusement qu'Israël ne tient aucun compte des ces résolutions merdeuses et de la presse occidentales. Israël pense avant tout à protéger sa population. Israël n'est pas la France et sait parfaitement comment traiter avec les terroristes.
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beced a écrit:
Golda Meir :
« Nous pourrons sans doute un jour vous pardonner d'avoir tué nos enfants.
Mais il nous sera beaucoup plus difficile de vous pardonner de nous avoir contraints à tuer les vôtres".
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cristaline a écrit:Je suis moi aussi scandalisée du honteux parti pris des média occidentaux, tellement prompts à accuser Israël, qui ne fait que se défendre contre une pluie de roquettes....
C'est tellement manichéen, tellement faussé, par peur de déplaire aux arabes, en fait (la frousse de représailles ?) ; mais, bon, je n'écoute plus les JT depuis longtemps ; je me contente de parcourir les infos en ligne, et de lire les articles qui m'intéressent ; les jus sirupeux et tellement orientés des chaînes de télé me donnent la nausée...
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beced a écrit:Les Israëliens détruisent un immeuble dans lequel des bureaux de médias étaient présents >
Israël musèle la presse à Gaza?
Hier l'ambassadeur d'Israel (sur RTL) a rappelé qu'une journaliste (d'Al Jazirah, je crois) lors d'un direct à la télé, a été vue en train de sursauter effrayé, après que le Hamas venait de tirer des roquettes....
..
Ci-dessous un article sur ce sujet paru dans Causeur.fr.
QUOTE/UNQUOTE
L’ancien porte-parole du président Obama lui-même confirme en réalité la présence du Hamas dans le fameux bâtiment qui abritait les locaux d’Al-Jazeera et de l’AP.
Le bâtiment s’est écroulé comme un château de cartes. Samedi dernier, Tsahal a bombardé les dizaines d’étages gazaouis qui servaient de locaux à l’agence de presse américaine Associated Press (AP) ainsi qu’à la chaîne de télévision du Qatar Al-Jazeera. « C’est un développement incroyablement inquiétant. Nous avons évité de justesse de terribles pertes humaines. Le monde sera moins bien informé sur ce qui se passe à Gaza à cause de ce qui est arrivé aujourd’hui », a déclaré dans un communiqué le patron de l’agence Gary Pruitt. De son côté, le directeur général par intérim du groupe qatari Al-Jazeera qualifie la destruction de la tour de « violation flagrante des droits humains » et estime qu’elle doit être considérée « internationalement comme un crime de guerre » visant à « faire taire les médias ». Dans un communiqué, les services de sécurité israéliens ont justifié la frappe sur ce bâtiment par le fait qu’il abriterait « des entités appartenant au renseignement militaire de l’organisation terroriste Hamas » qui installerait « délibérément des cibles militaires dans des zones ultra-peuplées » pour utiliser les civils comme « boucliers humains »…
« L’armée a prévenu le propriétaire de la tour dans laquelle AP a ses locaux qu’elle serait ciblée » par une frappe, avait écrit sur Twitter un journaliste de l’agence AP peu de temps avant. Le Premier ministre israélien, Benyamin Netanyahou confirmera par téléphone au président américain Joe Biden l’évacuation des journalistes et habitants de l’immeuble, « où se trouvaient des cibles terroristes ». À l’occasion de cet échange, Netanyahou assurera à son homologue qu’Israël « faisait tout pour éviter de s’en prendre à des personnes non impliquées » dans le conflit. « Nous avons dit directement aux Israéliens que garantir la sécurité des journalistes et des médias indépendants était une responsabilité d’une importance capitale », tweetera dans la foulée Jen Psaki, porte parole de l’exécutif américain.
Pas convaincu, « choqué et horrifié que l’armée israélienne cible et détruise le bâtiment » où se situent leurs bureaux, le patron de l’agence de l’AP demande une enquête indépendante sur les raisons de cette opération de l’armée israélienne afin « que les faits soient connus ». Dans un second communiqué, Gary Pruitt ajoute que « si nous [l’AP, ndlr] avions vu des informations crédibles selon lesquelles nos journalistes étaient en danger ou si notre capacité à rapporter les informations avec précision et équité avait été compromise, nous aurions pris des mesures pour remédier à la situation. Nous ne mettrions jamais sciemment nos journalistes en danger », insiste-t-il.
Le précédent de 2014
Ce n’est pourtant pas ce que déclarait en 2014 un ancien journaliste de l’AP. Sur la base de ses expériences entre 2006 et 2011 en tant que correspondant et rédacteur en chef du bureau de Jérusalem de l’Associated Press (AP), Matti Friedman a livré des révélations fracassantes. « La presse occidentale est devenue moins un observateur de ce conflit qu’un acteur de celui-ci, un rôle qui a des conséquences sur les millions de personnes qui tentent de comprendre l’actualité, y compris les décideurs qui dépendent des récits journalistiques pour comprendre une région où ils cherchent constamment à intervenir de manière productive ». Lors de son séjour à Gaza, Friedman a été le témoin de plusieurs scènes confirmant les pressions qu’exercerait le Hamas sur la presse internationale présente sur leur territoire. Après la guerre de 2014, il écrira dans The Atlantic que « le personnel de l’AP dans la ville de Gaza assistera à un lancement de roquettes juste à côté de leur bureau, mettant en danger des journalistes et d’autres civils à proximité – et l’AP ne le rapportera pas pour ne pas confirmer les affirmations israéliennes selon lesquelles le Hamas lançait des roquettes depuis des zones résidentielles. (Cela s’est produit.) Les combattants du Hamas faisaient irruption dans le bureau de l’AP à Gaza et menaçaient le personnel – et l’AP ne voulait pas le signaler. (Cela s’est également produit.) »
Paul Colford, qui était alors porte-parole de l’AP, a également confirmé que des militants armés sont entrés dans le bureau de l’AP à Gaza au début de la guerre de 2014. Ils se plaindront d’une photo montrant l’emplacement d’un lancement de roquettes. « L’AP ne rapporte pas beaucoup d’interactions avec des milices, des armées, des voyous ou des gouvernements», a-t-il écrit dans un communiqué de l’AP. «Ces incidents font partie du défi de diffuser les informations», ajoutera-t-il à l’époque.
Le tweet de Tommy Vietor
Dernière source à valider la thèse d’Israël sur la présence du Hamas dans les bureaux de l’AP ? Une que l’on ne peut pas vraiment accuser de collusion avec Israël et qui condamne la destruction du bâtiment par Tsahal. « Je suis sûr que des bureaux du Hamas se trouvaient dans ce bâtiment et qu’ils se servent délibérément des civils pour organiser leurs opérations militaires. Mais ce n’est pas quelque chose de nouveau. Et si Tsahal veut prétendre que l’effort militaire est ciblé, précis, etc… alors ils n’auraient pas dû frapper ce bâtiment » tweete Tommy Vietor ce 15 mai. Il est l’ancien porte-parole du président Barack Obama et du conseil de sécurité nationale des États-Unis entre 2011 et 2013.
Lorsqu’une internaute lui demandera les sources qui lui permettent de prétendre que des membres du Hamas étaient bien présents, Tommy Vietor répondra qu’il a lui-même « échangé avec des gens qui travaillaient dans ce bâtiment ». Cela valide les déclarations (confirmées plus tard dans la journée par Netanyahou) d’une source diplomatique israélienne de haut niveau, qui a confié ce 17 mai au Jerusalem Post que Netanyahou a présenté aux Américains « une preuve irréfutable établissant que le Hamas travaillait dans le bâtiment » et qu’il croit « comprendre qu’ils ont trouvé l’explication satisfaisante ».
Assez « satisfaisante » pour que l’exécutif américain ne condamne pas la frappe de Tsahal, ne dénonce pas une violation de la liberté de presse et n’exige pas l’arrêt immédiat des opérations militaires israéliennes dans la bande de Gaza ? Pour l’instant oui.
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beced a écrit:La rubrique internationale des journaux du matin concernant les violences au Proche Orient résume les résument en mettant les 2 parties dos-à-dos... Avec un gros plan uniquement sur la situation (dramatique d'ailleurs) à Gaza
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En résumé l'auditeur aura l'impression que c'est Israel qui est à l'origine des hostilités (et pas la centaine de roquettes du Hamas il y a 11 jours...).
Un journal nous apprend qu'il y a eu 232 morts du côté palestinien, mais sans préciser que, selon Israel,225 étaient des terroristes du Hamas; et sans préciser qu'un bonne partie des missiles/roquettes sont retombés sur Gaza et sont donc "aussi" responsable de décès.
Le journal ne nous apprend pas que la veille il y a eu 300 roquettes tirées sur Israël depuis 7h du matin, dont une quarantaine sont retombées à Gaza....
En somme ce n'est pas encore de la désinformation, mais cela y ressemble.
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A suivre, cet après-midi avec les sorties des mosquées....
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Flavius a écrit:
De toute façon, les organisations terroristes se sont toujours consolées en transformant leur catastrophe en victoire. Il est vrai que leurs morts ne les empêchent pas de dormir.
Quant à l'international, ils doivent maintenant ménager leur cinquième colonne, qui a abîmer l'image d'Israel, aidé en cela par les médias formatés à gauche. Rares sont ceux qui parmi eux sont avertis de l'histoire de cette région. La seule question qu'ils devraient se poser, sans passer par une morale oiseuse et une philosophie marécageuse, c'est : comment se conduiraient nos armées, suivraient ils la même éthique que Tsahal si notre Riviera était bombardée quotidiennement par des missiles basés en Corse ?
Enfin, tout le monde sait que tous les morts et blessés de Gaza sont du fait de la stratégie du Hamas qui ne maitrise pas ses armes et se sert des civils comme boucliers. C'est très bien expliqué par des médecins légistes israéliens.
Et a-t-on vu sur une chaîne occidentale, cette femme arabe israélienne qui est opérée dans l'hôpital d'Hadassa pour recevoir un rein d'un juif lynché à Jérusalem et dont la famille a accepté cette implantation. Elle dit avoir toujours vécu avec des juifs à Jérusalem et en être très satisfaite. Les gens ne savent pas ce qui se passe réellement dans cette partie du monde pourtant si proche de chez nous.
Sur le plan stratégique, je suis comme la plupart des Israéliens, déçu que Israël ait encore cédé aux Américains et aux Égyptiens en arrêtant leurs bombardement. C'était bien trop tôt. Tout l'arsenal du Hamas n'a pas été détruit. Et puis les Occidentaux annoncent déjà des milliards de dollars pour reconstruire la ville Ce qui signifie qu'une grande partie sera détournée au profit du Hamas pour reconstituer leur force de frappe. Tout cela les Occidentaux le savent. Mais alors à quoi jouent ils ? Cet argent serait le bienvenu pour améliorer le confort de leur peuple.
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beced a écrit:..
A la probable veille d'un cessez-le-feu, il y a eu +- 10 morts côté israelien, et +- 250 morts côté palestiniens, dont 160 membres* du Hamas.
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* J'ai d'abord écrit "terroristes" avant "membres", mais l'UE va probablement retirer le Hamas de la liste d'organisations terroristes.
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beced a écrit:
Le rein d'un Juif tué par des émeutiers arabes lors de heurts à Lod la semaine dernière a été donné à une Arabe israélienne au centre médical Hadassah de Jérusalem.
La famille d'Ygal Yehoshua, 56 ans, assassiné à Lod, a décidé de faire don de ses organes.
Randa Aweis, 58 ans, une Arabe israélienne originaire de Jérusalem attendait une greffe de rein depuis plusieurs années.
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Dan22 a écrit:
Qu'ils arrêtent de se tirer dessus ! Ca fait 73 ans que ça dure
cristaline aime ce message
Flavius a écrit:
Heu, il y'a un pays agressé et une organisation terroriste agressante. Avec qui faire la paix ?
beced aime ce message
Dan22 a écrit:
La Paix commencera avec l'intelligence des femmes
Flavius a écrit:
Si vous voulez. Mais personnellement, j'en ai ma dose de ces images d'Épinal et des slogans creux sans lendemain. La paix est toujours là résultante d'un rapport de force et non d'une philosophie.
Non, disons que vous avez votre tempérament et votre façon de voir et d'analyser les évènements qu'il me faut respecter. Je ne peux détenir à moi seul la vérité. Mais je vous ai livré mon ressenti, sans vous affirmer qu'il était universel.Dan22 a écrit:
Je suis peut-être un peu bisounours dans ma façon de voir les choses, mais j'aime bien voir des images positives.
Je connais l'histoire d'Israël et de la Palestine, mais je m'abstiendrai de commenter les idéaux politiques de ces deux pays.
Flavius a écrit:
Non, disons que vous avez votre tempérament et votre façon de voir et d'analyser les évènements qu'il me faut respecter. Je ne peux détenir à moi seul la vérité. Mais je vous ai livré mon ressenti, sans vous affirmer qu'il était universel.
Et puis je suis partie prenante dans cette affaire...
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